湾岸マンションの環境について

> なぜ、こんな反応なの？

高級マンションに住んでいる（と自分で言っている）人が、わざわざ早朝に湾岸マンションのスレッドに来て書き込みをしている点について、だと思います。

＞83
水商売ですか？
9時過ぎは一般的に早朝とは言わない、
この時間を早朝だと言うような、怠け者は金持ちになれない。
2流マンションの埋め立て地豊洲ならトップクラスの
高級マンションだろうが、都心ならそれほど珍しくもない。

あなたは、豊洲の都営住宅ですか？それじゃ新築分譲は無理、夢のまた夢

74と82は自爆ですね。
現在住んでいる自宅のスペックが嘘じゃなく、マジだったほうが痛々しい。。。
いくら金があっても、空気の読めなさと、品性の低さは隠せないという点で（笑）

あら、当たってしまったかな？

天気が良くて、海が気持ちよさそう。
さあ、出かけましょう。
こんな日に、海が見えて、遠くまで見渡せる
すがすがしい気分にさせてくれる自分の部屋がとても嬉しい。

>>74、82
妄想であっても仮に事実であっても本当に痛いですね…

湾岸マンションは実際住んでみて本当に住みやすいし快適です。
妄想癖の方々がどう言おうが自分がそう感じるんだから問題ないです。

>> 85さん

むきにならないでください。

>2流マンションの埋め立て地豊洲ならトップクラスの高級マンションだろうが、都心ならそれほど珍しくもない。

高級マンションは皮肉のつもりで言ったんですが…。

>88
冷静に考えて湾岸が人が住むところに向いていると思えますか？
例えば、あなたに１億円自由になるお金があって、港南のタワーマンションと六本木のタワーマンションの両方を選べるとしたら普通、六本木のタワーマンションを買うでしょ。
所詮、お金が無いから湾岸に住んでいるんです

>>90
１億円で六本木のタワマン買えると思っているあたりが＊＊＊

ライフスタイルの変化が要因でしょうか、湾岸が好まれるのも。
確かに15年前は渋谷は素敵な大人の方々が沢山いた。ショッピングも
好んで渋谷に出掛けた・・今はガキばかりの酷い環境に成り下がった。
東急の都市開発事業が財閥系に完敗・・結果、大人は東（銀座圏内）へ移動した。

>>93さん

確かに！
今の渋谷なんてうんざりです。
20代の私でも、銀座（有楽町＆大手町含め）の方がホッとします。
湾岸は都心も水辺の生活も両方得る事ができるので
この辺に住みたいです。
それに意外と緑も多い事に気づきました。
自転車で銀座、船でお台場、最高ですね。

塩害はどうなのですか？誰もレスしてくれませんが。

74と82、カナリ痛いよね、君。みんなに突っ込まれっぱなしだけどさ。
妄想族って言われた事あるよね？きっと。

湾岸は潮風が酷く、洗濯物を外に干そうものならベタベタになると聞いた。

＞９５
塩害は中央、港あたりではないでしょう。
港区の湾岸ＭＳに住んでいますが、電気屋さんに聞いても塩害は聞いたことないといいます。
ただし、エアコン室外機は塩害対策を施しています。オプションを使ったので。
営業マン等に聞いている範囲では浦安の塩害はきついそうです。
壁の塗り直しが必要になったといいます。

ディズニーランドに良く行くけど、塩害なんて意識したことないぞ。
風もべたべたなんて感じがしたこともないが、気にする人は気にするんだね。

＞いえ。1億円自由になるお金があれば、あと1億5千万円ほどがんばってお金をためて、トヨスタワ＞ーの最上階を買いますね。私なら。（笑）
人それぞれだね。（笑）

塩害は残念ながらあります。湾岸に住むからには覚悟すべき点です。
夏場は南西の風が吹きます。潮風の匂いが内陸にも届くのはそのためです。
特に車は裏側が錆びます。
住んでみないとわからないでしょうが、1年住めばわかりますよ。

>>95さん
来年湾岸に引越しますが、
私もオプション会で、エアコン室外機は塩害対策のを薦められましたが、どの電気屋の営業マンに聞いても、必要ないと答えてました。
勿論、マンションの場所、部屋の向きを詳しく説明してのアドバイスでした。

電気屋の営業マンは、買い替え需要の為に
嘘を言ってると思うけど。

そもそもの問題は、環境が良いとは思えないのに、値段が高いことにあるんじゃないですか？
安ければこれほど叩かれないと思いますが、あの価格は無いと思います。
皆さん納得して購入しているんでしょうか？
それとも湾岸しか買えるところが無かったんでしょうか。
私だったらいくら交通の便が良くても、同じお金があれば埋立地じゃない普通の所に住むと思います。
その方が安心できますから。
そういえばマンションは安心を買うものだと誰かも言っていたと思います。

ネガティブな話ばかりしている独身の若者は考えもしないだろうが、湾岸MSを選んだ理由の一つが、MSのみならず地域全体のバリアフリー化の期待値が大きかったから。
極端に言えば、将来もし半身不随になったとしても、電動車椅子さえあれば、引きこもらなくてすみそうだ…と感じる。日常生活を営める実感する。
「湾岸はシルバー世代に魅力大！」…そのディテールをあえて説明しないが、「湾岸を選択した人」には恐らく理解できる。そういう意味で私には「申し分ない環境」だ。

>>108
　開発当初のニュータウンに住む人は誰でもそう思うのですよ。
　そのうち同じようなタワマンが建ち始めて、日当たりが悪くなり
　交通渋滞し始める。パパママと素直だった子供も１０年後には思
　春期を迎えグレル奴が出てきて治安も悪くなる。
　そして３０年後には高齢者タウン。
　畳と奥さんとマンションは新しい方が良いといわれるでしょ。

住めば判る、と言ってりるが、住まなきゃ判らないのが問題なのさ。
今が良くても５年後、１０年後になれば環境の悪さに愕然とするよ。
多摩ニュータウンも最初は皆良かったと言っているが今では老人ばかりで大変なことになっている。

>>108

>海外生活が長かったせいなのかな
>実際外国人の方も増えていますよ
>同じ意見の方多いと思いますがどうでしょう

同感です。
私も数年間、海外の高層マンションに住んでいた経験があります。
そこには普通にプール、ジム、コンシェルジュサービスなど共用施設が充実していて、窓からの眺めも最高で、遠くに海も見えました。
その時に「東京のマンションは土地が狭いし、この様な贅沢は無理だろうな・・」と、これが最後の贅沢生活だと思い日本に帰国いたしました。
所が日本に帰国すると、当時の様な生活に近いマンションが次々に販売され、価格も手が届く範囲だった事もあり
東京では夢だと思っていた生活を、都心近くで手にする事ができました。

勿論、こんな生活に魅力を感じない方が居てもおかしくないですが
私にとっては海外での経験に近い生活を、この都心で送れるという事を本当に嬉しく思っています。

>>107
>そういえばマンションは安心を買うものだと誰かも言っていたと思います

埋立地が安心とまでは言いませんが、
では、あなたの言う“安心”とは何でしょうか？
よく埋立地を叩く方にこういう意見が多いですが、
“安心”できるマンションなんてあるのでしょうか？
どこでも何らかの不安は存在するものだと思うのですが・・・

海外といってもアジアのね。
地震が無い国ならいいけどね。

>104
湾岸で外置き駐車されているのですか。
それはさびます。
最近の湾岸ＭＳとこのスレを解釈していて通常の屋内駐車場であれば
心配ないです。

ニューヨークのマンハッタンに行くと分かるが、地震がないから
なのか？「よくもまあこんなマンション作ったな」と思うような
古い高層マンションが乱立している。一応倒壊はしていない。
周りには木造家屋がないため火災にも強そう。

しかしながら日当たりが悪い。遊ぶところもセントラルパーク以
外ろくに無い。よってファミリーや金持ち連中は川をわたって郊
外に引越し、都心マンションには高齢者が多い。入居者がいなく
なったマンションはREITに買われホテルに変貌する。

今、ニューヨークのホテルは高くて庶民は泊まれないほど。

東京湾岸の２０年後の姿かな？日当たりが良いのは今のうち？
なんと言っても用途が工業区域だからね。

どこの地区でも同様だが最初に建ったビルは眺めも良くて風通しも
良いのは当たり前。

その後、周辺に同様の高層マンションを建てる計画が発表されると
上品そうに構えていたはずの住民は豹変し、一斉にビラを貼り始め
高層マンション反対！と叫びだす。

先を読めなかった自分のことは棚に上げてね。

これだけ湾岸マンションの人気が出てくれば、どこのデベも二匹目
三匹目のどじょうを狙って周辺を地上げすることは当然であり、数
年後には周りに何棟ものタワマンが建つかもね。

現在建っている品川、芝浦、豊洲のタワマンの南側に建つであろう
日当たり良好のマンションを買うためせっせと投資しなきゃね・・・
金持ち父さんのようにね・・・

高さ２００ｍのタワマンに囲まれたら日当たり悪いだろうね。
　特に低層階。
　冬場はほぼ一日中当たらなかったりして・・・
　資産価値なし・・・

将来日当たりが悪くなるであろう物件から売り始めるのは常識
　ですからね。そうすればいつでも売り物件が一番日が当たる。
　売ってしまえばこっちのもの・・・といった感じ・・・
　それがデベ

日当たりについても内陸部より断然よいですよ。
マンションの隣が運河というの多いですから。
自分の敷地+運河距離１００ｍに高層マンション建ったとしても
日照権は随分限られた範囲でしょう。
それより内陸の商業地区や準工業地区に建った
マンションの方が断然悲惨だよね。
唯一内陸部で日照権安心タワーマンションは
線路（主要駅）沿いに建つ高層マンション。
騒音をとるか日照をとるかですね。

>>120
どうして１００ｍと仮定できるのかその楽観さが不思議。

>>121
日本語の読解力がない人だなぁ。煽るのに必死で余裕ないのかな。
自マンションの敷地の隣地境界線までと、その先（運河）で
最低100mの間隔が確保されている、という意味でしょ。

>>123
116ではないですが、最後の4行はそっくりそのまま、あなたとスレ主＆煽りの皆様にお返しします。

google earthで調べりゃすぐわかる。
仮定じゃなくて実際の話なんじゃない？

ニュータウンのまっすぐで広い道なんて暴走族のゼロヨンの
コースにされるだけじゃない。ギャラリー多いしね。
１０年経って素直な子供が色気づいてきた頃からかな？

現につくばや幕張も片側２車線をわざわざガードレールつけて
１車線にしてレースできないようにしているよね。

都市計画上はむしろジグザグの道路にするのが環境に配慮した
道路であり、直線なのは産業優先道路だから。

そんなこと知らないでも快適に過ごせるのはせいぜい最初の１０
年ですよ。

>>127
都市計画も都によって５年おきに見直されるのですよ。
知ってました？

このスレの分りやすさは、埋立地を叩いてたかと思うと
次は地震、お次は高層マンションの日当たりと・・。
要するに、何でもかんでも否定したいというのがこの板の目的ですね。
特定地域のスレは必ず荒れる。
仮にこれが「世田谷の環境ってどうですか？」「下町のマンションて？」でも同じ。
今は湾岸地域の物件が多く販売されてるせいか、
湾岸を煽りたくて仕方ない方が多いって事は良くわかりました。