マンション管理士に質問しよう！ Part2

>>3315
無効訴訟の実例があった。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/626288/

民事裁判は代理人（弁護士）に頼むなら依頼者はやることほぼないよ。
費用のことはマンションの修繕などの場合高額ですから、それに比べ数十万のことくらいは仕方ないね。

↑
それ嘘でしょうね。
裁判するには訴えの利益など要件が必要ですから。

それ素人の投稿ですよね。

>>3323は>>3321へのレスです


3321は「形成の訴訟」ですね。「給付の訴訟」とは異なります。

3323は素人です。もっと管理組合の訴訟について勉強しなさい。

形成の訴訟ね、なおさら裁判所は無理だね。
これほぼ労働問題用だから。笑
管理規約に記載あるなら無効の確認など無用だよ。

>>3326
あんたが素人なのは誰でも解るよ。

裁判には訴え利益や原告適格などいろいろ要件があるの。
そんな素人のスレ立てを真に受けるのは愚か。

消火器の設置を管理規約で義務づけているということだが、
使用細則でもいろいろ義務付けているよね。
バルコニーの手すりにフトンを干してはいけませんとかテレビとかの
音量は著しくあげてはいけないとか雑誌とかはひもで縛って出すこと等。
一種のマナー集だね。
これに違反したからといって罰則はないしね。

>>3328
既に地裁で係争中ですが何か？

>>3321 は、「確認の訴え（確認訴訟）」です。

>>3329
マナーと規約・細則は違うでしょう。
管理規約には罰則はない。あるのは区分所有法。
管理費滞納しても罰則はない。訴訟起こされるだけ。

規約違反をいちいち無効請求とかで裁判できるとかアホすぎ。
裁判所はそんなに暇じゃないの。

民事なら規約違反で損害が発生したら訴えればいい、それで十分。
入会意思がないのに勝手に町内会費を管理費として集めた理の規約違反も
金返せ！と裁判できるしね。
理事会や管理者が総会無効なのに費用かけて工事するならそれも裁判。
この場合原告は管理組合の場合が多い、被告は管理者（理事長）だな。
個人で訴えもいいが管理組合の費用を使うのが当たり前。
監事が組合側原告だな。

>>3331
【形成訴訟】
民事訴訟の類型の一つで，原告が，一定の法律上の原因を主張して，法律関係の変動を求める訴訟をいう。たとえば，身分関係の領域では，認知(民法787条，人事訴訟手続法27条)，養子縁組の取消し(民法803～808条，人事訴訟手続法24条)，離婚の訴え(民法770条，人事訴訟手続法1条)などがこれにあたり，会社訴訟の領域では，株主総会決議取消し(商法247～250条)，会社の設立無効(136,428条)，取締役の解任(257条3,4項)などの各訴えがこれにあたる。

>>3321の訴訟は管理費から無用な500万円以上の支出を止めることが目的では？管理費の毀損を防ぐ。

それで裁判なんてほぼないよ、労働問題だけ。
管理組合の規約違反の無効などは確認するまでもないから。
その結果起きた損害等に対する訴訟がほとんど。

3335
それ嘘だよ、真に受けるな。

この管理会社管理組合板のスレ立ては趣味で仮想問題を提起してるのがほとんど。

見る人が見ればすぐウソだとわかるよ。

>>3321 は、
【管理組合総会決議無効確認等請求事件】
水戸地方裁判所土浦支部 平成２９年（ワ）第１８７号

確認訴訟の典型は、理事に立候補しようとしたら反体制派を理由に理事会から拒否されたので、区分所有者として規約に基づき理事に立候補できる地位の確認を求める訴訟がそれに当る。

何を無効にしたいのかもわからんけど？　笑
単純に規約違反なのか？
決議方法が区分所有法や規約に違反なのか？

いまどきURLはクリックしないから説明しないとね

3340
そんな事する奴はいないよ、利益がない。

>>3340
会社員労働者でもあるまいし、何を書いてるのかな？
訴えの利益がないよ　却下！　笑

3343
法律論をぶってるけどなんか資格でももってんの？
弁護士かな　　爆笑

>>3341

>いまどきURLはクリックしないから説明しないとね

お前、URLクリックしないでどうやってこのスレ見てんだ？　笑

>>3344
匿名掲示板で資格者ですとかマヌケなこと言うのは、このスレに巣食うニセ管理士だけ。
資格などあってもこのような場で言うのは無意味。　誰でも嘘はつけるからな。
おたくのようにね。（笑）



>>3345

おまえ相当無知だな、だれかわからない変態が掲示板投稿で貼りつけたURLクリックするバカはいない。
自分で説明するかコピペしかないな。

笑　URLクリックしてアダルトサイトにつながったりして、うれちいぃ～

ついでにウィルス感染してお金払わないと端末がフリーズとか　お気の毒wwwwww

団塊の年寄りに言っても理解できないよ。

弁護士もマンカンの資格持って売りにしてる人多いよ。
ベストなのは自分の住んでるマンション等で理事長経験のある弁護士。

それがどうかしたの？　
このスレは匿名掲示板だけど？
実体のないことなど書いても無意味だよ
登録番号と氏名書くなら信用できるけど
合格率の割には簡単な試験、管業と変わらんな
低い合格率から言って程度の低い人が多く受験しているな

施工管の資格持ってる弁護士はさすが見かけない。

施工管と宅建持ってる理事長はいるね。生業が不動産屋だけど。

3351
法テラス（株）が宣伝のために電話番号とか
住所、名前を書き込んでいたのをみて、ここの
匿名掲示板でもそれと同じと思っている間抜け　笑

3351
弁護士と医者の両方資格を持っている者もいるけどね。
僕は医者といって書き込めば病院名や名前を書き込まなければ
ならないんだね。笑
僕は運転免許証を持ってるけど、信号が黄色の点滅の時は
進行してもいいんだよ。笑
名前と運転免許証の番号を書いてから書き込めよ。笑

これからは保育士と介護士だ。理事長目指す奴は資格取得に励め。

修繕一時金を１戸当たり１００万円（厳格には専有部分の床面積の割合）の徴収を総会
の普通決議で可決しました。

支払を拒否する組合員がいて困っております。理由は、総会の議案書は見たが賛否の結果
の通知がないのでとの理由です。

組合としては議事録は掲示板に掲示してあるので、それが、原因で支払い拒否は出来ない
旨を伝えると。

総会の案は毎回配布されてきているのに、今まで、議事録を配付するように伝えているの
に配布された事はない。よって、、遠方に住んでいるので、いちいち、掲示板を見にはい
けない。

また、議事録は配布すると規約や、契約者にも記載しているのに配付しないとは
規約違反だから、これまでの総会の決議は無効であるとの主張である。

調べましたら、確かに、規約や契約書には議事録は組合員に配付する事になっております。
他の組合員からも苦情が多数出ていて、修繕一時金の滞納が出だしました。

告訴したら受けて立つのでどうぞ告訴して下さいとの回答で困っております。

今までの理事長に確認しましたら、管理会社がした事だからとの返事です。
管理会社に問い合わせたら、理事長が配付を嫌がり掲示のみにとの指示との事

>>3357
理事長と管理会社が悪い。
双方で一時金を負担することが最良の解決方法である。
で、各戸は一時金100万円も出せるの？良く賛成したもんだ。
分割払いやリボ払いを検討すべきだな。

足りないなら管理組合が借金したら？普通はそうするでしょう。

知識ない人達だから、まともには投稿できないようだね、さすがニセ者！　（笑）

暇な団塊さん以降の高齢者かな、資格に憧れる程度の知能？　wwwww

３３５８さん、
よって、議事録を請求したらしいです。この組合員は、可決を疑っています。
工事は、管理会社に発注済みです。議事録を確認してから動こうと思います。

過去の総会の議事録は一度も配布されておりません。議案書の可否の確認が
できないので今までの総会は無効であると言う組合員も出てきて困っています。

作り話の想定問題だから無理があるね、まぁ楽しんで遊んでよ。（笑）

↑それがここの掲示板の醍醐味だと思うが。

>資格に憧れる程度の知能？　wwwww

試験に合格しないと国家資格は取れないですよ。
暗記力と体力のある若いうちに資格は取っておいた方がいいです。
出来れば職業資格、将来の保険にもなります。

自分が無資格だからと僻まないのよ

職業資格？　そんな資格無いけど病気か？

国家資格の意味すらわかってないお爺さん？

>3357さん
作り話はやめてくださいよ。
いくら悪徳管理会社でも一時金で１００万円を取ることは
考えていないし、それより借り入れをさせて積立金で徴収
することを考えるよ。

ほとんどのマンションでは議案書は配布するけど議事録は配布していないでしょう。
議案書の各項目に、普通決議事項、特別決議事項、との説明はないでしょう。区分
所有者総数が　　数で、議決権総数が　　数かも知らないのが実情です。

よって、各期の議案書、議事録、委託契約書、重説を精査すると規約や法令違反だら
けです。これ等に託けて組合との約束事は無効である旨を申し出て従わない組合員も
出てくる可能性があります。管理費等の未払理由になります。

「大規模修繕工事の瑕疵保険について」
　　現在は、大規模修繕工事にかかる瑕疵保険への加入が増えており、管理組合も保険加入を
　大規模修繕工事の入札参加条件に設定するところが増えてきています。
　　管理組合としては、今後大規模修繕工事を実施する際は、元請業者に対し保険加入依頼をし、
　瑕疵に対する保証を確保するとともに、請負業者の倒産等に備え万全の対策を取っておく必要
　があります。
　　尚、これに伴う管理組合の費用負担・手続き等は必要ありません。
　　又、工事業者が倒産などの事由により、瑕疵担保責任を履行できない場合には、管理組合に
　対して直接保険金が支払われます。

建設会社の倒産や点検ができないときは瑕疵担保保険に加入
してもらえばその心配はありません。
大規模修繕工事をする際は必ず保険に加入してもらいましょう。