もうダイレクトメールが来たんですか!?早いですねー。
うちはまだです。待ち遠しい〜。
秋価格+その他諸々の要因で、最低2割増は必至っぽいし、PCTの価格でアウトならトヨスタワーはかなり厳しいんじゃない?
まあ、PCTの場合、価格よりも当選困難な状況になってることの方が問題だけど。
確かにPCT3期は(A棟に関して言えば)25階以上の販売になりますからそれなりの価格になるでしょう。でも、北側A60タイプでしたらまだまだ残っていますね。
私もこちらの豊洲タワーは値段がもう少し上がってきそうな気がします。PCTのA70を希望していましたが、こちらはClass70タイプのお部屋でも74.21m2ありますから広い分値段も上がるし、それ+新価格がくるのではないかと私も思っています。
でも、平米数を下げるとか、入居まで時間もありそうなので頭金を貯めるとか、車を手放すとか方法はまだあると思いますので・・。新情報楽しみですね!!
俺はトヨタワかな。
確かに、値段は絶対にあがりますよね。販売開始まであと4ヶ月?価格などの新しい情報が待ちどおしいです。。。
PCTの第二期に行った時にも思ったのですが、価格+あのランニングコストも払える方がずいぶんいるんだな〜。皆さん、高所得者に見えて私たち夫婦は(特に私…)少し緊張いたしました。第二期ではちょうどモデルルームにあった90タイプの部屋を狙ってたのですが、ちょうど23日から30日までの登録の日と旅行が重なってしまい、旅行にいく直前に登録に行こうか最後まで悩みましたがモデルルームに行ってから登録まで1週間と時間がなかったのでそれでも欲しい間取りではなかったっていうのと、初めて見に行ったモデルルームで決断する勇気がなく諦めました…。
私てきには、値段は上がっても、ランニングコストがPCT迄いかない事をかなり願っています。
早く、詳細が知りたいです・・・。
「トヨタワ」 もいいけど 「トヨスタ」 ってどうよ。
TOT、地域一番物件になれますかね。
9−2街区に出来るツインや、8−4街区の住友はどうなんでしょうか?
まだ全然HPもないですよね…?
東京でも超高層物件で免震マンションが時々販売されるようになりましたね。
大阪などは、超高層マンションで免震の物件がそれなりに販売されているので
東京人も地震をより心配するようになったということでしょう。
ヒマジンです。
「トヨスタ」もエントリーしときました。
勝手に解説を入れますので、お気に召すように修正してね。
THE TOYOSU TOWER (とっておきの豊洲、始まる。)
http://toyosu-tower.jp/top.html
① TOT TOT 最初のネーミング。
② ToT ToT TOTよりかわいいですが、泣き顔なのがちょとね。
③ TYT TYT 略語に母音は使わないのでO⇒Yを採用。両親が子供の手を握っているように見えるとの意見も。
④ TST TST TYTと同じかな。
⑤ TYS TYS タワーを入れないバージョン。
⑥ TTT TTT 勝どきと同じなので、ちょっとね。こっちのが先立ったら採用だけど。
⑦ TTO TTO THE TOYOSU の略
⑧ TOTO TOTO TOYOSU TOWERの略。メーカ名と同じなので、どうかな。
⑨ TO2 TO2 TOYOSU TOWERがTOが繰り返すので2を採用。
⑩ TTO2 TTO2 ⑨の前にTHEを入れたかった。
⑪ T3 T3 (TTT=T3)or 3T TTTと同じに出来ないのでT3。
⑫ 豊洲TTT ・・・・・
⑬ 豊洲タワー そのまんま、分かりやすけどね。
⑭ 正和タワー マサカズタワー ・・・・
⑮ ザトヨ ・・・・
⑯ トヨタワ 車のメーカみたい
⑰ トヨスタ スターコートと似てしまうね..
⑱ TOYOT(トヨティ) 車のメーカみたい
⑲ T洲T ・・・・
⑳ T正T たぶん不採用?
21 T免T たぶん不採用?
「トヨスタ」は世界的自動車メーカーの名前を冠した競技場のようです。
私も6万近くのPCTのランニングコストはびっくりしました。修繕費だって上がってくるだろうし、修繕費の一時金も高かったですね。
エステやプールなんていらないので少しでも管理費は安くあって欲しいです。
あと、修繕積み立ての中に免震の修繕費用が含まれていないマンションが多いと聞いたことがあるので、そのあたりも気になります。
モデルルームも楽しみです!
オール電化物件はガス管を建物内に通さないのでその分コストが抑えられる。
しかしこれは、売り主にとっても購入者にとってもどちらもメリットになる。
しかも現在はハイセンスで防災面で強く、手入れが楽でしかも能力が高い
オール電化が人気で主流になってきているのは確か。
「コストが高い≠仕様が高い物件」である。
地盤の杭打ちなどが、良い例。
杭の長さが長くなればなる程、コストが高くなる反面、倒壊危険等も高くなる。
杭の長さは不明だがオール電化のTOTには是非価格面も期待したい。
(マンション新価格など、不安要素も色々あるが・・・。)
TOTは却下
(TOT)
これは、ダメですよね??
私も>>200さんと同じく条件によって随分と物件価格に影響の差があると思います。
管理費等についてもみなさんが比較しているPCTはカート回収する人や警備等の人件費が結構掛かっている条件とは比較できないと思いますし、こちらがどんなコンセプトに基づいてどういう共用施設を作るかによって大きく影響すると思います。
4社デベのそれぞれの今までの経験、お客の声を聞いて
素人質問でスミマセン…。
何社か共同で作ると、価格って変わるのでしょうか?
204です、途中で切れてしまいました。。
4社デベのそれぞれの今までの経験、お客の声を聞いて必要なもの不必要なもの見極めてくれたらとても魅力的な物件になると思います。
ビバ裏ほど高くなる要素ってあまりないと思うのですが。
平均坪単価が多少上がっても条件の悪い部屋はそれなりの値段でしょうし、もちろん良い部屋はそこそこ高いかもしれません。
年収等のリサーチは各社揃っていると思うので、購入層考えれば近隣とかけ離れた値段は需要と供給考えればあとでつけが回り、売れ行きが悪いとか下手したらローンキャンセルが沢山出るなんて事を考えたら値付けは容易には上げられないと思いますよ。
東雲が良い例です。
駅からの距離や豊洲の有楽町線・ゆりかもめの2駅が利用できる条件との違いがはっきりとしているのに、豊洲の様子を見ながら価格を高めに設定したら人気もそこそこになってしまいましたし。
東雲も、東雲と辰巳t
地図を見ると
運河に対して45度傾斜だから、西向きだとPCTに被って
晴海方向は見えないんですかねぇ。
南向きはNTTデータの2棟とシエルに遮られそうだし、
やっぱり東向きしか眺望良くないんですかね。
西向きだとPCTよりも、ロイヤルパークスは低層階を除けば大丈夫だとして、その前の3街区にどれだけの高い建物が建つのかが気になりますね・・・。何が建つかご存知の方いらっしゃいますか??
3街区は高層オフィスビルですね。
ロイヤルパークスもあるし、PCTみたいに展望は売りにできないのでは?と思います。
>>211さん
PCTも無理してる人が多いと営業の人が言っていたとスレで話題になったことあるので、ローンキャンセルもあると思います。ある程度大きな物件なら出てくると思うのですが。
PCTが人気があるのは5000万円以下だと思うので、豊洲だからと人気が出ると予測して高く設定しても購入層は変わらないと思うので(PCT抽選落ちてしまった人も流れてくると思うので)それほど上げても無理があると思ったのです。
施工が1年違うからとそうそう頭金だって貯められないので、購入できる物件の価格帯は変わらないと思うのですよね。
もちろん予算が多い人は選択枠が山の手内陸などにまで広げられますから富裕層が多く流れてくるかどうかは微妙です。PCTも富裕層はセカンドが多いみたいですし。
私も豊洲と東雲はイコールと思っていませんよ。しかし、東雲のデベはイコールにしたく豊洲の価格を確認してから決めた感じでした。それゆえに高く感じる人が多く人気が出なかったのだと思うのです。
それにしても、あの東側の運河は水の流れが悪いためなのか、
年中凄まじい汚臭が辛いですね。
住友のタワーも含めて運河沿いの東側は窓は開けられませんね。
悪臭・・そうなんですか…?
でも、昨日みたいに雨がすごい時とかを考えると、川沿いの建物は不安になりますね。
雨が降った後よりも、晴天が続いたときのほうが
悪臭は凄いですよ。ぜひ実際に歩いてみることをお勧めします。
何というか、酸っぱい腐ったような汚臭が
運河から相当に離れてもしますよ。
それと、大雨の時はあそこら辺は浸水の恐れがあります。
>213さん
このレスは判り易いです。
ローン不調は確かに発生すると思います。マンションの場合歩留まりみたいな
ものですから。
豊洲タワーはららぽーとの利便と道筋は良いですから、引き続き、
PCT外れ組みの流れは相当あるというのは同感です。価格帯については、
切り口を変えてみると判り易いと思います。
PCTは南西、西の高価格帯プランも高層まで満遍なく売れましたよね。
東はお買い得価格ですが、南・西向きがあれだけ掃けたということは、
価格の弾力吸収性は豊洲タワーも同様だと想定できるのです。
PCTの東・北を狙われた(予算的に)方は、やや厳しくなるかも
知れませんが、豊洲タワーの位置的(個人的には運河サイドでは一番と
思ってます)な点を考慮すれば、相殺材料はあると考えられるわけです。
よって、PCTと同様の眺望等を求めなければ新価格だとしても、
チャンスはまだあるものと予想されます。
後段の豊洲と東雲に付いては同感です。
運河サイドと言う事は東ですよね??南は、住友のツインとお見合いまではいかなくても被る部分も多数ありますよね。
豊洲ララポートに行ってきました。いやぁ〜でかいっすねぇ。
海側ってなんかお台場っぽいし、夏はお台場の花火みえそうですね。
車で通ったのですがビバホームの隣の土地は住友のツイン(9−2街区)
かと思いますが、壁には「WorldCityTowers」と書いてあったような。。。
ただの宣伝かなぁ!?
World city Towersって、天王洲でしたっけ??ありますよね?
あそこも住友でしたよね??
だれかぁ地元ぃ〜おせーてください。気になる。あの看板。。。
大通り側の壁になぜWorldCityTowersって。。。寝られなーい。
まさかWorldCityToersToyosuなんてならないよねぇ
ツインだし、ありえるかもしれないです。World city Towers Toyosu
A棟、B棟とかではなく、一つずつに何とかタワーって名前がついたりして・・・
かなり気になる〜〜
>223
ありうるかも。
ワールドシティタワーズ@トヨス、既に港南にC棟まであるので、ここのは
Diamond Tower(D棟)とExecutive Tower(E棟)
とネーミングされるのでは。
>>217さん
213です。
PCTは5千万以上は眺望が良いとされているB棟西はほとんどが1倍。
予算も余裕がありデベのイメージのアーバンリゾートという感覚で決めた人だと思うので眺望重視のかたが購入されたと思いますが、1期でも西は限られた層で北や東ほど倍率つかなかったですよね。
やはり6千万円台は購入層は限られてしまうことと、高額でもギリギリ眺望がカバー出来ているということです。
セカンドの人もいますし、それもセカンドの人は長く住むつもりではないと思います。
また眺望の良いところがでたらセカンドなんて転々とすると思うので出ていきますから。
なので永住という意味での人気とは違うのかなと感じておりました。
そういう豊洲とか特に場所を重視していない富裕層が、眺望があまり期待できないこちらに人気出るのかな?とちょっと疑問視しております。
しかし、全体的にそうは安くは出来ないと思うので高い部屋(特に近隣ビルを抜ける高層)は相当高いかもしれませんが、少々高くなっても、中低層は豊洲での需要のある価格帯に近くしなければ売れ行きが厳しくなってしまうと思うのです。
せめてPCTの平均価格が坪200万〜210万にしておけば後から建つマンションもジリ上げしやすく、最後は坪250万程度で収まり、どの物件も人気が出て売れ行きも良い気がするのですが、このままだと、最後のタワーは?と思う感じですし、もし坪300万に近づいてきてしまうのであれば、さすがにそこまで出せるのであれば、眺望も良くないところに投資するとも思えないし、豊洲にこだわらない富裕層は山の手内陸に行ってしまうでしょうね。
団塊世代は退職金を今のローンにあてる人も多く老後のために退職金の使い道をマンションにつぎ込む人もそうそう少ないのかな?と思います。今の家が高く売れる場所の人は考えるかもしれませんが、セカンド買う余裕のある層だと思います。
団塊ジュニア世代はそこそこの値段でないと、今の給料の問題だけではなく将来の不安が多いと思います。年金・退職金が出るかどうか分からないと言われてる世代であり意外と慎重です。
消費税も上がりますし、後から後から出てくるであろう色々な税金に悩まされてくる世代です。
今のうちに買っておこうと走る人も団塊世代のように退職金を当てにするような無理な買い物は出来ないと思います。なのでどうしても4千万円台が手が出しやすいところだと思うのですよね。
同じような立地でも芝浦でもグローブが最初人気つかなかったけど、ケープがすごい人気だったのも価格帯だと思うので、そこら辺はデベは痛いほど分かってきてると思います。
>>228
あなたが4千万円台を熱望してることだけはわかった。
色々と理屈をつけて、4千万円台じゃなきゃおかしい!って論を
書くことによって、自分を安心させてるわけだ。
でも、どんなにあなたがここで論を展開しようとも、
ここはそんなに安くでは出ません。残念でしたね(^^
>>229さん
そんなこと言ってませんが。実際東雲や芝浦の例を見て言ったまでです。
人気の価格帯も限られてる気がしたので。
デベもPCTを基準に考えると思っていますよ。
しかし、PCTってギリギリだった感じがしたもので、すごく上げてきたら東雲のようになるのではと思っているのです。
なんで私が安心するの?意味が分かりません。
皆さん、値段云々言う前に、冷静になりましょう。値段設定は業者の仕事ですから。まず、開発業者が皆さんの反応を踏まえて根付けしていくでしょうから、あたるかあたらないかは業者の販売戦略部署の手腕によるのはいうまでもないでしょう。その元は皆さんのお財布と衝動買いするかどうかを分析した結果に基づくので、皆さんが情報を出せば出すほど、正確に判断されます。買う側にとっては情報を上げればあげるほど、握られます。ですので、冷静になりましょう。値段も出ていないのに、何でこんなに騒ぐねん。
少なくとも、PCT北・東程度の価格設定になる可能性は無いと思う。
デベ4社参入で儲け度外視の価格設定をする
PCT西・南と同レベルで収まるか、それ以上か。
↑間違い
デベ4社参入で儲け度外視の価格設定をするはず → はずないし。
俺様が 名付け親だが このTOT
くじ引き外れて いまT_Tとならない事をお祈りいたします。
4000万円台が最多価格帯になるように、専有面積で調整されると予想します。
つまり、住戸の販売価格はさほど変えずに、狭くすると思います。
(坪単価の上昇になります。)
46.91㎡〜というのはPCTより狭いことを予感させます。
>>229さん
229さんがここが仕様が良いだけあって、ご自分の選んだ物件もしくは狙ってる物件と同価格であったらやっていられなくなる気持ちや、デベになりきって言いたくなる気持ちも分からなくはないのですが、価格を決定するのはあくまでデベでありますからね。
高くなって欲しいのを熱望しているのは分かりました。
ただ先々の晴海や有明等、この近辺もまだまだ開発は続きますからそれなりの価格であるでしょう。
229さんの選んだものと同価格のもこの先もどんな形であろうとも残念ながら出てくると思いますよ。
価格がでるまではこれぐらいであって欲しいとか、この位じゃなきゃおかしいとか、PCTの初めの頃にも同じようなこと書いてありましたよね。しかも、1日見ないだけで、読みきれないほどスレが進んでいました・・・。価格発表後はかなりの賛否両論が書いてありました。
私も、正直PCTのランニングコストにはビックリしましたけど・・・。
どうかいらない共用施設はつけないで欲しい・・・。街作り計画で、建物の周辺には緑を作らないとか規定が豊洲はあるみたいなのでそういうところでの管理費などはかかってしまうのはしょうがないのかな?とは思うのですが・・・。
豊洲は今回の豊洲タワーを含めて後、4棟で終わりですよね??
ドゥの跡地など、5丁目はまだ出ると思います。
ドゥ跡地はタワーじゃないですよ。 住友がこのタワーをはさんで2本立てるくらいですかね。
承知しています。
マンションはまだ出る、という意味です。
>>244さん
PCTはアーバンリゾートがコンセプトなのでプールやエステ系にお金を掛けたと思いますが、普通のマンションならそこまでは要らないですよね。
その広告にはどのような共用施設が載っていましたか?
>>245さん
あまり嬉しい事でもないですよ。地価が上がっても入居したら固定資産税が高くなるだけです。
入居出来た物件が自分の予算で入居出来たとうかうか喜んでいても、税金が上がってはどうしようもないですからね。路面化がどれだけ上昇するかで税金左右されますから。
同じ地域の路面化が上がらない事に越した事ないです。
タワーの場合地価が上がっても固定資産税ってそんなに変わりませんよ
支払っている殆どは建物にかかる固定資産税です
>>251さん
税の計算はもちろん変わりませんが、区分所有建物の敷地については
それぞれの持分に応じて按分した後の価額が課税標準となります。
普通のマンションと違ってタワーの場合は土地の持分が比較的少なく
住人も多い為に土地分の税額は建物のそれに比べて比較的小額なのですよ
明らかな違いは、電線の有無ですね。
4-5丁目は電線があるよ。
>>256さん
緑ですがいくらコンセプトを作って綺麗にデザインしても維持できなければ意味がありません。
それゆえデザイナーがすごくてもその後の管理する人の知識が必要です。
あと同じ植物でも場所により成長度がまったく違います。
植物は生き物です。空想どおりの庭にするにはその植えている植物すべてに対しての知識が必要です。
PCTの場合、4街区にビルが建つこともあり日照は午後は入りにくそうなので、西日に弱い植物にとってみては良いかもしれませんが、逆に言うと日照が必要な植物にとってどうかな?と思ってます。
あと、豊洲地区の風が強いということビル風も予想しなくてはいけないこと運河沿いで湿度に強いということなど色々な条件の中育つ植物じゃないとうまく育ちません。
トリトンが良い例であそこの庭はそれなりに綺麗に手入れされていますが、スタッフ2・3名で毎日手入れしています。
同じ植物を色々な場所に植えてどこが一番育つかとか色々試しているみたいです。
ある意味自由にデザインして植物の好みそうな場所を選んでいる感じです。
なのでデザインもその地域の風土の特徴と各植物の性格をマッチさせないと色とか雰囲気だけで配置したら長続きしません。
ビィレッジということはどちらかというと木が多いようなイメージがありますが、こちらの風土にあった木を綺麗に配置するだけで素敵な庭になると思いますよ。
緑系がすべてお金かかるわけではないです。緑よりどちらかというと水を使うほうがお金かかると思います。常に流していなければいけませんから。。
水も常に流れていれば綺麗ですが、冬は見た目から寒いので止める事が多くそうすると水垢などのふちが出来て綺麗じゃないのですよね。
まったく水を流さなくなって草が生えてるようなところもありますから。
敷地ないに水を流さないで欲しいなとは思いますね。その方が管理費が安くすむ気がします。
どちらにしても、あと4ヶ月は価格に関しての詳細は分からないってことですね。
早く、モデルルームオープンしないかな〜。
公団ではなくて、大和ハウスのロイヤルパークス豊洲(賃貸)ではないでしょうか。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/04172.ht...
http://www.toyosu.org/deve.html
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
ロイヤルパークスは公団どころか、「高級賃貸マンション」らしいすよ。
CMで起用する人はマンションの場合イメージとか関係ないのかな?
今更ながらにリゾートが売りのPCTが田村正和でファミリー向けが売りになりそうな豊洲タワーが黒木瞳の方がぴったりだったように思う。
田村正和が窓辺でワインでも持ちながらくつろいで、黒木瞳が子供と安心な生活をという感じの方がキャラが合う気がするけど。
>>266さん
265ですが、なんだか田村正和=ファミリー層がどうもマッチしなくてイメージできません(笑)
お父さん役は何度もしてるけどなんだか一般的な家庭とはかけ離れてる感じがするし。
黒木瞳なら実際お子さんが居て同年代の主婦層にはお母さんという意味でも人気ありますものね。
マンションだからこそコンセプトと一致する人持ってきたほうが住むイメージが作りやすくて人気出るのにと思いました。
あとこのスレの最初のほうにも言われていた他社のCMのイメージが強いものだからオール電化のマンションもなんだか田村正和のイメージと似合わずしっくりとこないです。
なんかもったいないな。
まわりにビジネスビルが無い分、東雲キャナルのほうがまだ眺望が抜けてマシかもね。
ここはまだ良いけど、住友なんて、ただでさえ狭い土地に無理やり2棟だもんね。
あそこの見合いは最悪になりそう。
ちなみに最近のマンションは、オール電化=コスト削減という構図が色濃く出ている。
>>272さんへ
どうかな〜。
秋の新価格ってそんなに上がってた?
PCTの2期のこと?(違うよな。ハハハ。)
いまいち実感がないので具体例を挙げてくだされ。
でもさ、そんなに坪単価が上がったら普通のリーマンは手が届かないね。
で、供給過多になって、また価格が下がったらいいのにな。
だって、供給される物件はたくさんありそうだけど
主な購買層の30台って未婚率高いし、ワーキングプアの貧困層が多いし。
勝ち組って言っても一握りだし。そんな人はもっと高い物件買うし。。。
せめて城東地区くらいはリーマンでも買える価格を維持してほしいなぁ。甘い??
WCTの一部は、完成後(来年4月)まで発売を引き伸ばし、坪単価は350万越えと聞いた。
ここも280万位にはなるかもね。
277です。
すいません。TTTはもちろん勝どきのことです。
田村正和って、「マサにガスだね」って東京ガスの宣伝やってたよね。
それをオール電化マンションの宣伝に持ってきたというのは、
電力会社としては、してやったりと言うところなのではないでしょうか。
WCTは大量の売れ残り抱えてよくやるよなあ
280万位ですか? そこまで上がったら他に流れませんか? いくら何でもそこまで上がるとは思えませんが・・