飯田橋駅徒歩２分。地上３８階建のタワーマンション。
所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
売主：野村不動産
施工：大成建設
＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。
（仮称）千代田区富士見タワーマンションプロジェクトのスレでしたが
正式名称が決定しているようですのでスレッドタイトルを修正致しました。
[スレ作成日時]2007-01-12 22:48:00
そうですね。
私は暇なので静かで緑のあるところに住んでいます。
でも、時間を削ってがんばっている人が多いから、環境よりも交通の便が優先されるのでしょう。多忙なビジネスマンが自分を奮い起こすには、美しい自然よりは都会的な派手さのようなものの方が重要なのだと思います。普通に考えたら駅や商業施設の近くに住むのっておだやかではないと思いますが。
都会のタワーマンションは駅前や繁華街に建てられる場合が多いですから、
おだやかな環境を望むのでしたら、タワーではないマンションをお探しになった方がよろしいのでは。
すみません。すでに住んでいるので探す必要は特に感じておりません。
ところで、都会のタワーマンションでも、青山ＰＣや元麻布Ｈ、最近ではＰＣ虎ノ門など環境のいいところは結構ありますよ。
そういった物件との比較も有益だと思いますが、いかがでしょうか。将来的にはタワーマンションが当たり前になってくると思いますので。
子供嫌いの人多いですね。確かに、切れる子供が社会現象になっているほどだから無理もないかもしれない。が、それでも子供は国の宝。ほとんどの子供はかわいいものですよ。
それでも子供嫌いならオフィス街にマンションを検討するといいと思いますよ。飯田橋なんて中途半端なところではなく。虎ノ門ＴＲとかコートレジデントタワーとか、切れる子供でも住ませたくない感じのところですよ。
PC虎ノ門は、私はちょっと。。。
環境という概念に個人差があるようですね。
環境というか、緑ですね。作られた緑ではなくて、歴史のある緑。ごまかしの効かない緑。
長期投資の観点から、インフレヘッジ＋αの部分でも考えています。いずれ顕在化していく部分でしょう。
今は、人工的な奇麗さが人気あるのは認めます。
緑より水面が好きなもので。
湾岸に飽きたので、こちらを検討してます。
確かに湾岸よりも歴史のある水面ですね。
御堀と運河では比べ物になりませんな。
深く考えてらっしゃいますね、頭が下がります。
私は単純なもので。
いやいや、思いつきですよ。
物件を正当化する理由なんて、ほとんどが思いつきでしょう。
ＰＣ虎ノ門、いいと思いますけどね。
隣は愛宕山の緑、タワーなのに幹線道路から入っているので静かだし、線路沿いのこちらよりもむしろ私は好きです。
ちなみに、今のところＰＣ虎ノ門はファミリーの購入者はほとんどいないそうですよ。
３歳の子ども一人を含め、３人家族で住まうべく検討しております。
通勤・通学の利便性と散歩区間に北の丸公園があることから
プラス要素満載と考えております。
予算的には、１億の準備は難しく低層階となってしまいます。
抽選の倍率が低いことを祈っております。
お気持ちは分かります。
だけど、抽選前にプラス要素を書いてたら
逆に抽選が当たり難くなりますよ。
掲示板の書き込みひとつで
抽選が当たりにくくなるものなのですか・・。
また、検討者かどうかわからない方々によって
マイナスと思われる要素ばかりが並ぶ方が
倍率低くなってよいと判断？
抽選の倍率が低いことを祈るのなら、
高くする行為をなさるのは逆効果では、との意味ですが。
住まいサーフィンの投稿が減っている現在、
住まい捜しの掲示板はここがリーダー的な役割を果たしており、
書き込みの影響は小さくないと思っています。
ただ、マイナスと思われる要素が並ぶのは、
この掲示板上では昔からなので、
私が良いとか悪いとかを判断するべきものではない、
と考えます。
＞356さん
もちろん本当です。
でも、抽選は7月頃みたいですよ。
早く申し込んでも結果は同じかもしれません。
私自身は、購入後の資産価値が上がらないことを望んでいます。
キャピタルゲイン狙いではありませんので、固定資産税が上がるだけです。
最近は区分所有でも財テクの対象となるようなので、少し不安です。
>>423
資産価値が上がらないことを望んでいるようですが、もちろん下がらないことも望んでいますよね。そうだとすると、財テクの対象とならないような物件だともっと不安になると思いますよ。
今頃、5/14〜6/8の予約制MR内覧会の案内状が送られてきました。一応、予定価格（45㎡ 1LDK 6100万円より、59㎡ 2LDK 7300万円より、75㎡ 3LDK 8200万円より、87㎡ 3LDK 9400万円より、94㎡ 3LDK 12900万円より）が書かれていますから、予算に合わない人は、わざわざ来ないで下さいということですね。
案内状が来るだけいいじゃないですか。
私のところには未だに来ませんよ。ＧＷ明けにすぐ送りますと電話でいわれましたが。
３ＬＤＫ位の部屋を購入する資金はあるのですが、プラウドブランドは高級イメージなので無職は駄目のようです。２年前までは一応一流といわれる自動車メーカーに勤めていたのですが.......
プラウド千石のときに販売員にいわれました。
販売会社もコンプライアンスがあり、このマンションに相応しい方を限定していますと。その為全ての人に源泉徴収票を頂き、どの会社に勤めているか、職業（医者・弁護士等）をチェックしているんだって。じゃあこのマンションの地権者はどんな人なんですかねと言いたくなりますよ。
他のプラウドで名前などの情報を残すと、情報は一つに管理されてるみたいですよ。
私の場合は、ここで記入したことが別のプラウドに伝わってました。
426さん、
直接、MRに電話されて内覧会の予約をされてみてはいかがでしょうか？案内状には、事前に電話予約下さいとありますから。電話予約時に案内状送付の顧客かどうかまでの、チェックはしないと思われます。購入資金があれば、大丈夫ですよ。とある本に、販売側も顧客の優先順位をつけていて、1位 取引先の重要顧客（VIP）、2位 現金購入の顧客、3位 現金＋ローンで返済計画の無理のない顧客、4位 現金＋ローンの顧客、5位 現金＋ローンだが、買替えがある顧客とありましたから。
本当の5位は、現金十買替えだけでローン無しの顧客でしょ。
資産がある人って、素性に問題がない限りは不動産でもカードでも会社にとっては最高のお客さんですけどね。といっても、会社を構成する人々は通勤地獄を耐えてる根っからのサラリーマンですからね。基本的には嫌われるのでしょう。
資産はあっても、最終引渡しの時には無くなってるかもしれないということで、
現金購入客を嫌がるデべもかつてはあったんですよ。
実際は、契約時のローン審査に通っても、その後引き渡し時に審査が通らなくなってキャンセルになるケースのほうが圧倒的に多いと思いますがね。
どっちにしても、資産を持っている人は営業に嫌われないように言葉を選んだほうがいいでしょうね。何事も交渉次第です。
今日現地見てきました。
パチンコ屋は同居のようです。ビルの一角に入るみたいですよ。
目立たないとは言われましたが気になりますね、さすがに。
スーパーはさんとく。高級化を目指すようです。
あと、駐車場はオール機械式のようです。
>４２６さん
野村が特別という可能性もゼロとは言い切れませんが、普通は、ローンなし、
全額キャッシュで買う場合、面倒なことは、何も無く、すいすい行きますよ。
クレジットカードを作るのや、カードローン(無担保）を借りるのとは、違います。
なにせ、売り主は頭金を１割かそれ以上とっていて、何のリスクもないのですから。
ただ今考えてみると、私の場合、職業は自由業とか評論家とかに○をつけました。
そして全額キャッシュで買うということで、源泉徴収票とか納税証明とか、面倒な
ことは一切無く、ただ体を運ぶだけで、契約日に代金の１割、残りを最終決済日に払う、
これで終わりでした。
一社だけではありません。
プロパスト、東京建物、サンウッド、大京すべてそうでした。
オリックス、VIPカードは、向こうから言ってきたので、じゃあ作っておこうかと
申し込んだら却下でしたが。
というわけで、おそらくは、最初に無職といったのが、まずかったのでしょう。
最近は営業マンも若すぎて、経験無さす義、態度だけ２人前というようなことが多いです。
健闘を祈ります。
４社からマンションをお買いに？凄いですね。
デベによっては現金払いには、金融機関の残高証明か通帳コピーを要求します。
無職で資産ありって、賃貸の事前審査も却下されますね。
現金購入客は審査がない分だけ、裏づけがとりずらいのが難点。
引渡し直前になって「資金繰りが狂いました」とか言って、ドタキャンする向きが少なからずいるためだ。
まあ市況上昇している現在のような局面なら、キャンセル待ちの人が控えているから問題は少ないが、地価下落時は、見かけほど歓迎される客じゃなかった。
ほかのデベの人にそう聞いたことある。
前述の順位によると、私は5位になりますが、もう3回目のMR訪問になります。。。なぜでしょう？
買い替えの人でも、売却の停止条件をつけない人や既に住宅ローンを完済している人、高年収で、最悪、売却できなくても、ダブルの住宅ローンが負担できる人、或いは今回の購入では、ローンを組まない人などは、大丈夫のようです。
モデルルーム見学した感想その２です。
高層階（20階？〜）はハイグレード仕様だそうで、オーダーメイド対応するようです、またさらに高層階(上3フロアくらい）は、天井高も高いみたいですね。営業さんがしきりに天井高があると、というのを繰り返していました。
パチンコ屋が敷地内。スーパーも敷地内。ハイグレード仕様だけど駐車場は少ない。
エレベーターも特別というより普通のマンションと同様か少し数は少なめ？結構本気で買いたいと思って見に行ったのですが、ちょっと想像以上に難点がいっぱい見つかってしまって、悩んでいます。
買うなら南向きの高層階で、最悪は転売できるなら買うのもアリかななんて思っていますが、皆さん仰るように隣に高層ができたら結構ショックです。。。
尚、南向きは何もたたなさそう。南西向き〜西向きは皆さん話題の警察病院がありますので微妙です。また北側は線路です。2重サッシだと言われましたが、こちらは敬遠。。。
管理費＋維持費の月々あたりの必要費はどの程度なのでしょう？
タワーパーキングの故障・修理維持費用は将来的にネガティブにならない
かと心配ですが、最近のタワー型マンションではどのような配慮をされて
るのでしょうか？
眺望も気になりますが入居後の月々の費用も不安です
高層階はオーダーメイド対応のはずなのにＭＲでは高層階ではないプランで、
ＩＨコンロにオーダーメイドしてあります。
440さんは東側のことをおっしゃってませんが住宅地図の東側を見ると、
将来は再開発して高い建物が建つ危険性もありそう。
ここに限らず、１Fにスーパーなどが入ると害虫関係が気になりますが、大丈夫でしょうか？
１Ｆにコンビニが入ってるマンションに住んでたことがありますが、
ゴキブリは滅多に見ませんでした。
ただし、高層階でも虫は飛んで来ますよ。
蚊、蜂、トンボ、セミ、…
風に乗るらしいです。
＞パチンコ屋が敷地内。スーパーも敷地内。ハイグレード仕様だけど
パチンコ屋がはいているマンションをハイグレード仕様とは言いませんよ。
パチンコの他にもマージャン屋さんや貸金屋さんなど色々入っていたように記憶していますが、それらのお店もみな入るということですか？
住宅地図の範囲内に数年前まで10年ほど住んでおり、再開発説明会にも参加しました。
何か聞きたいことある？
はい！あります。
①富士見小学校ってどんな学校ですか？また子供が住む環境として、いかがですか？
②こちらに住んでいてのメリットとデメリットはなんですか？
③地権者さんたちって、どんな感じですか？
1. いわゆるdinksなので詳しくないですが、公立の越境者も多く保育園から高校まで教育環境は最高と言われているようです。ぐぐればいくらでも出てくると思います。
いわゆる郊外派がみたら子ごもが住む環境は最悪でしょうね。しかし実際に子どもはいますしよくしつけられてます。
2. メリットはそりゃ便利だし、お堀端はきれい。土日は人がいない。デメリットはあとでたっぷり書きます。
3. 中央の再建築不可の戸建ては昔からいた年寄りの庶民、周囲はバブル前にビルに建て替えたラッキーな庶民
448さん
夕食が済んで、お時間が取れたらまたお願いいたします。ゆっくりお待ちいたします。
今日九段下病院の帰りに靖国神社から富士見町を通って帰りましたが、富士見町と言う様に昔は富士山が見える高台。このマンションは総武線・中央線のガード横。富士見町でも場所によって全く違います。
ご自分が住むマンションの下にパチンコ屋とか、趣味の悪い店があったらどんな感じなんでしょうか。ＭＲに行ったときに聞きますが、パチンコ屋があったらタバコの煙の換気で臭い！焼肉屋だったら、焼肉の焼いた煙で臭い臭い！臭いも上に上がっていきます。
スーパーが出来るといっても、まあこんな高いマンションを購入する方々ですから、サントクでは物足りないのではないでしょうか。
せめて大丸ピーコックですかね。
近くにあるスーパーのミウラヤは最悪ですよ。高いだけ！
週刊朝日には、これからの都心の新築マンションは買うな！と書いてありますけどね。
都心のマンションはオフィスビルの賃貸需要で高くなっていますが、リートへの投資がずっこけたら、相場はがた落ちですよ。
丸の内・九段だったら別ですが。
ご近所さんなのに、ここが富士見町ではないのをご存じないのね。
倍率落としのため、ネガキャン歓迎だからいいけど。
＞４４３さんへ。
ええと確かに東は。あまり興味無かったので見てません。
エリア的には何かあっても不思議ではないでしょうね。
＞４４６さんへ。
確かに。。。私も説明聞いておいおい、そりゃあ無いだろうと思いました。
が、いまだ場所的に未練が残っています、はい。欲しい。。。
このエリアが好きでない方にとってはあまり関係ないですが、意外とファンが
多いエリアと聞きます。賃貸での物件が比較的少なく（かつては）賃貸は値段
も高いのです。
＞４４７さんへ。
聞いたのは、パチンコ屋のみ、です。あとはスーパーサントクです。
ということで・・・皆さんのご意見を聞いてかなり頭を悩ませています。
高い！というご意見には、売却時に損が沢山出るのは嫌だなあ、とか。
周囲の環境が、と仰る方のご意見はごもっとも。（ここは好みの問題）
う〜〜ん、どうしようかな。
ちなみに関係無いですが、昔、高層ビルに住んでましたが、虫は少ないものの
きます。ビルの配管や風にのってなど。あと、ハトとかも来ます。。。
計画が出来た頃から、ぜひ買いたいと思ってました。
が、時勢的にだいぶ高くなってしまいましたねー。
これだけ出すなら、わりと都内のどこでも選べる価格なので、じっくり選ばないと・・・
このあたりの立地は好きですし、中央線利用の自分にとっては利便性も高いです。
しかし、①敷地が線路に平行しており、かなりの騒音が見込まれること、②わりと狭い敷地にぎっちり立ち、ゆとりがない感じであること、③間取りのよいものが少ない。特に収納が少ないものが多いこと、④パチンコ屋の併設など落ち着いた高級感のある住環境ではないこと、④将来に渡って眺望の見込まれる部屋は南のかなりの高層階か、西向きか、ということになるが、南高層は予算オーバーだし、西は基本的に西日が好きでないこと・・・などから、かなりぐらついています。
皆さん、本当に買いますか？
相場的にはまだ値上がるかもしれません。
が、少なくとも２−３年前であれば、あまり高い評価はしがたい物件であるような気がします。
野村三井三菱で売った、近場のセンター東京がモメテルみたいですが。
それはどうでもいいのかな。
一応誤爆は怖いですが、私は四谷に買いました。GS六番町。ここと迷いに迷い。
別にタワーが怖い訳ではなく、タワーは保有しているのと駅で選んで、飯田橋より自分には
あっちの方が使う頻度多いなと思ったからです。
私には利便第一なので、ここ都内で最強のタワーになると思ってはいます。
スーパーもなきゃダメです。高速も乗りやすくないとダメです。
周辺環境は好みにもよるけど、すごく良くはないですけどね・・地権者関係だし。
電車の音が気になる人と高級感がないと許せない人は熟慮でしょう。
それ以外の人はgoでしょう。（投資なら利回り不安ですが）本当のCenter of Tokyo
高級感って、難しいですよね。色んな解釈ができるから。
私なら免震オール電化にして欲しかったですけど。
武蔵浦和のプラウドタワーはオール電化にしたのですから、やればできたのでは。
確かに。一部がＩＨで一部がガスだったら、火災の心配とかしなければなりませんよね。選べることがメリットなのかデメリットなのかわかりません。
営業の方はこれだけの人気のせいか、かなり強気でした。上から目線に（勝手な被害妄想かもしれませんのであしからず）個人的に、すっきりとした気持ちでＭＲを後にできませんでした。どうしてもビビッとこないので、きっと縁がなかったのでしょう。縁のある皆さんに道をお譲りします。最後までがんばってください。
それにしても、四谷が買えるなんて、うらやましい限り。
営業の人にもよるのでしょうね。
うちの担当は下手に出てますけど。
でも、なんとなく野村は偉そうなやつ多いな
今日ＭＲに行ってきましたが３組しかいなくて閑散としていました。土・日は１５０組位来るそうで平日は穴場ですね。
担当の営業マンもベテランらしく色々と説明をしていただきました。
マンション棟には、スーパーさんとくしか入らないようですよ。パチンコ屋は通りに面した別棟で住人にはあまり関係ないように思われます。
千代田区で駅から２分スーパーは１階。病院は近くにあり大好きな神楽坂は近い！
高いけど無理して買いたい気分になってしまいました。
営業の勧め方の影響もありましたが。
どうしよう？？？
みんなその日は興奮状態。でも何日か眠ると少しクールダウンするんですよ。で、そこから初めて冷静に検討できたりします。私はですが。
冷静に検討できるのは、抽選に当たった後あるいは手付を払った後。
ってケースが多いと聞きます。
今夜のぴったんこカンカンに神楽坂が出てきましたけど、
残念ながら私の好みの街とはちょっと違ったようです。
手付を払ったあと冷静になって考えて後悔するってこと？
でも１日たってパンフレットをじっくりみていると、４６４さんの言う通りちょっとクールダウン！
３０階以上の６０Ｃを狙っていたのですが、ＭＲはあまりにもオプションが多く男の隠れ家風にレイアウトされていたけれど、実際はスタンダードタイプなんですよね。それに夏の西日は酷そうだし、バルコニーの柱が邪魔なんですね！
応募者が多いと１期・２期とか小出しにしないで一気に販売するかもしれないと言っていたし。
悩んでしまいます。
やはり６０Ｃあたりを狙っている人がいましたか。眺望がいいわりには坪単価が安いですからね。
私も検討していましたが、間取りが悪すぎるので断念しました。ここ、建物が正方形のためか内廊下から外壁までの距離が長く、ほとんどの住戸が細長すぎるのです。要は、角部屋を除いて極端に窓が少ない。パークコート虎ノ門（建物が長方形）の間取りがちょうど今出ているので比較してみるといいですよ。
パークコート虎ノ門の間取りを見てきました。
サイトに載ってる大部分が、北西向きの部屋ばかりですね。
だけどせっかくですから、みなさん虎ノ門へどうぞ。
本当に野村は生意気な営業が多いですね。社風？勘違い？？
地権者に頭を下げている分、一般の顧客に対しては横柄になってしまうのでしょう。
４６８さん＞＞ 申し訳けございません。パークコート虎ノ門に行くと２週間ぐらい後になってしまうのですが、レスの感じからどっちも悪いという事ですか？Ｐ虎ノ門に行かれた方。教えてください。
申し込む人が多い→倍率が上がる。なので、申し込む人が減る→当り易くなる。
虎ノ門を勧められたからって真剣に考える必要はないのでは。
やっぱり、投資としては割高物件なんでしょうかねぇ。。。
投資物件として買うつもりは無いのですが将来売却する時にあまりにロスが多いといやだなと。
私の担当のお兄さんも若干、お高い感じでしたよ。雰囲気だけですが。
あまり詳しくなくて、大丈夫かと思っちゃいましたが。
ＰＣ虎ノ門の間取りが北西向きばかりなのは、他の向きはもうほとんど売れてしまったからです。
特に、人気のあった東京タワービュー南向きは、中層階６５㎡で1億超えにもかかわらず、会員販売でほとんどが売れてしまいました。
家族４人で暮らす方(組み合わせは問いません）、このマンションであれば何平米から住めますかね。。
ＰＣ虎ノ門、北西は割安感も人気もなかったってことですね。
だからこのスレで営業ですかね。
間取りを比べるといいと言っただけなのに、皆ＰＣ虎を気にしているらしく勝手に脱線していますね。
脱線させた御本人が、他人事みたいにそれはないでしょう。
だから、間取りを比べるといいと言っただけ。
そんなこといわれたら何もいえなくなっちゃうよ。
間取りを見るのならその部屋の向きも見なければいけないわけで、
その向きが北西ばかりなら何で北西ばかり売ってるのかは、
脱線ではなく当然出てくる疑問だと思いますけどもねぇ。
この話題自体が脱線なので、どうでもいいですけど。
間取りってそういう意味なんだ。単に部屋とか廊下とか水周りのとり方なのだと思っていた。
東にはＭＳが建ちますよ。
今すでに古いビルを解体工事しています。
ご近所さんへ
どのあたりですか？
前出の住宅地図のポンピアンハイツのことかな？
ちなみに建て替えなので旧区分所有者が戻ります。
容積がかなり上がるはずなので残りを分譲してペイするんですね。
マンションの建て替えがうまくいった当地ならではの好例といえるでしょう。
なるほど、飯田橋4-4-5ですね。
それよりも、ここの敷地のすぐ東側の敷地は将来どうなのと思いますが。
すぐ東側の敷地は学校法人のビル２つありましたが結構古いし法人なのでまとめて売り払う可能性ありますね。又学校法人のビルの間にこのMSの建築事務所があり、ここは大成の持ち物で今時点では再開発の予定はないといってましたが将来は分かりませんよね。
そうですか。
将来は高い建物も有り得るのですね。
地権者さんが、妙に西側に集中されていますよね。その辺りをご存知だからでしょうか。。
確かにそう思ってました・・
南側も中層あたりは将来、谷間になるでしょうか？？
あれま、そんなの頂いてません。
東隣りの土地は、少し南に出っ張ってますよね。
高さによってはかなり影響がありますね。
街づくり構想のエリアには入ってるけど、再開発計画自体はまだ無いのでは。
うーん。だんだん心配になってきました。。。
南側を買おうと思っているのですが。。。
何となく素人判断としては、再開発されれば、あのごちゃごちゃしたエリアが奇麗になるとも思うし、逆にビルの谷間になったりは勘弁してほしい。。。ただでさえちょっと悩むのに、マイナス条件がちょっと増えてきましたね。。。
ラムラが高いから、地権者さんの多い中低層からの眺望はどうなんでしょうね。
単に日当たりを確保したいのではないでしょうか。西でも少しだけ南向きだし。
＞492さん
確かに南に出てますね。あのあたりの構想エリアの土地をまとめて商業的なビルが大きくたつとすると駅に近いタワーの東南側に高い建物が建てられる可能性あるかもしれないですね。住宅用だと南側をあけそうだけど、既存の建物は学校法人や医院、飲食店や事務所が多いので立て替えると日当たりではなく利便性重視で駅に近い東南側に立てるような気もするので将来どうなるか分からないですね。迷います。
このＭＳを買いたいと考える人にとって、
「日照」の優先順位はかなり低いんじゃないかな。
ここで日照を重視するならば、最上階近くを選ぶしかないでしょ。
うーん、北はオフィス棟20F（これはしょうがない）、南は歯科大病院13F？、南西は警察病院跡地に高層ビル、これで東南に高いビル建ったら西側の駅以外すべて囲まれてしまうのか．．．立地が良いだけに非常に悩みどころだなーこれは。
平日にＭＲに行ったので３〜４組位しかいませんが、土・日は来客者を待たせたり、断る位混み合っていると聞きましたが、本当でしょうか。
今は一部の完全予約者のみの扱いで６月にはチラシなどを入れて本格的に販売するとの事ですが、その時にはさらに混雑の見込みとの事。
販売担当者は色々知識があり、解りやすく説明してくれますが未だに決断に迷っております。
駅近で稀少物件でパチンコやが同居しようが、オフィス棟にできるので関係ありませんが、敷地はすぐ線路側で、線路のガードの壁は、汚く趣味の悪いイタズラ書きがされているのですがチョッと退いてしまうところもあります。でもエントランスは２階なので大丈夫なのかな？と思ったり。何が言いたいんだ！って怒られそうですが、事実土・日は混雑していて人気があるのでしょうか？何方か教えて頂ければ嬉しいのですが。
土日に２回行ったけど、２回とも大繁盛だった。
本気でライバル多いぞと思った。デベが強気なのは当然と思ったよ。
デベの思うつぼ、か。
私は土曜日昼ごろに二回行きましたが、いずれもたいした混雑ではありませんでした。昨年末から今年頭にかけて行ったＭＲのほうが大繁盛という感じだったと思います。いろんなうわさが飛び交っていますが、常識的範囲内の繁盛振りだといえるでしょう。
交通の便はいいですが環境ははっきりいって良くないですからね。再開発ブームがいつまで続くかによるでしょうが、私は流行を追うのは好きではないので買わないことにしました。
構内にパチンコ屋があるのはよろしくないですね。しかも、販売員はそのことを何も言ってくれませんでした。ちょっと前に宗教施設の隣に建つマンションが話題となりましたが、そちらは嫌悪施設としてしっかり説明してくれましたし、それ以前に現地を見れば誰でも一目瞭然でした。
それに比べてこちらは顕在化していない嫌悪施設であり、しかも利害関係からかデベが隠しとおそうとしていることが非常にあくどいと思われます。
わたしは、本日（22日）午前中にモデルルームにいきましたが、販売員の人は、ほとんど最初に、パチンコ屋について、説明してくれました。ですから、「隠しとおうそう」ということはないと思いますよ。
販売員の人は、全体によく勉強しているといった印象で、このサイトで出るような疑問点などについても、わかりやすく答えてくれました（このサイトなどを見て、あらかじめ想定問答しているのかもしれません）。
確かに値段は張りますが、前向きに検討したいと思っています。
南側の東京警察病院跡地開発について調べております。MRに行っても何も教えてくれませんね。
他に情報お持ちの方、ご教示賜れれば幸いです。
【戦略】今後5年で52万m2のオフィス開発、三井不動産が長期経営計画を発表
http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20070510/507502/?ST=office
警察大学校跡地とゼネコン各社(No.147投稿に記載あり）
http://homepage3.nifty.com/-miko-/keidai/hospital/kensetsuinfo.htm
三井不動産
富士見二丁目１０番再開発（東京都千代田区）／今秋にも基本計画、コンサルは日建設計 「日刊建設工業新聞」(06.06.07)： 東京のＪＲ飯田橋駅の南側に隣接した一画（千代田区富士見町２の１０、約２・３ヘクタール）で組合施行の市街地再開発を目指す「富士見二丁目１０番地区再開発準備組合」（佐藤匡哉理事長）は、事業計画の概要やスケジュールを盛り込んだ基本計画を今秋にも作成する。同街区では、敷地全体のほぼ４分の１を占め、０７年度末に東京・中野へ移転する東京警察病院の土地（約５４１９平方メートル）を三井不動産が今年２月に取得した。準備組合は、再開発事業の鍵を握るこの土地の新たな所有者が決まったことから、事業計画の作成作業を急ぐ。０８年度早々の事業着手を目指す。コンサルタント業務は日建設計が担当している。
三井不動産／東京警察病院（東京都千代田区）土地を街区一体で再開発、オフィスビル構想 「日刊建設工業新聞」(06.03.10)： 三井不動産は、東京・飯田橋駅前（東京都千代田区）に取得した東京警察病院の土地（約５４１９平方メートル）について、この土地を含む街区（富士見２の１０、約２・３ヘクタール）一体で再開発事業に取り組む方針だ。同街区では、既に再開発準備組合が発足するなど、街づくりの機運が高まっている。多くの再開発事業で実績のある三井不動産が、駅前街区の一体的開発に取り組む姿勢を示したことで、開発計画の具体化に拍車がかかりそうだ。
東京・飯田橋駅東側地区で高まる開発への関心／三井不動産が大規模用地取得 「日刊建設工業新聞」(2006.02.10)： 東京都千代田区のＪＲ飯田橋駅に近接した東京警察病院の土地（千代田区飯田橋２の１０の４１、敷地面積約５４１９平方メートル）を三井不動産が取得する見通しとなった。同病院を含む街区（約２・３ヘクタール）ではこの土地を核にした市街地再開発を想定し、「富士見二丁目１０番地区再開発準備組合」（佐藤匡哉理事長）が発足している。街区内の大規模用地の取得者が固まったことで、今後の再開発の動向に一段と関心が高まりそうだ。
準備組合は、病院の土地を所有する自警会と、三井不動産との間で正式に売買契約が行われるのを待って、今後の街区整備の方針などについて協議に入りたい考えだ。
警察病院一帯を再開発する事は教えてくれてるわけで、
実際にどう建つかは決まってない以上、具体的に言い様がないんじゃないでしょうか。
警察病院の跡地だけでは、狭いのでその近辺も買収しないと大再開発は出来ない。しかし周辺には、歯科大学病院・神社等があり５年どころか１０年かかると言っていました。
しかし三井が実際跡地を購入し再開発をするのは事実なので、飯田橋西口近辺は変わっていくと思います。
土地市場が下がり始めたとしても再開発地区は上がりはしないかもしれませんが、下がることは無いとおもいますが。
５０５さんのレス、大変参考になりました。有難うございます。
パチンコ屋は閑静な住宅地とは違うのでどんな駅の近くには存在するし、マンション棟のエントランスとは別方向ですし、オフィスビルに出来るのでさほど影響はないと思います。
また、参考の為虎ノ門の愛宕タワーのＭＲに行ってきましたが、金余りの人間が住む様な雰囲気で豪華でした。６０００万円の部屋もありましたが、殆んど西側でお寺とお墓でＮＧ！
殆んど億ションで上層階の２億・３億の部屋から即日完売だったようで、貧乏人には敷居が高すぎました。
時間と交通費の無駄使いでした。
大学病院や神社までの買収はないのでは。
教会と郵便局と警察病院一帯だけなら、それほどの年月を掛けずに始まりそうですが。
下がるのが怖かったらどこも買えません。
買わないか、下げ幅が小さそうな場所を買うだけ。
ここは将来、墨田区に新東京タワーが建った後に
今の東京タワーがどうなるかを心配しないで済むのは安心だけど。
東南にラウンジのような場所を作るんですよね。ってことは、その辺りまで行けば、眺望は確保できるのでしょうか。いつか、目の前がビル・・なんてラウンジはあまりにお粗末ですよね。
やはり眺望はタワーには必須と思われる方が多いでしょうか？
南と東側に将来、再開発がかかっているのはとても不安になってきました
億単位の拠出をするので毎日悩みます・・・
地元の人に聞いたら、東側の再開発は１０年以上前からの話で、
計画が具体的になるのはまだずっと先でしょう。と言われました。
もし警察病院跡地に高層ビルが建つとして、
最速１０年後、ってとこですかねえ。
パチンコって、なんて名前のお店なの？
東側と違って、警察病院側は１０年も掛かるとは限らないのでは。
病院の移転スケジュールは決まってるそうですから。
昨日品川で主婦が隣人に刺殺されたけどこんな高いマンションかって隣が最悪だったら不幸だ・・・でもそれを言ったらどこにも住めないか・・・でもいやだ・・・でも仕方ないか・・・やっぱり嫌だ・・・野村さんに契約前に入居予定者のこと聞けるのかな・・・個人情報になるのか・・・心配だ・・・でもこれも運か？？？
それは安いマンションでも同じでしょう。
隣りだけじゃなく上の部屋とか下の部屋も同様ですし。
同じ階の隣りじゃない人でも迷惑なケースはあるし。
＞５１７
そればっかりは本当にわかりませんよ。
妹が住んでいるマンション（そこそこグレード高い）で、まぁ精神を病んでいる人なのかもしれませんがしょっちゅうパトカーさわぎらしいです。
被害妄想で、隣近所に盗聴してるだろうとどなりこんできたり・・・
引越しして行った方もいるそうです。
集合住宅は仕方ありませんね。運ですかね？
この前、不動産屋さんに行った時に聞いた話です。
階下の住人がやはり精神的に不安定な人でついこの間も
ボヤ騒ぎになった・・と。いつまたそんなことが起きるか
怖いので早く引っ越したいと言っておられました。
騒音関連じゃなくてもそこそこ値が上がればそういう
理由でも転居を考える人がいるんだと驚きました。
戸建など接地面が多ければもっと心配ですよね。
うちは1週間ほど子供が熱心にピアノを弾いたら（夜なんかじゃ
ありません）。ルーフバルコニーに卵の殻とかヘンな水が落ちて
きたりしました。物騒な世の中です。
あまりこのマンションに直接関係ない話題ですが、どこのマンションだって一戸建てだってどんな人が住むかは運ですね。
こちらも、隣がバタバタうるさくて（乾式壁は声はあまり聞こえませんが、壁をたたく音は良く聞こえます）ノイローゼになり住み替えた（買い替え）ばかりです。
管理組合に言っても、何の役にも立ちませんでしたので。
＞512さん
眺望なんて、どうでもいいや！と思って、恋焦がれたマンションに住みましたが、眺望の良いお部屋におじゃますると、やっぱり眺望って大事だったなぁ。。と思います。
まあ、どこかで折り合いをつけないと、眺望の良い部屋はかなりの高額ですから、住めませんけどね。けれど、そんな高いお金を払っていつかまん前にビルしか見えない・・なんてことになったら、あまりに悲しいですよね。と、考えるとやはり西なのでしょうか？？
私は場所を良く知らないのですが、後楽園の方ですか場外馬券売り場があるとか。
昔は職安もあったとか。
こういう情報を知っていて後で運だったもないかもね。
パチンコ屋は、建物の中に入るのでいいけど、ガード脇の飲み屋さんはなくならないのですかね？
パチンコ屋や店舗はみんな地権者ですよ。
店舗の形態はまだ不確定らしい。
パチンコ屋だけでかなりの持分なのが一番気になりました。
地権者の方は持分に応じて2軒分の間取りとかを
選ばれてるのですか？
パーティルームとか宿泊ルームの使用権は
所有面積(平米数）に比例した割り当てとかに
なるのでしょうか？
400戸数もあるので頻回に使う人or殆ど使わない人で
不公平感もあると思うのですが、そのあたりは
管理組合に一任されるのでしょうか？
>523さん
ハローワーク、今は飯田橋にあります。道路の向こうですが。
場外馬券売り場は水道橋、ドームの辺りにあります。
また以前、競輪場を建設しようという話が石原都政で持ち上がり、文京区民が大反対して頓挫
（したのかな？？）という話もありました。
そこまで広い範囲でご心配されるときりがありませんよ。タクシーで２０分もいけば上野です。
パチンコ屋、再開発地区の中に入るパチンコ屋以外に、今あるお隣の雑居ビルのパチンコ屋さん
などはどうなるの？と営業さんに聞いたら「わかりません。」とのことでした。当面、その辺り
はすべて残るのかな。
土地を知っている者としては、場所的にも環境的にも、「千代田富士見」
ではなく「飯田橋」なんですよね。「東京○ィズニーランド」的な気恥ずかしさ
の残るマンション名。いっそのこと、「プラウドタワー飯田橋」の方が潔くて、
この土地をイメージしやすかったかもしれません。
が、もちろん千代田区富士見には住みたい私は、見栄っぱりですね。
527さん パーティルームやゲストルームは有料ですよ。でも利用する人は限られますね。低層の眺望の悪い部屋や狭い部屋に住んでいる人。このマンションだったら元地権者の仲間どおしで飲み会。
２０年かかって再開発が出来、今は２代目の地権者でいい人ばかりです。と営業マンは言うけれど、本当にそうなんでしょうか。駅に近い土地柄、商売をしている人が多いのでしょうか。
再開発前の土地環境をご存知の方はいらっしゃいますか？教えていただければ有難いのですが。営業マンはよくわからないみたいなので。
地権者同士の飲み会ってすごそうですね。
うるさいって注意しても、誰のおかげでここに住めると思っているんだとか逆切れされそう。
本当に地権者同士の飲み会が開催されればの話ですが。
競輪場は建設するのではなくて、東京ドーム自体が競輪もできるように設計してあるはずですよ。
反対があるから競輪は実現してないだけで。
マンションでいつも気になるのですが、ここの四方の角部屋のベランダのない窓って汚れたらどうするんでしょうか？もちろん外側です。オフィスビルは窓ふきしてるの見かけますが、マンションてどうなんでしょう？
532さん
確かにそうですよね、気になりますね
532.533 さん 年に４回だったか６回だったかオフィスビルと同様に窓掃除するそうですよ。
でもどうして良い間取、向きの部屋は非分譲が多いんでしょう。
地権者の一人勝ちですね。
完成後、高く売却できるように。
間取図を舐めまくるようにみましたが、なんでこんななの？なんで必要なものが付いてないの？
見れば見るほど不満が増えるだけ。
良い部屋は非分譲が多い。
購入意欲９９％が５０％にさがりました。
まさに、地権者様様の分譲マンションです。
地権者の同意を得なければ作れないんじゃん？
５３６さん 何が言いたいのですか？地権者の同意が無ければ造れない？
地権者のおかげでこのマンションができたんだよって事ですね。
このような地権者が多いマンションだったら最悪ですね。
実際四谷の○○タワーも地権者の趣味の悪い立て看板で問題になっている様ですし。
537
中には建設に反対の人も判子押してるんだよ？
マンションが買えるのは地権者のおかげにきまってるでしょ？
それがイヤなら買わないこと。常識。
538
パチンコ屋の名前おしえてもらわんと調べようがないでしょ。
この物件は、何故100㎡以上の広い部屋の数が異常に少ないのでしょうか？
地権者と何か関係ありますか？
それとも単に野村が売りやすくするために、広さを抑えることにより分譲価格を安くしているのですか？
540
後者の理由で合ってるかと。
１００戸以上も地権者。店舗Ａ・Ｂ・Ｃも事務棟も。
積極的に入居する知名度の高い会社が入居する予定もなし。
解っているのは、スーパーサントク。
これも地権者との関係が強いのでしょう。
５３６・５３９さん（地権者だか外部の人間？）の言う通り、購入しないほうが良いと思います。
マンションの内部に駐車場があり、店舗棟が近くにあり、どんな店が入るか解らない。店舗棟なので居酒屋もできるかも知れないし、一般の人の出入りは多くなると思います。
水道橋側のアイガーデンエア・ホテルエドモントの方が整然としていていい感じがします。
こちらはゴチャゴチャし過ぎな感じ。
利便性のみを求めるのでしたら、ここでいいんじゃないですか。
東側ＪＲの線路沿いを歩いてみたらいかがですか？
素人ですみません。店舗棟や事務所棟っていうのは
地権者の方は賃料なしそして新しく営業する店orオフィス
は賃料を野村不動産に支払うのですか？
管理業務などは事務所棟(店舗含む）と住居棟で同一の会社
がするのでしょうか？
価格表に載っている物件を購入した人以外（共有部分を除く）はすべて地権者のものでしょ。
事務所棟とマンション棟を別の管理会社が管理する事もありますが、非合理的なので一括で野村が管理する方向のようですよ。
賃料を野村に払うなんてそんな馬鹿な。
地権者が他の人に貸して賃料をもらうんでない？
ここ、お葬式を共用施設でできるように、棺おけも通り抜けられる道を作るそうですね。斬新なアイデアに驚きました。ラウンジや宿泊施設にも、地権者さんのご意見を取り入れて、より住む人に使いやすい共用施設になったとか。
メリット、デメリット、色々あると思いますが、それも主観ですね。
それをどのように捉えるかは、やはり購入検討者次第ということですよね。
お葬式を共用施設でできるようになってる大規模マンションは多いですけど？
棺おけに関しては、小さなマンションの6人乗りエレベーターでさえ、
お通夜用に棺おけを乗せられるトランク付きが多いですよね。
野村の営業ってなんであんな偉そうなんだろう。
「正直、こんな楽な物件は初めてですねぇ」とか半笑いで言ってたけど、この台詞、セン○ー東京
でも他のプラウドでも言ってた・・・。必須マニュアルトークなわけ？
546>> 葬儀屋でもマンション敷地内に造る予定なのでしょうか？
ラウンジや宿泊施設なんかどこの大型高層マンション（低層も）は、ありますよ。
○○センター東京はキッズルームや出来立てパン屋まで付いてますよ。
地権者さんの意見を取り入れなくても通常のデベなら考えてますよね。そのマンションも野村が中心ですから。
そんな事より敷地内の店舗棟に何が入るかが問題ですね。
センター東京は、三井と三菱の営業も混ざってたけど、
自分は野村の営業ですって自己紹介されたのかな？
私は何処の社の営業か言われなかったけど。
出来立てパン屋は昔のタワマンで流行ってましたね。
結局、商売にならずにやめた所が多いそうです。
MR当初の活気は何処へやら
一気に落ち着いてしまいましたね
やはり値段を見て一気に冷めてしまった人が多いようです
狭い部屋が多すぎ。
担当の営業さんが、最初は背筋を伸ばしてビシッとした感じだったのに、
会う度に段々と緊張感が切れた感じになってきました。
社内でなんかあったのかなぁ…。
＞549さん
ラウンジもパーティ用とラフな格好でコーヒー持って読書できる場所に分けたり、宿泊施設も洋室ではなく和室にしたり、住む人の意見を聞いて工夫したという話のことですよね。549さんは、ＭＲで聞きませんでした？？
葬儀屋さんが入るのではなく、「万が一」お葬式をするという話になった場合でも、共用施設で対応できるように設計した、というだけの話でしょう。きちんと読みましょうよ。。
共用施設でお葬式なんて、都営アパートみたいだな。
ラウンジは個室が多いですが、ライブラリーやお茶を飲む
スペースもあるのでしょうか？
登録はいつからなんでしょうか？
聞いたけど、早くて６月下旬以降、とかはぐらかされた。
きちんと教えてもらった人、いますか？
いつからなの？ ほんとうにまだ決まってないの？
私も登録はまだ決まってないと言われました。
ここをのんびり待ち続けて抽選に外れましたではガッカリだぜ、
なので他エリアの抽選の早い物件を本命にしてここは本命から外しました。
554>>共用施設は利用するつもりは無いので全く聞いておりません。ごめんなさい！
＞５５６
葬儀屋さんが入るんじゃないのね、勘違いしました。つまり、お葬式が共用施設でできると云うのがこのタワーの売りの１つになっている訳ね。しかし、それでも斬新なアイディアだよね、さすが野村さんだ。
登録は６月下旬の地権者との最終打ち合わせが終わってからと言っておりました。だからその前はないと・・・
でも何の打ち合わせでしょうかね？
地権者に葬儀屋さがいるんじゃないでしょうか。
その辺を詳しく教えてくれないので。
四谷のタワーマンションも＊＊＊屋の看板で盛り上っていますから。
購入してからでは遅いですよ。
共用施設が集会所として利用され、地権者さん中心に地域に密着したマンションになるのであれば素晴らしいことだと思う。ただ、１億以上出す富裕層はそういったマンションを余り好まないと思われる。
上の方で書き込んだ元近所のものです。
ああそうか、いまピンときた。
路地にバイクが止まっていてシートカバー代わりに変わった布がかかってた。（日常的に）
別に気に止めもしなかったんだけど、ある日尋ねてきた親父が「何だ不謹慎だ」とわらった。
そのことすら忘れてたがそういうことかｗ
ヒント：検索
上の方でもネガティブなこと書くよ。といったものの忙しくて書けませんでした。
徐々にいろいろ教えます。
ハハハ、565さんは心の綺麗な方ですね。
買う気満々あとははんこ押すだけ。まで盛り上げておいて、
重説で1行読み合わせて終わらすつもりでしょう。
すみません。偽善者ぶってしまいました。
言いたかったのは、庶民的な雰囲気がマイナスに働くかもしれないということです。
分譲時はそういった雰囲気のようなものはわかりませんが、転売時には実際にマンション全体の雰囲気がはっきりと見えてくると思います。
資産価値という点で心配しています。
東京中心地のマンションイメージって、笑っちゃうくらいどれも同じですよね。
人っ子ひとりいなそうな写真の中にある静寂さ、高級、穏やかなお堀端、夜の神楽坂。そして極めつけは江戸時代の旗本屋敷地図・・。ここに始まったことではありませんが、どこのパンフレットも、そこまでは皆同じです。
でも、この街には昔から人が多く住んでいて、商売をやっていて、人情もあって、喧騒もあって、お「東京」というよりも「お江戸」だったりするのではないでしょうか。
小さなお店の店主さんは、とても人情味があるなぁ、と感じているので、パンフレット冒頭のイメージを超えた住みやすさがあるんじゃないかなぁ、と、私は思いますよ。
どこのパンフレットも同じなのは、購入者がそういったものをもとめているからじゃないかな。逆に、人情味なんかはこういった高額物件ではほとんどもとめられていないと思う。アンバランスさが売りになる可能性はないことはないと思うけど。
地権者との最終打ち合わせはどうなったのでしょうか？
まさかパチンコ屋の看板をデカデカと、なんてことはないですよね！？
ＳＧ屋って葬○屋のことですか？
未だに店舗棟にも、事務所棟にも何が入居するか決まっていないようだし。
唯一決まっているサントクもドタキャンになったりして。
１階にパチンコ屋がある事務所棟に１流企業が入居希望するでしょうか？
希望する部屋の倍率を聞くと１倍が多く、なしもあり。
どうなっているのでしょう？
簡単ですよ
営業が言うように人気物件では
実はないってこと
割り振りやってるからでしょう。
なるべく抽選にならないようにして部屋割りしてるみたいです。
さらに、抽選はまだ来月だから様子見してる客もいそうだし。
確かにモデルルームも土日でも割りと込んでませんでしたしね。当初はここも、そこも倍率高いですといってたのが聞いてみると1倍とかせいぜい2-3倍が多いみたいですし。
なぜ人気物件ではなくなってしまったのでしょうか？価格は虎ノ門TR、広尾とかと比較すると高くはないような気もするのですが。それ以外のマイナス要因が原因ですかね？
パチンコ屋、葬儀屋等が同じ施設にある。
地権者が多く入居後のトラブル、対立が多そう。
10年以内に東、東南、南西に高層ビルができる可能性大。
飯田橋を虎ノ門や広尾と同列に論ずるのは難しいのに、そういう値付けをトライすれば、当然のことながら、人気物件にはならないと思います。でも、デベロッパーとしては、全部売れれば、別に人気物件で瞬間蒸発しないでも全く問題ないわけで（逆にそうなると値付けミスで地団太踏む）、やるべきトライをしていると思います。がんばれ野村。
なんだ、やっぱ葬儀屋入るんかよぅ。誰だ入らないって云ったのは？
そんなこと何も調べず買っちゃう人もいるんだろうね
というか大多数でしょう
ここにいる人は懸命
実際のところ、パチンコ屋があろうと葬儀屋があろうと購入したい人はいっぱいいるでしょうね。都会に住む以上、近くに変なものができる可能性はどうしても避けられませんから。
だからこそなんですが、野村には是非すべてをクリアにしてほしいと思います。地権者との密約のようなものは絶対にやめてほしいです。
で、葬儀屋が入ると確認した方はどなたですか？
釣られて騒いでるわりに、入るのを確認なさった方はいないようですが。
前からスレを読んでいますが、「ヒントは検索」だとか「路上駐車バイクに布をかぶせていた」とかナゾナゾのようなスレがあったり、急に「共用施設で葬儀が可能」といったようなスレが出てきたり（デベが説明したとも書いていない）、普通の人には理解し難い何か不思議なスレが多いですね。特定情報をお持ちの方が単独で書き込みされているような気がするのですが。
何か周りくどくないですか？ズバッと核心に迫らないのは何故なんだろうね。
再開発＞＞飯田橋プラーノのコンセプトが全く解らない。
再開発の中で野村の持分は僅か。
あとは事務棟、店舗棟は地権者の持ち物。
完成後は野村は売り逃げ。
管理は管理会社をつくる（地権者だけの！）か野村がするか未だはっきり説明してくれない。
狭い地区の再開発でなく、警察病院の跡地は三井が開発予定なので、三井とも話し合ったりしないのでしょうか。
パチンコ屋、葬儀屋のほかにもまだマンションの価値を下げる様な店を出す地権者が潜んでいるのでしょうか。
このスレを見ているとだんだん不安が高まります。
倍率を高くしない為のスレもあるのでしょうか？
倍率を高くしたいと思う購入希望者はいないでしょうし、
購入に無関係な人も高くする理由がないですからね。
実際の登録まで、まだ1月ほどあるわけですから、
気になったことは、野村の販売員にどんどん確認すればいいと思います。
その返答により、各人が購入するかどうかを決めればいいのでは。
（あまり、ネットの情報ばかり見ていると、気になって何も決めら
れなくなりますよ。）
個人的には、やはり飯田橋プラーノに、どんかお店がはいるのが
気になりますが、現状では、駅からの距離、病院の多さ、神楽坂・北の丸
公園に近いなどのメリットに鑑み、登録しようと思っています。
最後に、思わせぶりの「ヒントは検索」などの書き込みは、やめて
ほしいです。言いたいことは、明確に書いていただきたい。
あの方なりの配慮で、明確に書かなかったのでは。
書かれた情報は伝言ゲームのように、一人歩きしがちですし。
四谷のライオンズは内覧会と金消会の間に畳屋の看板を
マンション南正面に掲げたらしい。いま、紛糾中。
旧地権者の動向には目を光らせた方がいい。
ライオンズの地権者に比べたらここは比較にならない。
２年後に現実を見た上で地権者所有のマンションを購入しようかな。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
