車の無い生活に憧れます。 part4

なんか前後したな
>39
>40
頑張って先に片付けてくれ

そもそも車を保有している世帯と保有していない世帯とどちらが多いの?

掲示板の投稿数えて意味があるか？

>43
ないね
4%なんてのには意味がないな
でもそういう数字に意味があるという人間がいるならしょうがない

おかしな主張を繰り返しているのは一名だけですが、800回投稿したら、800人とか80%とかになるのか?

>45
どうなんだろうな
そのへんは>37に訊かんと分らん
俺は違うと思う

このスレッドの趣旨は以下の通りです。

車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
過去スレはバッサリ切り捨てて、憧れを共有できる人だけ投稿しよう。

共有出来ない方は、速やかに他のスレッドへ行ってください。

東京都区内は別に車のない生活に憧れる必要はない。
それが普通だからだ。
憧れるのは、田舎や地方都市在住や、東京郊外在住者。

趣旨も主張もおかしい。まともな説明、反論がない。同調者もいない。

>>48
貴方のような都心在住の上層エリートの方は、このスレッドの対象外です。
速やかに他のスレッドへ行ってください。

立地の良いマンションとやらを買ったがために気の毒なこった。

神奈川から東京に移っても、金持ちであろうと無かろうと、普通車の必要性は変わらないだろう。必要ない人は必要ないし、必要な人は必要。

憧れとは無関係。

>49
>37なんて典型だよなあ
皆からおかしいおかしい言われてる

雨の日の運転は怖かったな。
と、思い出す梅雨時です。

週末荒らしがいますよ
おかしな内容はスルーしましょう

>>26

これが最高の低レベルの投稿。
タバコと自動車を同じ嗜好品だと言ってる。

FDAで管理されている物なのか？自動車車両は？

>55
じゃあＦＤＡ（ってFood and Drug Administration？）で管理されてなければ同じものなのか？

>55
貴方にとって車は、生活必需品なの？

>>50

この投稿の根底にあるもはなんだ？

金も無いくせに自家用車をケチってまで都心に住みたいと言う輩か？

『二番じゃ、ダメなんですか？』
の事業仕分けの襟たておばさん議員と似ているな。

スーパー堤防は要らね、と言った後東北地方太平洋沖地震に襲われ自分の発言に恥をかかす。

自衛隊に対してもケチの注文をつけてたな。

移動手段として自家用車は最悪だよ。
自分で運転しないといけない。
眠い時もあれば、酒飲んでるときもある。

短距離ならタクシー
長距離なら、電車に航空機。

普段の生活で、自家用車の出番ないなあ～。
やっぱり、好みで持つくらいしかないよね。

>>57

コメント内容が反論になっていないしレベル低すぎ。

>60
>56にも答えくれませんかね

実は、55がレベル低かったってことね。

自家用車が必要ないような場所に引っ越そうよ

>>63
それはわりとこのスレでは本質的な話と思うし、なかなか難しい
いやじゃぶじゃぶお金ある人は何の問題もないだろうし、逆に今の家が賃貸ならどうとでもなるだろうと思うが
持ち家でかつ車保有にそれなりに負荷がある人は引っ越しは難しいと思う
それ以外のしがらみで引っ越し難しい人もいるだろうしな
さくっと移動できるのはそれはそれで特権だ

例えば、子供2人の4人家族。
東京住まい。
USJに家族で遊びに行くことに。

A／交通費節約のため車で大阪へ。

B／新幹線又は航空機で大阪へ。

Bの生活がしたい。

>>62

ほれ、言葉をコピペしてくるしか反論出来ない。
あんたは半島か大陸の人間か？

で、次に
『実はこの人が半島か大陸の人間なんだろう。』
と返して来いよ。
情報力の乏しい輩はその程度しか出来ないレベル。

>66
どうでもいいから>56にも何か言ってくれませんかね
答えられないの？なんなの？

＞６６
車は、貴方にとって、生活必需品なの？
質問に答えてよ。

発言の組み立て方がよくわからんのよな、さっきまででも
車はオプションなんじゃないの？←それ以前に車は必須という人間がいたんだけど？
←それは数％でしょ←オプション言ってるのも数％だしそれより頻度低いけど？
自分の発言忘れてるの？それぞれの発言は自分じゃないっていうならそういえばいいと思うけど

富裕層なら車持ってよい地域に住む

車ない奴はそいつらより負けてることを認めるべきだね

持ち物が一つ欠けているんだから

一つ欠けるのは大嫌い。。。だよね？

>70
上のやり取りが片付くまで次の話題は待ってほしいな
ただでさえ詰まってるんだ

前スレで870を書いて誰も反論できなかった（されなかった）俺だけど、
今回は69からスタートでよろしいかな

誤爆
こっちだ

まあ都会にはイラね～って人が確実にいるわけです

離島に住んでりゃみんな船持っているだろ
本島？に住んでりゃ船なんか不要だ
船持つことなんて誰もあこがれてない

ロジックは本質的に同じだわな

＞６９
東京ならオプション。他の不便な地域はわからない。


世界の住みやすい都市ランキング――　2位は「東京」

東京は「巨大都市として経済面や文化面の恩恵がありつつ、街の荒廃がない。フード、ショッピング、アートは今まで以上に魅力的で、大都市であるにもかかわらず、人々の親切心がある。厳しい規制により空気はきれいで、公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。

「車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」ここが重要。

ばかのひとつおぼえですねぇ

ほかにいけんないの

＞７５
一応、確認だけど、６９さんじゃないよね？
６９さんなら、もう少し真面な回答してくれると思うので。

>74
その辺は23や24に主張してやってくれや

ところで>72がいかにも自分がいいそうな話なのに自分が話した覚えが全くない件について

>76
>75は>69ではないよ
自分が>69なのではっきりわかる

この掲示板は２ｃｈなんか比べ物にならないくらい議論向きじゃねえ

>>74に対する回答が必要？でも特にないなあ
上で既に答えてるし

細かいことはどうでもいいから
もっと端的に議論を

>79
端的にというなら前スレに書いた

郊外などで車が必要なところに住んでるけど元々車運転するのがそんなに好きじゃない人が
年収の範囲内で車の維持費を生活費に回してもっといい暮らしをしたいってことでしょ
車の無いというのはその程度の意味合い
そこで暮らすため以外に車が必須な人はそもそも対象外

ただしたとえば都心に出るのは目的達成のための手段の一つだけど
都心に出て車を乗り回したいわけじゃないからそこには別に憧れない
両立できるのは生活ランクとしては一つ上なんだろうけど当人にとっては意味がない

もちろん都心で外車乗り回すようなお金に余裕のある人には縁のない話なのはわかりきってるんだし
しゃしゃり出てくる必要は無いと思います
というかみっともない

これについて意見をお願いしたい

>>74 は、ホント馬鹿の一つ覚え。

すでに論破されているのに、何度も覆している。

大気が徐々に綺麗になったのは何故か？
昭和40年代、東京で大気汚染問題になったのは何か？
公共交通網が充実しているとはあるが、それは欧州が先輩格。
そこで東京では旧運輸省の答申で何と言うか？

オプション品だのほざくのなら、昨日の夕方に圏央道が関越・中央・東名と繋がり、高速自動車国道整備に巨額のカネをかける事も無いだろう。

自家用自動車がオプション品だったとしたら、政府のインフラ整備は間違っていることになる。

鉄道・自動車の先輩格である欧州では自家用車はオプション品などと定義するだろうか？

自動車・航空機王国合衆国では、何度も高速鉄道計画が立ち上がりながら失速するのは何故か？
フロリダ高速鉄道は失脚したが、加州高速鉄道と北東回廊線の高速改良化がかろうじて残っている状態。

あまりにもオプション品連呼はレベル低すぎ。

>>62

馬鹿の一つ覚え。
タバコは生活するために必要な『道具』なのか？
対して自動車車両は、食品か体内に入る薬物の化学物質なのか？

タバコは、ニコチンと言う化学物質が体内に入り、脳がニコチンに依存してしまう病気の事だろ。

もう既にタバコは嗜好品では無い。
自動車車両が嗜好品だとは、馬鹿か？

＞８２
文句があるならモノクルに言ったら？
まあ、貴方より、モノクルの方が信頼できるけどね。

世界の住みやすい都市ランキング――　2位は「東京」

東京は「巨大都市として経済面や文化面の恩恵がありつつ、街の荒廃がない。フード、ショッピング、アートは今まで以上に魅力的で、大都市であるにもかかわらず、人々の親切心がある。厳しい規制により空気はきれいで、公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。

「車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」ここが重要。

>>81,82
あなた強烈なばかね

インフラの歴史とか鉄道計画とかなんの話だ
理解間違いも甚だしい

都会はインフラの恩恵を受けまくっているので
自前で車移動する必要性がどんどん薄れている人がたくさんいるという話である

タバコの話もほんとにワケワカメ
タバコが健康に害があるとかないとか、何も関係ない
５５の人は個人の嗜好に依存した品という点で、
タバコと同じという位置づけだといっている

高齢化社会で自家用車依存は危険だよ。

Minocleの原文を読んだ訳ではないが、東京は交通ネットワークが発達しているので、移動手段として自家用車はオプショナルと言っているのだろう。

確かに都内ではほぼどこでも通勤や通学など日常の都内での移動に車を使う必要がない。

だからマンション立地とは関係ないし、元々車のない生活に憧れる必要もない。

ただそれであっても、レジャーや介護など車の必要な人は必要であるには違いない。

問題はそもそも「憧れる」必要のないものに憧れると書くことだな。

車を運転する＊必要がない＊環境に憧れるという表現はなんらおかしくないでしょう
(運転したくない人は運転せずに生活が機能する）

*選択＊できるのですから

んでそれを可能にするのは*立地*です
車運転皆大好き～、なんて思っていると見誤るよ

運転できない・車持たない人は
標準的な人より欠けている

住む家のグレードが良くても悪くても
足りない・欠けていることには違いない

>>88
あんたどこの田舎っぺ？
必需品がない場合でなければ欠けているとは言わんよ。

立地と言うのがよくわからない。

駅徒歩15分だと車通勤にでもなるのか?