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前スレが1000レスになっていたので、 Part2を立てました。
引き続きどうぞ!
マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等を
ここで質問してみませんか。
マンション管理士の方や建築士の方、管理会社勤務の皆さんも、質問に対して
真剣に答えていきましょう。
マンションの住民の皆さん、理事をされてる皆さん、どしどしご投稿ください。
[スレ作成日時]2014-07-04 12:31:08
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[スレ作成日時]2014-07-04 12:31:08
企業の監査役は監査法人や会計事務所等に依頼するのが多い
どこの会社が社員の出世のポストが監査役とかバカ丸出しだろ
>>5981 匿名さん
↑監査役と監査人=監査法人の仕事は違うけどね
http://www.hp.jicpa.or.jp/ippan/cpainfo/kansayaku/01.html
取締役は当然出世だが、監査役は社員や利害関係のある者は就任できない!
社員の監査役なんて株主が承認するわけないだろ
父ちゃん母ちゃん企業なら勝手にやるが株式上場してるなら絶対に無理だ
取締役になれなかった人が監査役になるパターンかな。
取締役だと将来、常務、専務、社長の可能性があるが、監査役だとそこで出世は終了。
パナソニックの監査役も内部昇格である。
http://news.panasonic.com/jp/press/data/jn110222-1/jn110222-1.html
社外監査役もいるけど一番偉いのは元パナソニック電工取締役だね。
監査役は組織と
利害関係あっては駄目
社員でも役員でもない立場
出世という概念もない
マンション管理組合の監事は
理事会を管理監督し利益が相反する場合は
管理組合を代表する権限がある
正義に関しては理事長の上の権限あり
身内が監査役するようないい加減な会社は誰も相手にしないだろ。
取締役に意見すら言えない監査役とか? 誰がそんな会社信用して株買うの?
役員や監査役の承認は株主総会で決まるんだけど。
勝手に社内で決めれるわけないだろが、会社は株主のものだ。
ちょっとここのスレを外れていたら次元の低い書き込みが続いているね。
企業の取締役や監査役は殆どが社員からの出世頭がなるもんだよ。
一部社外取締役や監査役もあるけどね。
社員が役員になる場合は社員の身分は外れるけどね。
極端な話をすれば、40歳で取締役になり44歳で取締役を外れたら社員の
身分には戻れない。つまり首になるということだよ。
勿論そんな極端なことはせず、子会社とかに移動させられるけどね。
自治会の規約に入会・退会の規定のないところがありますか。
自治会への入退会は自由となっているで、退会されると困る
ので入退会の規約を規定していない自治会が殆どだよ。
裁判にもっていかれれると最高裁の判例があるので負けるのは
間違いないだろうしね。
>>6007
監査役は監査人と呼べるよ。あなたが言ってるは会計監査を行う外部の公認会計士のことですね。
監査役は経営(取締役)からの独立性が求められるが、元社員がなってはいけないということはない。むしろ、業務の知識がないと的確な監査が出来ないという側面もある。
>>6014 匿名さん
日本公認会計士協会は監査役と監査人を区別している。
http://www.hp.jicpa.or.jp/ippan/cpainfo/kansayaku/01.html
>>6015
だからそれは会計監査人と監査役の違いだろ。
そもそもあんたが食いついた監査役と監査法人の話だが、私の発言でないので真相は分かりませんが、確か「監査法人の人が外部監査役になることがある」という主旨だったはず。その会社の会計監査を担当している監査法人の人なら独立性の観点で問題だが、別の監査法人の人なら何の問題も無い。あんたの指摘が的外れなんだよ。
>>6016 匿名さん
ちゃんと読んでから反論しろ
匿名が監査役は監査法人がやるもので
元社員がやるものではない、とか言うからでしょ。
監査役は普通は元社員の出世したひとがやり、監査人は監査法人、公認会計士がやるものだ、ということ。読み返してみろ。
監査役ネタに食いついた匿名は、損害保険付保に総会決議は不要というネタに食いついたアホと同一人物だろう。だから掲示板は面白い。ワッハッハ。
社員という立場で監査役とかバカ丸出し。
通常は社外の者が監査役を務める、監査役は社員でも役員でもない立場が常識。
監査法人や会計士も当然あり。
社内で社員や退任した役員が監査役とか、社会的信用皆無な会社だ。
>>6021 匿名さん
パナソニックの例を再掲する。
パナソニックの監査役も内部昇格である。
http://news.panasonic.com/jp/press...
社外監査役もいるけど一番偉いのは元パナソニック電工取締役だね。
リンクが切れてるから張り付けなおし。
http://news.panasonic.com/jp/press/data/jn110222-1/jn110222-1.html
友人宅によく遊びに行きますが、隣の隣の部屋の住民が隣から入り、隣の隣から
出るのをよく見る。
専有部分は2部屋のはずで、隣の隣から入り、隣からすぐ出てきた。一瞬キツネ
に000な感じでした。
ベランダは外から見えるので、確認したら壁で仕切られているので出入りはでき
ない。
部屋うちで出入りするなら戸境壁があるにで出入りはできないなず。忍者みたい
です。
>>6021
>監査役は社員でも役員でもない立場が常識。
監査役は、株式会社の役員(役員:取締役、会計参与及び監査役)である。
そして、株式会社と役員及び会計監査人との関係は、委任に関する規定に従う。
>>6030
あんたの書いてることがズレてるよ。
会社の監査役はその企業と利害のない、
立場的に社員や役員ではないものが携わる。
もらう報酬も役員報酬や給与ではないのが普通。
一部の特殊な企業を例に出しても無理がある。
>>6031 匿名さん
東レの監査役も内部昇格。
http://www.toray.co.jp/aboutus/executives.html
元判事みたいな人もいれてるが半数は社員が昇格してなってるよ。当たり前。
そもそも会社法で半数以上は社外監査役を入れる必要があるから、監査役4人で2人は社外監査役。内部昇格が2人。
社外監査役っていうのは過去10年間、使用人でも役員でもなかった人とか会社法で定義されてる。社外監査役とか言い出したのは15年位前からではないか。6031は元々の商法やら会社法やら全く知らないみたいだから、全員社外監査役でないとダメだと思い込んでるみたい。
6031は中々理解しないけど、何か勘違いしているのか
それとも意地になって最初の意見を押し通そうとしているだけ
なのか理解できない。
理解しようとしてないというか、確信犯的にやってるか意地になってるかのどちらかですね。昨日少しでも>>5981を擁護したのを後悔してるよ。
「A社の社員が退職し、役員に就任し、A社の監査役に就き、A社から役員報酬を受け取る。」何が間違ってるか少し調べてから反論してみろよ。
↑
監査役が独立した立場なのは当たり前のこと。
常識的に監査役というのは社員でも役員でも無いことが望まれる。
報酬はその企業から受け取るが雇用や役員ではないため経費扱いが当然だ。
材料費や契約社員の費用と同じ経費扱いだ。雇用関係がある状態で監事とかバカな企業だろ。
マンション管理組合の監事が理事を兼任するなどあり得ないのと同じことだ、法人では禁じられている。
[No.5970~本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]
スレの削除をやっている者がいるが、削除されると
繋がりがなくなるのでできるだけ削除はやめましょう。
>常識的に監査役というのは社員でも役員でも無いことが望まれる。
会社法で監査役の半数以上は社外監査役にするように明文の規定があるのを知らない
監査役は使用人、取締役を兼任できないのも、
会社法で明文の規定がある。
だから、監査役になるときは退職するか取締役を退任するんだが
>>6037
何人も似たような指摘してるのに、まだ理解出来ずに稚拙な主張を繰り返すの?少しは調べろよ。細かいとこは割愛するが、まずは以下を理解しろ。
・役員とは取締役と監査役の総称である。よって、監査役は役員である。
・現役の取締役や社員が監査役になること(兼務すること)は出来ない。
・元取締役や元社員は監査役になれる(監査役にになる際に辞任や退職する場合を含む)が、監査役の半数までという制限がある。
説得できないようだが、何か妙案というか決定的な
説得材料はないのだろうか。
果たしてだれが説得・理解させることができるだろう。
何を、何故勘違いしているかが理解させられなければ
説得はできないでしょう。
一方的に批判だけしているようではだめだ。
このマンション管理士試験上位合格者と名乗る人物は、話題をわき道に反らせて本題の
相談事を葬り去る理由が解りました。
管理会社109の関係者で不利な投稿を捻じ曲げる役割を演じている。非常に悪質であ
る。
>>6050
脇道は脇道だが、そこで頑なに明らかな間違いを認めず脱輪させたのはあんただろ。間違いに気付いたなら素直に認めろよ。派手に脱輪しといて、脇道だから関係無いってか?見苦し過ぎ。
109とか何の話か知らないが、あんたが無知なだけでなく無能なことは十分に理解出来た。
監事の話に戻すと、企業統治とマンション管理を対比させると以下の位置付けになると思うけど、どうでしょうか?
・株主=区分所有者
・株主総会=総会
・取締役会=理事会
・社長=理事長
・取締役=理事
・会計参与=管理会社(管理会社の会計処理が出来る人)
・監査役=監事
・会計監査人(監査法人)=監事
・社員=管理員、清掃員、コンシェルジュ等
・労働組合=管理会社(フロント)
・顧客=住人
[No.5973~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
理事会や管理組合の管理は難しいね。
管理会社、業者、管理員と理事会がうまくいってなくて住民と理事会が
いい関係になる筈がない。
東インド会社を忘れてた
イエズス会=管理会社
白人宣教師=フロント
植民地=管理組合
現地人傀儡政府=理事会
黒人=区分所有者
東インド会社=大規模修繕業者
>>6057
NHKカルチャーラジオ「ルターと宗教改革500年」より。
「人間にはそもそも”管理”など不可能である。」と指摘したのは、ニーチェだそうです。
原発しかり、と講師の先生が言ってた。マンションだって同じだ、と心の中で呟いた私。
上場企業で重役になったとか、株を購入して資産を運用したとかの経験は、マンションの管理組合の理事や監事として物件の価値を高めるのにも有効となる”可能性は高い”と思えますね。区分所有者になるということは、組合員として毎月数万円を管理費や修繕積立金などとして物件に投資する株主みたいな存在になる一面をもつのでしょうが、実際に株式市場で株主になった経験など皆無のシロウトさんたちが投資家の意識なく理事や監事などになる矛盾。これは同時に危険(>>6058 はじつに分かりやすい)なのですよね。
と言って、シロウトが就任する意義を否定はできません。なぜなら大半のマンションはあくまで住まいであり、株式会社やその市場との同一視は誤りでしょうから。(結論なし)
あまり関係ない話しかもしれませんが、大学で第2外国語にフランス語やドイツ語
を選考した者は、例えばドイツ語の資料や手紙をもらった場合、自分で訳さなくては
ならないでしょうが、その場合学生時代にその外国語を選考していれば、辞書さえ
あればなんとか自分で訳そうとする努力もできますが、その経験がなければ最初から
あきらめなければなりません。
勿論知人に依頼することもできますが、それが手紙であり内容を知られたくない場合は
ギブアップとなります。
それと似たようなものではないですか。
区分所有者代表訴訟制度ができると理事長を誰も引き受けなくなり理事長の外部委託が進むでしょう。
マン管の試験勉強では、登記、相続が含まれていますが、今回親の土地の相続
に大いに役に立ちました。
建物の解体、兄弟の遺産分割に伴う遺産分割協議書の作成、所有権移転登記、
不動産会社に依頼する時の条件、売却に対する譲渡税、極めつけは所有権登記者
からの贈与に伴う確定申告です。
司法書士や行政書士に依頼することもなく、簡単に自分で全てできました。
申告する際は節税のため夫婦二人が贈与されたことにして申告をしました。
それにより大幅な節税ができました。
これも知らないより知っていた方が絶対に得をする知識、情報ですよね。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。
投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、
健全な情報交換を逸脱し、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
>>6063: マンション管理士試験上位合格者
通常のマンションで訴訟とか発生しますか?
15年以上経過してますが、総会で揉めることもなく裁判も一度も
ないし。
滞納金に関しても若干はあるけど殆ど短期で解決しているしね。
又何者かが削除依頼をしてますが、何を削除したのか前頁に書き込まれた
ものまで読まないしね。
削除してもあまり関係ないんではないの。
匿名掲示板なんだから、ある程度は寛大にならないとね。
細かすぎるよ。
>>6058
現状がそれに近いのは理解しているが、じゃあどうすれば適切なマンション管理態勢になるかって話ですね。管理会社と大規模修繕業者にとっては今が天国なのかもしれませんが。
規模やステークスホルダーに違いはあるものの、原則は同じなので、企業統治をモデルに何が問題かを考えると改善ポイントが見えてくるはずです。
ワガママな老害が必死に削除依頼か?
スレ違いの投稿繰り返す馬鹿さ加減も自覚できんボケ老人には呆れるは
馬鹿二人で無知晒してろ
アホは相手にできんは
全日本マンション管理士協会はNPO?
>>6071
全日本マンション管理士協会に相談してマンション管理の課題が解決したという話は聞かないけど、どういう組織なんですか?ただのマンション管理士紹介所?家政婦紹介所みたいな。
何の権限もないなら、ただ知識だけあって無能なマンション管理士を紹介されたら最悪だな。
全日本マンション管理士協会は日産火災のドクター保険の
審査の契約をしているとこじゃないかな。
それを全国のマンション管理士会にやらせているんだと
思うけどね。
>>6073 匿名さん
http://www.kinki-mankan.com/seminar.html
↑今週無料セミナーがあるみたい
公認会計士が管理組合の監事について
講演しますね。
下らんスレだな
ドクター保険の審査契約を日本マンション管理士連合会としたと
いうことは、やはりそちらが主流と思っているんだろうね、保険会社は。
大阪では本流になりえないということだろう。
>>6079 匿名さん
↑あの保険は保険の資格のないマンション管理士を調査に使うから保険業法違反の疑いがあるそうです。それと、実際に事故があったときにお金が出にくいので安い料金設定してるとのこと。あの損保会社より大手損保のほうが安心らしい。