マンション管理士に質問しよう！ Part2

田舎の老朽化した住人も高齢者ばかりのマンションのことを書かれてもねぇ～

マンション管理に自治会なんてまったくの無関係ですからここに書いても無意味ですよ。

自治会員が経験があるとか書いているかた？　笑

馬鹿丸出しですよ、自治会はマンション管理はしませんから。

また自治会にマンションを管理する権限も全くありませんので残念ですね、ウソはいけませんよ。

＞町会費は一般会計から支出しています




おいおいおい！
管理会社は何をやってるんだ？

どうせ高齢者専用マンションですよ、ほっとけばいい。

とりあえず、自治会や町内会はマンション管理やマンション管理士には無関係ということで、スレチですね。
自治会や町内会のことはそのスレッドがありますからそちらで投稿しなさい。
それではマンション管理に関した質問してください。

＞マンション自身が地区の町内会会員になっていて町会費を納めており、マンション各戸の住人は町内会費を納めてません。しかも町会費は一般会計から支出しています


すみません。うちも全くこれと同じです。

いけないのでしょうか？
総会で、賛成多数で決議しています。それでいいのだと思っています。

>>1985
自治会や町内会のスレッドがありますからそちらで聞いてください。

専門家として言えるのは管理組合として区分所有法で許されている行為ではないということ。
管理組合は「敷地建物施設の管理と使用」に関して以外のことは想定していませんし、
総会などで議案として成立してもこの事項以外のことは全て無効扱いとなります。

マンションが？　町内会に加入するということは論外で、管理組合として保険に加入したり
マンション管理センターの会員になったり、マンション債券を購入することとは趣旨が違いますから。

また町内会は任意での加入団体です、区分所有者から集めた費用を加入の意思のない組合員の分も
マンション管理組合として支出するということになりますね。
町内会に加入するということ自体、総会などで議論する事柄ではなく議決しても無効です。
あくまでも入会は個人の意思ですね。

管理費や修繕積立金を管理以外に使うのはインチキ管理組合だろ
管理費を町内会費に使うなんて犯罪者だ

それ、間接的に町内会への強制加入な。
犯罪というより人権侵害。

マンション管理士試験受けたい方は急いでくださいよ、締め切りは１０月２日。

マン管の資格はもってるけど、もう一回受けてみようかな。
絶対受からないと思うけど。
実務面はかなり成長したんだけどね。

この資格は自らのマンション管理に役立てるためというのがベスト。
合格目指して学習するならおのずと知識も豊富になると思います。
間違っても管理組合が町内会費を負担などとは言えなくなります。

定期総会の町内会費（自治会費）の徴収についての議事録の質疑応答を投稿します。
質問、組合員（町内会費の予決算が大幅に違うのは、どうしてですか。？）
回答　管理会社（町内会費の予決算の相違は、予算案を作成時点では００校区に
　　　支払う連合会費のみ計上していましたが、マンションの自治会費を管理費
　　　と同じ口座から引き落として下さいと自治会の方から依頼がありましたの
　　　で、その自治会費の分が予決算の相違となっています。」
　　　町内会（今後、町内会費と自治会費は別々に計上して下さい。

上記町内会費及び自治会費の徴収方法は総会の議案に見つからず、管理会社と
自治会との話し合いの中で住民の口座から管理費等と合計して引き落とし金額
の中に町内会費と自治会費を引き落としておりました。

>>1992
そういうのを　ブ・ラ・ク　と世間では言うようですよ。 （笑）

マンション管理に地縁団体の関与は迷惑であり無用。

地縁団体活動は個人の領域です。

うちのマンションは理事会と自治会は完全に別になっていますが、殆どが
自治会員でもありますので、管理費等と一緒に自治会費も口座引き落としを
しています。
自治会の役員が一軒一軒回って自治会費を徴収する手間暇を改善する為です。
それぐらいは強力してやってもいいのではと思っています。
勿論会計は完全に別です。

質問ですが、町内会費と自治会費２つも徴収されているのですか？
この２つは何が違うんですか？

区分所有者総数及び議決権総数が３００のマンションです。
第０期定期総会第００議案、チェーンゲートの設置及びリモコン保証金の徴収について。
の議事録
質問、
組合員・・違法駐車と盗難対策でチェーンゲートの設置に至った経緯を説明して下さい。
回答
理事長　　理事会の議題の殆どが、この違法駐車と盗難対策でした。このチェーンゲート
　　　　　の設置に到るまでに、ビデオカメラの設置・赤外線で感知したら、音や光で
　　　　　不審者を驚かせる等の方法を検討致しましたが、ビデオカメラはいたずら等で
　　　　　割られる可能性があり、赤外線は不審者と居住者の区別なく反応する為、問題
　　　　　があるにではという事で、最終的にこのチェーンゲートになりました。

沢山の質疑応答の後、多数決の結果（賛成１７０・反対２３）で否決されました。

その後の総会に同様の議案が提案され質疑応答の後、
　　　　　　　　　　多数決の結果（賛成１６６・反対３０）で可決されました。

※最初に案は、特別決議で否決。後の案は普通決議を適用して可決。各々異なる理事長に
　確認、管理会社の担当のアドバイスで決めたとの回答です。同じ管理会社で担当は異な
　る。
ご意見をお聞かせください。私は最初の可決方法は普通決議で可決にするべきと思います。
議案の良し悪しは割愛させてください。

自治会費は１戸月２００円か３００円程度のものでしょう。
連合会費への支払い金額は一体いくらなんですか？
連合会費等への外部団体への支払いとかは私どものマンションでは全くありません。
それが必要なんですか？
それに管理組合と自治会の会計が混同しているのが問題です。
この際規約に自治会費は管理費等と一緒に口座引き落としをする旨の改正をしたら
どうですか。但しその際管理組合と自治会の会計の混同はしないということで。
全員が自治会員ということのようですので、同じ住民の負担を軽減してやるという
のはありでしょう。

普通決議。？

では、結局、管理費から自治会費を支払っていいんですよね？

だめですよ
少し勉強したらぁ

監視カメラにせよ、チェーンゲートにせよどちらも共用部分の重大変更には
該当しませんので普通決議です。
共用部分の重大変更とは、例えば階段を壊してエレベーターを新設するといった
大がかりなものを指します。
高置水槽の取り壊しとか新設、給排水管の更新工事、サッシの交換、大規模修繕工事等は
全て普通決議です。
子供用プールを壊してロータリー駐車場に変える工事は特別決議でしょう。
駐車場の利用者がすくなくなり空きがでてきたので、駐輪場にするのは普通決議です。

>>1995
それ普通決議ね

典型的な保存行為　損害被害を未然に防ぐ行為ね

更には区分所有法１７条の変更にも該当しない、普通決議でいいよ

地下掘って地下駐車場でも作ってゲート付けるというなら特別決議
建築確認もいるだろうしね

普通決議の一般的なものを記載します。

＊スロープの新設
＊手すりの設置
＊耐震工事の鉄板の巻き付けや壁・筋交いなどの耐震部材の設置
＊オートロック工事
＊防犯カメラ、防犯灯の設置
＊サッシ、玄関扉の一斉交換
＊ダストボックス、高置水槽の撤去
＊大規模修繕工事

チェーンゲートも必要だが、最低限共用通路と駐車場エレベーターホールに防犯カメラ設置は常識
駐車場は夜間でもある程度の明るさが必用

物騒な話だが、外廊下共用通路で不審者変質者が小さな子どもをボールを投げるように階下へ放り投げることもありうる
高層階での子育ては要注意だよ

>1995
最初と次の決議が違うのは管理会社の担当が知らなかっただけのこと。
だから管理会社で調査したら普通決議でいいとなったので変更しただけのことですよ。

総会の決議では、理事や管理会社も知らないで承認される
ことはままありますよ。
住民も知らなければそれが正論となりますからね。
法律や規約はそんなものですよ。
法律相談という番組でも弁護士によって見解が違いますから。

調べなくてもわかるだろ。
フロントも一応管業資格あるしな。
質問者は仮想問題のつもりで投稿してるんだろ。

>>2005
区分所有法に見解の違いが出るような条項はないっつーの素人か？

総会には議事録が絶対に必要、知らぬうちなどあるわけもない

当然議事録は利害関係者なら見ることができるから納得いくまで見ろよ

自分の住むところに無関心で見ざる聞かざるなら知らぬうちに変わるものもあるわな

>2007
何様？
昼間から酔っぱらってるのかな。
アホがいなくなったと思ったら、又同じようなのが出てきたね。

>>2005
＞総会の決議では、理事や管理会社も知らないで承認されることはままありますよ。

だれが承認したの？　　おせぇーてー　　笑
賃貸アパート住まいならここは違いますからお帰り下さい

>>2008
なにさま？　それはチンプンカンプンな投稿の2005ですよ　御遠慮ください

チェーンゲートの総会決議でも、１回目は特別決議のため未承認。
２回目は普通決議で承認ということだよ。だれが承認したのってことだけど、
組合員であり、理事会であり管理会社だよ。
同じ議案でも、承認されたり未承認されたりするんだよ。
軽い人間がまぎれこんできたね。教養なしということかな。

>>2011
おまえさーアタマ弱すぎ、それ2005に書いてんの
同じ人ならそういう意味で区分法を知らずに承認したとでもいうのかな？

馬鹿丸出しすぎだろ、総会の議案は管理会社のフロントも補助事務として目を通す
わからないわけがないだろアホ、フロントも管理業務主任者資格くらい当り前に持ってる

その質問にしても、あり得ない嘘っぽさがあったが仮想問題で遊びたいのだと思って答えてあげたのに感謝しろボケ

>2012
では１回目と２回目の総会で何故管理会社のフロントは違う見解を
示したの？
区分所有法とかの問題ではないでしょう。
一応私はマン管の資格はもっていて、理事長、大規模修繕工事、規約・各種細則の
全面改正、長期修繕計画の建築士との洗い直し、ドクター保険の交渉等経験は
ある者だし、現在は大規模修繕工事の進め方のいろんな分析というか技術的な
ことではなく、マンションの住民としてしらなければ、又やらなければならない
事をスケジュールも含めて作成し終わったところだよ。
何か質問があれば大概のことには答えられると思うけどね。

>>2011
教養ないのはお前じゃないの？　　普通決議と特別決議の議案の分別もできない？
これに見解の相違などない、屁理屈言いだせば別だがそれが通用するわけもない。

>>2013
まずはそのフロントが無知なのか馬鹿なのかという事。管理会社の質なのかも。
議案を練る理事会の理事たちも無知で馬鹿ばかりだということですな。
監事からも指摘は無かったのかな？　　失礼な言い方だが現実です。

2013
＞区分所有法とかの問題ではないでしょう。

第二節を理解していないか知らなかったのでしょう。
マンション管理士資格があるものが恥晒して醜いね。
普通決議特別決議の見分けもできない管理士ですか？　バカ丸出しだね。

>2015
2011、2013だけど、私はそこのマンションの住民ではないんでね。
マンション管理士として一般論を述べただけですよ。

くだらん、詳しくわかっていないならわざわざ書くなや、管理士なら自分で考えろマヌケ。

＞マンション管理士として一般論を述べただけですよ。
一般論で知らぬ間に議案が承認されるとか馬鹿じゃねーの？

>2019
チェーンゲートの総会決議で、１回目は特別決議のため未承認。
２回目は普通決議で承認ということなんだよね。
当然議案に対しての承認結果なんだろう。
何を読んでるんだろう。

特別決議か普通決議か判別できないのかバカなだけ、一般論ではないな。

まともに考えるマンション管理士もニセ者だろうが知識無しな。

決議の種別ができず、承認不承認になることが一般的とは哀れなアタマだ

＞特別決議か普通決議か判別できないのかバカなだけ

管理士やフロントマンがバカでも影響をこうむるのは管理組合だから関係ないね。

2023
だれに関係ないの？

日本語不自由か？

>>教養ないのはお前じゃないの？　　普通決議と特別決議の議案の分別もできない？
>>これに見解の相違などない、屁理屈言いだせば別だがそれが通用するわけもない。

管理会社フロントに聞くと、チェーンゲート設置は特別決議って言う人が多いと思いますよ。
管理会社フロントは、そこの会社の法務室にきくけど、法務室は疑義が生じないように特別決議って答えるから。
マンション管理士は普通決議だって言う人が多いかもね。たいした責任が無いから。
厳密にどっちかは裁判してみないと分からない。
携帯基地局設置の裁判でも、一審は区分所有者の全員が賛成しないとだめだ、って判決で、二審は普通決議でいい、って判決だったしね。
http://www.fukukan.net/paper/090401/work_mobile.html
携帯基地局設置は、うちのマンションでは特別決議で決めたけど、妥当だと思われる。

笑　チェーンゲート設置が特別決議？　疑義がどこに？　根拠は？　アタマ弱すぎだろ

基地局に関しては、税金払ってれば普通か特別かの決議の種類に関しては、国税庁は文句言わないよ。

先生方に質問です。
修繕積立金の取り崩しは総会決議が必要ですが、取り崩し金を充当する支払経費が具体的に決まってない場合、たとえば架空経費に対して取り崩しは可能ですか？

>>2027 匿名さん
↑あほ
普通決議か特別決議かは組合内部の問題で
国税庁は関係がない。
要するに不満を持つ組合員が無効主張したとき、裁判で勝てるか勝てないかの問題である。

>>2026 匿名さん
↑あほ
裁判してみないとわからない、というのがわからないのはこいつの知識がないからである。
あほ