スケルトンインフィルとオール電化の29階建てタワーマンション。今秋プロジェクト説明会開催予定。
交通 西武池袋線・大江戸線「練馬」駅徒歩8分
所在地 東京都練馬区中村北1−11−4
専有面積 40.12m2〜127.79m2
間取り 1LDK〜4LDK
総戸数 257戸
だそうですが、いかがでしょう?
こちらは過去スレです。
プラウドタワー練馬の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2007-07-15 02:20:00
スケルトンインフィルとオール電化の29階建てタワーマンション。今秋プロジェクト説明会開催予定。
交通 西武池袋線・大江戸線「練馬」駅徒歩8分
所在地 東京都練馬区中村北1−11−4
専有面積 40.12m2〜127.79m2
間取り 1LDK〜4LDK
総戸数 257戸
だそうですが、いかがでしょう?
[スレ作成日時]2007-07-15 02:20:00
>>598さん
壁面日影図とは自分の建物(野村のタワー)に周囲の建物がどれくらい影を
落とすか、時間帯ごとに表示したものですよ。各部屋の値づけ時に重要な材料
になるので、周りの建物が影をかけるような物件の場合は必ず売主が作成している
はずです。ただ、パンフとかお客に渡す資料ではなくあくまで手持ち資料ですから
言わないと見せてもらえないでしょうね。営業マンに言えば出してくると思いますよ。
しかし1期で123戸も出す(出せる)とは予想はしてましたが流石ですね。
検討客がついたところしか出さないでしょうから・・・。1期2次で150戸くらいは
捌いちゃうかな?
新新価格が今後出てきますから、そう時間かからずに完売しそうですね・・・
高い高いと連呼してた方はすぐ売れちゃったらどうすんのかな。消えるだけか・笑
>600
タワーパーキングの騒音の心配はないと思いますね。とくに野村のマンションは防音に対しての配慮は良くしてありますから問題はないと思います。窓の二重サッシも考え方が反映している部分ですね。あまり根拠のない意見ですが、タワーパーキングに隣接する住戸を検討していて心配なら、営業担当者に念を押しておけばいいのです。
このくらいの価格帯ですと2年前なら当然駅近なのでしょうが、マンションの供給と需要に陰りがでてきたと言っても、駅近の物件や都心の物件は用地の取得難でもっと高くなってますから、それらが今後安くなるとは考えにくいですね。あるいは安くなるとしてもかなりの年数が必要でしょう。
諸物価も上昇してくるようですから、買える人は買っておいたほうが良いですよ。マンションの場合最初に買ったほうが気に入った住戸を買えますから、最終的にここを買うのだったら早く決断したほうが良いです。
ここのスレは購入を煽る人が多いですね。
ここのスレは購入を妬む人が多いですね。
まあ、色んな立場の人が居ますからね。
自分が購入を決めたら倍率がつかない様に、ネガレス書き込んじゃウし、契約決まってから反論すればいいもんね。
購入したくても予算的に厳しい人は、ネガレスして、売れ残ってくれたら、安く購入できるかもしれないし。
ただ単に、近隣物件の売り主がここが売れない様にネガレス書いてるかもしれないし、まあ、近隣の他の物件を購入したければ、逆にそこの倍率が下がる様にここの売れ行きを良くする為に、この物件を褒めるかもしれないし、皆さん色んな立場で色んな書き込みするので、スレは面白いのですね。
この3連休、かなり寒かったですが、MRの人の入りはどうだったでしょう?
価格ですが、調べたところによると、最高で、当初のもの(11/17)より670万も下げてました。
△600万はざらで、全体でも平均すると△300万くらい下げてます。
購入予定者にとっては、うれしい事だと思いますよ。
でも、こんな売り方ってあるんですか?
なんか、**にされてるような…
607さん
それは、全室値下げされてたのでしょうか?
以前は、2LDKと1LDKは値下げされてなかったので、がっかりしましたので・・。
よろしければ、教えて下さい。
値下げするって事は、あまり人気ないんですかね?
プラウドタワー武蔵小金井は、タワーパーキングは別棟です。
住戸棟と同棟にするのは、敷地の問題で仕方がないんでしょうが、別棟にするということは、騒音・振動の問題を回避するためなのかなぁと。
やっぱり心配です。
たしかにね。ちょっと心配。
3連休のMRの混雑は、相変わらず混んでいましたよ。
ポストに投函されたチラシのせいでしょうね。
まあ、殆どの人がチラシと現実の差をMRで確認して断念して帰る
こんな感じでしょうか?
この板は熱いね。
それだけ注目されているってことなのでしょう。
私もMRに行きましたが価格が高いー。
そして立地悪すぎー。
この立地・この価格で納得して買う人って勉強不足な気がします。
こんなコメ書くとじゃーどこがいいんだよってなカウンターコメが入りそうだけどね。
この立地ならあえてタワーである必要がないと思います。
タワーブームでタワーにしてみたって感じの物件ですよね。
タワーにしたら少ない土地でたくさんの戸数が稼げるだけです。
それを考えたら立地を一番に優先すべきなのは当然の事です。
タワーマンションとはある意味「妥協の産物」だと思いますよ。
そのうちタワーマンションに住んでいると恥ずかしくなるような時代が来るような気がしてなりません。
その「妥協の産物」が駅の目の前に建っていれば
「便利ですねー」
となりますが駅から見えない遠くで立地が悪いと来たら目も当てられないと思ってしまいます。
お値段安いならいいですが・・・・・。
立地悪くてタワーであればリーズナブルな価格であって当然なのですがタワーでプレミアつけた値段になってるのにはいささかならず疑問です。
うーん価格表を見ましたがどう考えても高いと思います。
野村不動産は商売が上手いのかな?
豊洲タワーも野村不動産なんだけど勢いあるもんね。
豊洲エリアの話を出しても意味がないと思いますが豊洲はそのうち今の品川区八潮と同じような状態になりそうな気がして手を出すのを辞めました。
契約決断した人のご意見聞きたいです。
ここに決断した理由を教えてぷりーず。
八潮はどっから出てきたの???? プ
申込み予定の者です。
>>この立地・この価格で納得して買う人って勉強不足な気がします。
価格には納得していませんが、自分が探していた条件で今後プラウド練馬の様な物件が
販売される可能性がかなり低いので申し込む予定です。
勉強不足かどうかは分りませんが、勉強不足にならない為には、何を勉強すれば良いのか教えて下さい。
>>この立地ならあえてタワーである必要がないと思います。
タワーが建てられるなら別に言いと思います。
タワーである必要が有るか無いかは、購入者が決めれば言いと思います。
>>立地を一番に優先すべきなのは当然の事です。
自分は練馬に住みたいと思っているので立地優先と言う事には条件は違えど賛成です。
>>そのうちタワーマンションに住んでいると恥ずかしくなるような時代が来るような気がしてなりません。
誰に恥ずかしいのでしょうか?
>>立地悪くてタワーであればリーズナブルな価格であって当然なのですがタワーでプレミアつけた値段になってるのにはいささかならず疑問です。
練馬と言った概念からすると高く感じるかも知れません。
しかし、23区内のタワーマンションの坪単価からするとリーズナブルとまでは行きませんが、
当初の価格より下がった事により坪単価260位で買える部屋も有るので一概に高いとは
言えないかも知れません。
タワーの方がリーズナブルであるべきと、よくもそんな考えが出てくるものだ。
設計・建築コストや建築技術は低層用とは別次元。当然だがコンクリートの強度からして別物(低層用が危ないというわけでは無い)。
それでどうしてリーズナブルと言えるのか、根拠を示して欲しい。
あと618さんが書いてる通り、タワーがよいかどうかは人それぞれ。法を犯しているわけでもないのにデベに難癖付けるのはナンセンスだし、ましてや購入検討者をバ○にしたような表現は幼稚と呼ぶ他ない。
全て主観でしか批判していないことに気付いているのか?
600万さげてもまだ利益が出るんですね。
この場所を容積率400%の高層マンションで分譲すると、70㎡クラスで2500万円以上高くなると思いますね。
タワーだから安く供給でるわけです。
また、タワーにすることで建物も多少贅沢につくれるわけで、内廊下や二重サッシなどを奢ることができるわけ。住宅地ではない場所だから、建物にお金をかけて快適性をあげることができたということね。
容積率緩和という規制緩和の結果ですよ。
>>622さん
>>この場所を容積率400%の高層マンションで分譲すると、70㎡クラスで2500万円以上高くなると思いますね。タワーだから安く供給でるわけです。
の意味を解説いただけると有難く、お願い致します。
勝手な想像で申し訳ありませんが、
本物件の70㎡クラスを5500万円と仮定すると、仮に同地に今回のようなタワーではなく、
容積率400%の高層マンション(設備等は本物件と同等条件と仮定)で分譲したら、
8000万円=5500+2500くらいにはなるだろうと言うことでしょうか?
大半の人が㎡数と価格が先行してしまうのでこの物件も高い高いと書込みが有るのでしょうね。
5年くらい前の価格と比べると高いのはわかりますが
野村不動産のプラウド仕様・タワー・オール電化・内廊下・二重サッシ・24時間有人管理
SI・コンセルジュ・各階にあるゴミ置場・構造・住戸内衛生器具の仕様・廊下の空調
クローゼット(イタリア製)・広めのバルコニー等からしてもけして高いとは思いませんよ。
これは私の考えなので「そんな事はない」と思われる方もいらっしゃるかと思いますが
真剣に購入を検討されている方で高いと思ったり、立地が悪いと思う人は買わなければ
良いだけど思います。
来月から販売が開始されますが、70%くらいのは直ぐ売れそうな感じがします。
たくさん悩みましたが「同じ値段を出して他に買いたい物件があるか?」と自問したら
すんなり「よし、買おう!」って答えが出ました。
販売が楽しみで仕方ありません。
MRは、平日行くのが狙い目ですよ〜!
考えてみたら29階程度はいまどきタワーだと自慢できるほどの高さじゃないね。
60階に迫る高さの物件があることを考えるとその半分の高さだから普通のマンションですね。
高層階を高い値段出して買ってもそれほど高く(標高)感じないかもしれない。
なんでこんなに、この物件は駄目だしされているのでしょう??
そんなに良くないのでしょうか?
>628 このスレは営業が客のフリした書込みが多いですね。ポジティブな書込みが全部営業に見えてしまいます。
そういえば野村の営業で、背の高いメチャかわいい子がいたな。
ずいぶんしっかりしていたけど、まさかこんな書込みはしないだろうが。
いま買わないといつ買うんですか、と説教めいたこと言われちまったよ。
噂だけど石神井公園駅の目の前に野村がタワーを建てるらしいよ。
駅への近さではではピアレス並みじゃないのかな?
大泉にも建つみたいですね。
この物件で様子みてから、石神井公園・大泉と建てて行くのでしょうね。
じゃあ大泉は住友と野村のタワー2本ですか?
>636 この物件で様子みてから、石神井公園・大泉と建てて行くのでしょうね。
デベには、ここのタワーでの価格設定ミスを反省してもらって、
適正な値付けを期待したいですね。
掲示板でダメ出しのオンパレードはもう見たくありませんから。
練馬も石神井公園も同じだよ。
西武線沿線ってそんなにいいかね?
現在西武線沿線に住んでいるけれど早く逃げ出したいです。
私は石神井公園の物件ができるまで待ちます。
石神井や大泉って分譲?賃貸?
もはやプラウドタワー練馬の書込みではなくなっている...
石神井公園の新しい駅は大泉学園方面に若干ずれるはずだから、駅直結のタワーになるかもね
練馬区の話でいいよ。
プラウドタワー練馬には興味がないってことです。
マンション購入を本気で考えたらこの様な情報掲示板等を閲覧すると思います。
プラウドタワー練馬を購入する人は他と比較検討なんてしないんですよ。
何となくモデルルームに行って何となく支払シュミレーション計算して何となく買えそうだから買っちゃうんだろう。
そんな人って結構多いと思う。
比較対照になるような類似物件ないですから...
ただ、タワーと言う事でしたら大泉や石神井公園を待つのもいいですね。
同じくらいの値段で駅近タワーが買えるかもしれないし
この値段払って買うのはかなりの冒険だと思う。
どうしてもと言うなら1期の販売状況をみてからでも購入は遅くないとも思う。
抽選ですか?
そんなに人気あるのかな?
まあ、一部の住戸詳細図はそこそこ人気になるのでしょうけど
販売まで1ヶ月くらいあるのかな??
申込んだ人は、早く販売になれば良いのにと思っているでしょうね。
野村は第一期即日完売を目指しているのか....
本当に欲しい人にとっては良い迷惑ですね。
2月上旬って事は、三連休あたりが怪しいですかね。
そろそろ、要望書でもだそうかな
「抽選になりますから〜」
営業トークでは…?
>623
622です。
計算を誤ったようです。結論から言いますと70㎡クラスで、14階程度の高層マンションだと1000万円くらい高くなると思います。
価格を平米90万円として、平米あたりの原価が土地代で20万円で建設コストが35〜40万円くらいだと思います。容積率が半分になると1戸あたり、土地代が1400万円増えますが、タワーでなくなるので建設費が▲400万円となる試算です。
>655
ありがとうございます。
さて、価格が高いことが話題になっていますが、タワーでなかった場合はもっと高くなるということなのですね。
では皆様、この場所にある、この設備の物件として、いくらなら妥当であると言う判断になるのでしょうか???(平米単価又は坪単価だと有難いです。)
マンション業界のことは知りませんが、原価の予想が妥当で&粗利で30-35%取るのが普通(標準)なら、ここもそんなべらぼうに高いと言う事ではない気がします。
ただ真剣に高値掴みはしたくないと思っています。(誰でもそうでしょうが。)
>655
マンションの原価はブラックボックスだけど、上がっているとはいえ建築原価が高すぎませんか?
これから販売される品川駅徒歩8分の定期借地タワーの販売価格が平米45万円以下(土地の保証金込み)といわれています、地所が東雲に作ったwコンフォートタワーは土地つきで平米単価が50万円以下だったと思う。
>658
土地がわけありでも建設費には関係ないんじゃない?
品川が竹中、Wが戸田でゼネコンも一流どころだし。
なんか論点をすりかえていない?
ここを建てる前田は練馬の笹目通りに技術系本社がある。
野村はプラウドシティ大泉、ここ、そして石神井のタワーと前田を使うな。
656です。
一生住む予定なのですからまじめに考え、付け焼刃ですが少し勉強もしました。
と言っても、専門家ではないので限度があります。
他のスレもちょっと見ましたが、ココは、今のご時世を考えてplusプレミア付けても、
平均で平米70万円くらいが本当は妥当なのでしょうか。
現在の平米約80-100万円は、やはり高すぎか...高値掴みになるのか...
654さんも書いていますが、ディアマークスの発売時の坪単価はいくらだったのでしょう?
>657
655です。
品川の定借物件は都が地権者のため、通常は土地代の20%程度発生する借地権設定料がないようです。ですから、純粋に建設コストと営業コストで平米45万円がでればいい。
販売開始していないので推測となりますが、モデルルームも作らず派手な宣伝もしないで最小限の営業コストで売り切れる物件です。
タワーですがグレートが低い(と言ってもマンションとしては標準)ので、建設コストは平米30〜35万円のレンジと思います。
よその物件はさておき、ここが平米90万円だとすればまずまず妥当なところだと思います。ちょっと無理すれば都落ちせずに23区内になる。高値掴みになるかどうか、そんなことは気にしないことですね。それを考え始めると一生買えないことになるかも。
モデルルームに行きましたが、この物件は見送ることにしました。
この掲示板の存在をはじめて知って、いま最初から全部読みましたが
自分の判断は間違っていないことがわかり安心しました。
それにしても野村の掲示板はいつもだけど、ここの書き込みは営業の人が多いですね・笑
「今」と「未来」を考えなくちゃ!過去と比べても・・・
時代とともに 諸設備は確実に進歩していくんだし。人間は 便利さを求めるし。。
タワーは ちょっと。。。と思っていたけど 戸数が多い分 安くなるんだなぁと
私は 勉強になりました。単に 無知だったんですが(苦笑)
営業の方は、練馬のライオンズが高くて・・と ココに来るお客様も多いと言ってました。
MRの十字路に やたら他物件の宣伝・看板が多く 驚いたし なんか笑えた。
665さん。
そうそう、練馬ライオンズ、タワーでもないのに高いんですよね。
同じ2LDKで、こっちより高い。練馬の地価ってどうなってるんでしょう?
家が遠いもんでどなたか、価格表ありましたらスキャンして頂けませんか?
少々脱線、定借物件は必ずしも安いとは思えないんですよね。地所の船橋のタワーも平米40万円くらい。
借地権設定料はともかく、保証金や解体準備金(積立金)はかかるだろうからね。
>657,677
>655です。
>品川の定借物件は都が地権者のため、通常は土地代の20%程度発生する借地権設定料がないようです。ですから、純粋に建設コストと営業コストで平米45万円がでればいい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46387/
>666
大京は桜台の千川通り沿いなので桜並木で雰囲気は良いですね。
私見ですがタワーのプレミアムは上層以外は考えない方がよろしいのでは?
プラウドタワー練馬はシングル、DINKS向けの
コンパクトマンション(間取り)としては良い選択だと思います。
しかし野村さんのチラシ配りは凄くて仲介の住友並みらしいです。
映画館で配ったり、チラシ禁止の分譲マンションにも買い替え提案チラシを
投げ込む量がとんでもないらしいです。
>>662
なるほどディアもピアレスもほぼ同じ坪単価でしたか。
ということは駅に近いだけ石神井のタワーはかなり高くなるなぁ。
建築看板でていたけど低層は高架化される線路の影響を受けそうだし
東向きはとなりのライオンズの影響もあるだろうから微妙な立地。
まぁピアレスの立地が神なので比較はいけないんだろうね。
>>662 さん、ありがとうございます。
バブル崩壊後の底値時期(だと思う?)と比較すること事態にはあまり意味は感じませんが、
個人的には、この物件の坪単価約300万円minusディアマ(H13年)210万円=90万円
の差額分の価値をどう見るか=納得するかですね。
と言っても、絶対値として7年間で40%も上昇してるんだ。やっぱり今はバブル?
660さんの坪で230-240万円位が妥当な気がする。
建物自体の仕様は時と共に進化している分、多分良いのでしょうから加点
駅からは比較すると遠いので減点
物理的に2線路利用できる点は加点
周辺の生活利便性は?教育環境は? etc etc
とこんなことを考えてみようか。
生活利便は良い。中村橋との中間地点なので両方使える。
スーパーなら区役所横オオゼキと中村橋の東急ストアの両方近い。
区役所や図書館など公共施設も充実、豊島園も徒歩圏。
自転車があれば中野までは一気にいける。電動ならなお良い。
公立学校は中村橋・豊島園地区は良い評判を聞くが、
私はこの地域では特に話を聞いたことはない。
ディアマやピアレスみたいな10年以上の期間をかけて開発した再開発ビルと立地で比較するのは野暮。
今から思えば安いが当時としては再開発物件だけに高い坪単価だったとおもた。
皆さん人気が無いとか色々書き込んでいますが、野村さんの売り方からすると
今の段階でどれだけの希望者がいるか分りませんが第一期即日完売を逆算して
販売日程を決めている頃でしょうね(笑)
HPでは、2月上旬って書いてありますがそれ以降になるとすると
苦戦している事が判明こんな感じではないでしょうか?
まあ、MR自体は結構混んでましたね。殆どが冷やかし客だと思いますけどね。
どうやるかは知りませんが間違いなく第一期だけは即日完売って事になりますよ。
>>673
そうですねぇ〜
練馬まで10分、中村橋まで12分ってとこでしょうかね。
まあ、駅近物件ではないので...
私もMRに一応行ってみましたが、うーーーん
立地等からするともう少し安くても良いのに...そんな印象を受けました。
ユニクロのフリース着てるような人が結構いましたけど、値段からすると
そんな生活水準の人で買えるマンションではないのに...
まあ、練馬ってそんな感じの人が多い地域ですよ。
>>671
この地域の住所は中村北ですが、良い評判を聞く中村橋地区ではないのですか...
近所で無いので、住所から勝手にそう思っていました...
教育環境(公立学校)、この地区はあまり良くないのでしょうか?
>675
周辺環境にも豊玉小、豊玉中が記載されているはず。
詳しくは区役所のホームページで学区は調べることができます。
石神井公園から練馬高野台にかけての巨大な都営団地を
定期借地でもいいから開発してくれないかな?
都営をタワー化、駅近を分譲開発、笹目通り沿いにショッピングモール。
両方の駅に近いし環境も良いし立地は最高だと思う。
>674
そんな生活水準の人がユニクロやavv着たり、
自転車で移動したりするのが練馬なんですよ。
東急沿線などと比べると着る物は無頓着かもしれません。
外食も地元のお店はかなり相場がお手ごろです。
ただ車は輸入車の比率が多いような気がします。
サブプラウド
練馬の富裕層って、23区の中心とはまったく別の価値観ですよね。
別の区からプラウドブランドに惹かれていらした方は驚くかも。
でも、教育になるとがぜん燃えてたりもするので、他からいらした
方はそのあたりのギャップで驚かれるかも? 国立4校受験可能地区
でもありますから。私立も通いやすいところが多いですよ。
世界同時株安だよ。
ほんとにココ買って大丈夫かい?
も一度、よく頭冷やして考え直してみな。
野村は竣工完売を目的とした値付けだと思うが、市況が良くないから販売活動はかなり
厳しいでしょう
低層階はもう少し値段下げるべきでしょう
景気の先行きもかなり怪しい雰囲気ですし、昨日の日経には価格が2-3割は下落、
なんて記事もありました。
野村も、もうふた声くらい勉強しないと厳しいでしょう。
>でも、教育になるとがぜん燃えてたりもするので
豊玉小、豊玉中も荒れたりはしていないんでしょうね、きっと...?
少子化なんだし学校に関しては 選択制だってあるし お受験だっていいわけだし。
少し離れるが 貫井中学は ミスチル桜井さんの母校です。
野村不動産と契約を結ぶ際に、住戸価格の10%を現金で用意しなければなりません。
こんな条件も購入者を減らす要因になっているのかな?
ある程度の頭金みたいなのが現時点で無い人は入居まで1年以上有る状態でとなると
結構キツイ人多いんじゃないかな?
どのマンションでも契約時に10%を目安に契約でしょ
5%でいい物件もあるけどね
逆に2割入れると嫌がられるよ
理由は調べてね…
>688
日経の記事が当たるかなんて確かによくワカリマセンし、損してまで売るかも知りませんが、
この物件は高い高いと言うのが、このスレの中での大まかな意見のようなので、
購入者側の心理を読めば、今買うのが得とは思えない状況の中、
実際損なんかしないのでしょうから、もうふた声くらい勉強したっていいんじゃないの
&そうすれば本当に完売も夢ではないんじゃないの。
買えない人は自分を正当化するのに必死!
これからもがんばって批判を続けてください。哀れ・・・
仮に営業の人がこんなこと言うのなら、とても誠意のある対応とは思えませんね。
残念だし、考えさせられますね。
仮にそうではないのなら、単なる冷やかしですかね。
買えようが、買えまいが、より安く買えて嬉しくない人はいないと思いますから
真剣に検討している人とは思えませんね。
営業さんはしょちゅうここに書き込むほどヒマじゃないと思いますよ。
それにしても、肯定的意見を書くと「営業」。
否定的意見を書いたら「他デべの営業」と決め付けるのはもういい加減やめてほしいのですが。
何の意見交換もできません。
・・・とお願いしてもまた「営業」といわれるのかなぁ?
販売を待つしかないのか?
それにしても最近、書き込みが多いスレだなぁ。
人気なの、冷やかしなの?
書き込みそんなに多い?大した物件じゃないからその程度のレスしかついてないじゃん。
大京の値段に比べると高くはないですね。
周辺の物件よりも明らかに高い値段ではないので意外と売れるのかな?
個人的にですけど、プラウドというブランドが好きなら、赤羽あたりがお買い得じゃないかなと思います。
赤羽は12階建て。
去年までのマンションブームって、実際はタワー人気だった。
タワーじゃないマンションの方が、タワーよりも人気面でのリスクがあるのでちょっとね。
700です。
練馬でタワーを希望されるのならここしかないですからね
ここは、良いマンションだと思ってます。
値段を気にしているから書かせて頂きました。
赤羽であの値段なら高くないですから、こちらよりもリスクは低いんじゃないですか?
>>703さん
私も購入予定です。(抽選にならずに買えればですが)
1.永住するなら練馬
2.内廊下
3.広いバルコニー
4.オール電化
5.セキュリティの高さ
以上の条件を満たしているのが決め手になりました。
販売受付の日程もほぼ決まったみたいですね。
来月が楽しみですね。
26日から要望書の出ている第一期販売住戸の表が貼り出されるみたいです。
これって、人気が有ります!!みたいなのを強調したいんですかね?
購入者側からすればそんなの貼り出さないで欲しいのですが...
光が丘:巨大な公園と大きなショッピングモール。日大病院。公共施設
豊島園:遊園地とシネコン、トイザラス、城南文化村(向山住宅)
江古田:学生街
桜台:千川通りの桜
練馬:公共施設充実、飲食店は区内ピカイチ。
中村橋、富士見台:学校の評判がいい、大手企業も社宅多い(メガバン、生損保など)、自由が丘ガーデン
練馬高野台:順天堂病院、大丸ピーコック
石神井公園:武蔵野の自然が色濃く残る公園。ボート池の豪邸、スーパー充実(クイン伊勢丹)
大泉学園:東映スタジオ、シネコン、大泉中央公園、学芸大大泉
○東京メトロ有楽町線
小竹向原・・・3線利用可能
氷川台・・・冷たそう
平和台・・・平和そう
地下鉄赤塚・・・赤塚公園
○都営地下鉄大江戸線
新江古田・・・江古田から近い
練馬・・・3線利用可能
豊島園・・・遊園地・映画館
練馬春日町・・・不明
光が丘・・・公園
○西武池袋線
江古田・・・新江古田から近い
桜台・・・新桜台から近い
練馬・・・3線利用可能
中村橋・・・ごみごみしている
富士見台・・・ごみごみしている
練馬高野台・・・順天堂
石神井公園・・・石神井公園
大泉学園・・・ほぼ西東京
○西武新宿線
上石神井・・・不明
武蔵関・・・吉祥寺が近い
○西武豊島線
練馬・・・3線利用可能
豊島園・・・遊園地・映画館
○西武有楽町線
小竹向原
新桜台
練馬・・・3線利用可能
満員電車での都心への通勤はつらいね。
>「そのうち」といってもまず10年以内はないと考えてよいでしょう。
始発駅ということをメインに光が丘を選んだ人は必ず後悔するだろうね。
10年程度しか住まないの?ということ。
それだけをメインに光が丘にする人もいないだろうけど。
>西武線各駅停車はあまり混まない豊島園始発は天国
それって池袋まで14分もかかるって出てきたぞ。
そこから新宿・東京出たらトータル30分前後?
なんか、中央線で言うと三鷹ぐらいまで下っちゃう感じだねぇ。
練馬から西武池袋線、丸の内線で大手町まで通勤してるけど、
豊島園始発に乗れば座って12分。池袋で1本待てばこれも座れる。
乗換時間含めて35分なので、大手町・丸の内界隈に通勤する人にはお奨めです。
昨日から要望書からの倍率状況(?)でしたっけ?
張り出させているようですが、どんな感じなんでしょうか?
価格も都内だからなのかと思いますが、管理費も含め
サラリーマンには高額に感じます(我が家もですが)
MRでも小さなお子様連れの若い夫婦も見られました。
延伸の話ですが、大泉までは「2015年までに着工することが適当」というところ
まで来ているようですよ。まあいずれにせよこの物件には影響ない話ですが。。。
みなさん高い高いと言ってますが、高いのはこの物件だけじゃない気がします。
大手ディベの物件なら何処もこんな値段です。
高い高いと言っている人は、この物件が高いと言う前に今買い時なのかを
判断したらどうでしょう?まあ、これから高くなるか安くなるは知りませんがね。
高いと思うなら買わなければ言いだけの話です。
まあ、検討中の方は1期で買うもよし、2期で買うのもよし
でも、本当に欲しいなら要望書を早めに出さないと買えないですよ〜
MR見に行きましたが以外に要望書出てますね。
即日完売狙い丸見えです。
家でも何でも、当事者が欲しい時が買い時だと思っています。
つまり、私にとっては買い時だと思っています。
それでも一生に一度の買い物でしょうから、安く買えるに越したことはないと考えるのが
普通の人の心情ではないでしょうか。
>>727さん
私も要望書を出しています。
この掲示板では色々と書かれていますが、自分のニーズに物凄く合っているので
購入を決めました。確かに安い買い物ではないので皆さん慎重になりますよね。
販売開始はいつになるのか分らないみたいですが、お互い購入出来るといいですね。
また営業さんが張り切って書き込んどるみたいやね。
交通量の多い道路に囲まれているようですが、音や排気ガスの影響は何階くらいまで影響があるのでしょう?
上階でもダメなものなのでしょうか?
>>販売開始はいつになるのか分らないみたいですが、お互い購入出来るといいですね。
すみません。マンション検討初心者なのですが、販売開始時期が不明というのは、
一般的にあることなのでしょうか?なにか売主側の事情なのでしょうか。
購入希望者にとってはあまりありがたい話ではないように思えるのですが。。。
販売開始時期は売主の都合で決まるので、不明なのが一般的。
マンションによっては発売開始を告知しないで、
問い合わせをしてきた客だけ先行して優先販売してしまう物件もありますよ。
>>732
要するに野村さんは、第一期即日完売をしたい訳ですよ。
よって、要望書を出している顧客の買えるか買えないか不安になっている事なんか
殆ど無視!!第一期即日完売のメドが付けは販売開始になる訳ですよ
話しはズレますが、タワーマンション発祥の地?
川口のエルザタワーが出来たとき、地元の小金持ちの子息が親の援助で多数購入してました。
練馬辺りに地縁のある方は、ちょっとしたお金持ちも多いですから、親の援助が期待出来るのではないでしょうか?
元々練馬は然程便利な地区ではないですから、駅から遠いとは思わない購入者も多いような気もします。
デベではありませんが、人気を集めるような気もします?
第一期は完売は決定事項でしょうから、第一期で何戸販売出来るのか?
そちらの方が興味があります。
50戸以下だったら少しやばそうですね
初めて購入を考えてます。
まったくの初心者なので色々勉強しなければいけないのですが
販売価格はどこを見てもでていないのですが、みなさんはどこで
価格の情報を入手されるのですか?直接電話やモデルルームにいかないと
教えてもらえないのですか?ものすごく初心者の質問ですみません。
要望書を出していると何か有利なのでしょうか?
要望書を出しても実際に販売開始で希望住戸が被れば抽選になる訳だし...
要望書を提出させてこんだけの希望がありますよ!!人気が有るんですよ!!
って、感じをMRで出したいだけでは?
値段はMRで教えてもらえます。
要望書は出さないと基本的に購入できません。
それだけのことです。
738さん
ありがとうございました。
ここはどうだかわかりませんが、要望書は出さなくても購入できる(登録できる)のが業界の常識ですよ。要望書とは正式価格を決める上での参考資料の1つです。多少価格をいじれる場合、要望書が多いタイプは据え置き、出ていないタイプの単価を下げて、全体的に希望が偏らないよう調整するわけです。欲しいタイプが決まっているのならば、わざわざ自分で人気を上げるのは販社の思うツボですよ。
野村に限らず、
要望書を出させてなるべく同じ部屋に重ならないように、
客と部屋の振り分けをするのが一般的でしょ。
要望書を出さなくても好きな部屋は登録できるけど、
他に希望者がいる部屋に抽選登録しようとすると営業に嫌な顔をされる。
そうそうそのとうり、100人の希望者に100部屋売るのが理想で、その為の価格調整であったり、部屋振りなわけです。売りやすい部屋から、売りにくい部屋に誘導する為に要望や登録をふかして、あきらめさせる手法もありますので気をつけてください。第二希望や第三希望でも良いなんて言っていたら、まず間違いなく外されますのでご注意を!!「この部屋が外れたら買いません」くらいの意気込みで行きましょう。
客のローン支払い能力とか、自宅を売る買い替えなのかとか、
現金払いかとか、必ず購入する気があるのかとか、でも
客の優先順位をデべから付けられちゃいますけどね。
要望書が出てしまっている部屋への申し込みはデベは嫌がりますよ。
この部屋以外買わないといってもあまり効果ないかもね
会員優先予約とかもあるみたいで…
物件に見合う財力があり、硬い購入意思を確認しているのでしょう。
一度申し込みのある部屋(最上階角部屋)で、この部屋以外は絶対に買いませんと宣言しました。
それが今の住まいで非常に満足しています。
渋いマンションですね。
個人的にはど都心部よりこの程度離れてるぐらいの方が
生活には便利で好きです。
一戸建ては維持が大変だし結構ここ気に入ってます。
MR行った時に駅まで歩いてみましたが徒歩8分とは思えない距離ですね。
大通りに信号などたくさんのハザードが待ち構えていて結構時間がかかります。
タワーなのにちょいと遠い感じがします。
普通タワーと言えば駅前のイメージがありますがこんなもんなのでしょうか?
MR観に行って来ました。
要望書提出の表も貼り出されていました。
タワーだけあって上層階の角部屋は殆ど埋まっていました。
上層階でも中部屋タイプはまだ空いてる感じでした。
低層階に関しては、まばらな感じでした。
やはり、立地的に低層階は厳しいでしょうね。
ここの低層階を買うくらいなら違うマンションの低層を買った方が
価格的な話からしても言いと思います。
今は、この空いてる部分を埋めるのに必死なんでしょうね。
広告には、2月上旬販売開始なんて書いてありますが無理でしょうね。
特に、東と西側の低層階は非常に厳しいと思います。
私は、購入検討でMRに行きましたが駅からの距離、プランの悪さ、価格
で購入を見送る事にしました。
全体的な質感としては中くらいのレベルかな。
言うまでもないですが、営業さんは要望書が提出されてない住戸をしきりに
勧めてきました。
現状で748さんが書いている状況ならば、よっぽど人気の住戸以外は
現在要望書を出している人は購入できるのではないでしょうか?
それより野村は、現在要望書を出している人を逃さないように
マメにコンタクトを取っているのでは....
希望者の居ない住戸を埋めるのも必死、購入希望者キープするのも必死
販売が遅れているのも思ったほど人気がないからでしょうね。
もう少し駅に近ければ苦戦しなかったんでしょうね。
確かに257戸あると 売りさばくの大変そうよね〜。
営業の方は 一部を会社(企業・金融機関etc)が資金運用・投資のために
買い占めるというようなことはしないと言っていました。
たまにそういう物件もあるので 聞いてみたんですけどね。
話変わりますが、MR見学の際にいただいたレストランのお食事券使った方、
本人確認ありましたか?人にあげて、署名と違う人が行ったらダメなんでしょうかねぇ?
不動産会社にとっていい(何が何でも手離すな)お客様ベスト3
1)不動産会社にとってメリットのあるお客様
2)全てキャッシュで買って下さるお客様
3)銀行ローンが通るお客様(余裕で通ればなお良し)
不動産会社にとって困る(要望書出されても困る)お客様ベスト3
1)購入後、あれこれクレームつけてきそうなお客様
2)即日登録されるお客様(キャンセル率が高い)
3)××××・×××のお客様
だそうです(困る客3位は、微妙なので伏字にしました)。
あたりまえのことを改めて書くな!
無駄
全体的に購入意欲が下がっているのは事実
某財閥系の不動産会社も予算達成率が60%を切って、苦しい営業をしているのが事実
野村も粘り強く営業して完売にもちこなないとね
変に価格なんか下げたりすれば、先に購入している客からクレームつくし・・・
この物件については、土地を高く仕入れすぎた。
練馬区にホテルライクな物件を企画した。
値段を高くしなければならなくなった。
営業さん、大変だけどがんばってくださいね
低層階の投売りセールが始まったら、参戦します。
ここ売れると思うな。
戸数も少ないし。
自分は全然練馬に地縁がないけど、
練馬は地元愛も強そうだし、案外昔からのお金持ちが多そうなイメージ。
こういう地域のタワーはどの地域も強いよ。
一期で150戸、2期で完売と予想。
外したら笑ってください。
石神井公園の西友通りの桜並木が切られたらしいがマンションでもたつのか?
あそこは駅に近くて閑静で買い物の利便が良く、かなりいい場所だ!
第1期で140戸程度出すようです。
皆さんは、ここがいくらなら買うと言うことになるのでしょう。
第一期で140戸ということは、発表された価格で半分は売れてしまうということでしょう。
発表された価格なら買うということです。
私は、石神井公園∩大泉学園のタワー待ち。
天井高2.65mとは奮発しましたね。立地が多少落ちるから建物のグレードでカバーする作戦ですか。このへんの価格帯の購買層はかなりいますから、他に適当な物件が少ない中でそこそこ売れると思いますね。本気で買うつもりだったら好きな住戸が買える第一期で決断したほうがよいですよ。
天井高2.65mって言ってもLDだけですけどね...
天井高はLDだけが高いマンションは多いですからね。
MRに行きましたが、全く「欲しい」と思いませんでした。
カウンターのヘンな大理石の白黒まだら模様(高価なものらしいが)がくどすぎて
目について仕方なかった。
また目の前の病院についても子供がいるので気にして当然だと思う。
ときわ台駅で遮断機に飛び込んだ女性を助けようとして
近くの派出所の警官がはねられ、死亡という事件がありましたが
あの女性もこの病院まで通院されていた方で飛び込み常習犯です。
こういったことも実際あるのでそこが一番のネックとなりました。
また南向きがワンフロア2戸づつ、というのが私としてはちょっとありえません。
南向きは必然的に高額なわけで。
それに体育館も不要です。
利用者はごく限られた人だけです。
トランクルームもなくてビックリしました。
あるのが最近のスタンダードだと思いますが・・・
「収納がいっぱいあるので特に必要ないと思います」と営業マンは
断言してましたが、子供のいる我が家では必須です。
そうでないとベビーカーや子供の自転車を通路に出しっぱなし・・・なんて
ことになると思います。
そんな物件に6000万は出せません。
販売住戸が増えたみたいですが、かなり変動的な売り方になっていると思います。
やはり、第一期即日販売になるように販売住戸選んでいる感じです。
売れ行きが下降気味になっているので野村さんも今要望書を出している人を
逃がさないよう必死なんでしょうね。
抽選の説明が有りましたけど抽選になる部屋なんかあるんでしょうか?
なるとしたら南側の14階以降上の部屋かな?って思っています。
私は、そんな高いところ買えませんので違う方角申込む予定ですが
今のところ私以外要望書を出していないので買えるかなぁ〜
って思っています。
人気が有る間取りは黙っていても売れてる感じで、方角的に厳しい間取りは大苦戦!!
現在はこんな感じですかね
ネガレスの人は、手当たり次第書き込むから間違えちゃったんじゃないの?
768さん。
何をご覧になったかは知りませんがどうぞ見送って下さい。
購入予定の自分としてはその方が安心します。
小生も大泉学園待ち。
間取りも悪いし、設備も中途半端ですね。
大泉学園は平均坪350万です。
で、もちろんオール電化でもありません。
ガスだと、事故や火災が心配では?
以前、オール電化のマンションに住んでた。
今は電気とガスのマンションに引越してきたけど、
今の方が、光熱費の合計が高くなった。
オール電化に戻りたい。
練馬区=田舎のイメージが強いみたいですね。個人的には、落ち着いていて住みやすい区だと思います。練馬区、特に桜台から石神井公園あたりは企業の社長や医者が多く住んでいて、エリアにもよりますが上品なイメージです。なので、周辺エリア出身の方でオール電化も含めて安心感を求める方にとっては人気が高いのではないかと思います。
近隣施設についてですが、建物の南側(今MRのあるところ)には2階建てのショッピングセンター(?)のようなものができるという噂をききました。
目白通りは中途半端なビルが立ち並んでて確かに優雅さのかけらもありませんが、南蔵院通りは静かなので、西側でも良いかな〜と検討中です。鉄塔は気になりますが、他に高い建物が出来る可能性が無いことを考えれば◎です。
>>785さんへ
周辺住民です。
石神井公園は、確かに金持ちが多い地域です。しかし、桜台、練馬、中村橋、富士見台、練馬高野台この辺は、ただの住宅街ですよ。
特に、桜台、中村橋、富士見台は、駅を降りてすぐ商店街なのでバスのロータリーもない違法駐輪天国です。上品なイメージで検討しているのであれば、石神井公園の駅近にプラウド物件建ちますよ。確か15,000㎡くらいの建物だったと思います。(りそな銀行の跡地です)詳しい仕様は解りませんが立地だけで検討するのであれば、断然石神井公園の方が良いと思います。
現在モデルルームが建っている場所には、ドラックストアーが出来るみたいですね。なのでショッピングセンターではなく、ただのお店です。それと南蔵院通りは静か??プラウドタワー練馬を囲む3つの道路内で一番静かと言う事でしょうか?
残念ながら千川通りと目白通りの騒音は、相当な物ですよ。
西側に鉄塔が有ると書かれていますが=あれくらいの建物は建つと言うことですよ。
それよりもここ数日工事が進んでいないみたいですが何か有ったのでしょうか?
私も1月頃までは、この物件を検討していましたが石神井公園と大泉学園の物件の方が立地的にも
資産価値も高いと思われるので、プラン、仕様、立地等で今回は見送る事にしました。
モデルルーム後には三井物産、三井不動産経営の2階建て医療モールができるようです。
(仮称)メディカルサポート練馬(内科・整形外科・小児科・眼科・皮膚科・耳鼻咽喉科等)
http://www.medivance.co.jp/thing/index.html
>>788さん
まあ、練馬と言っても結構広域ですから部分的には、高級な所もあるでしょうね。
しかし、この物件が建つ付近の住宅はお世辞にも上品とは言えませんね。
特に北東側にある古いアパートとか東南側にある肌色のマンションとか...
デニーズの裏の方の外壁にツタがはってるような家とか...
路上に洗濯物を干してる家も有ります。
感じる事は個々で違うと思いますが、マンションが建つ立地を第一条件に考える人って
結構多いのではないでしょうか?窓から見える景色が綺麗な部屋と隣の建物の汚い外壁では
全然違うと思います。まあ、こんな事書くと高層階を買えばとか言われるかもしれませんが
少なくとも街の風景として29階建てのホテル仕様のマンションの隣が古いアパートって
どうなんでしょう?こんな事も含めて石神井のしようと思っています。
駅から遠いし...
>石神井公園と大泉学園の物件の方が立地的にも資産価値も高いと思われるので、プラン、仕様、立地等で今回は見送る事にしました。
まさかココと同じ値段で買えるとは思ってないよね?
この物件がそこそこ健闘しているのをみて向こうも価格を設定してくるから・・・
練馬検討者で坪350以上出す覚悟いるひとどれくらいいるのかな。
りそな銀行そばの三井のパークステージ石神井公園は坪単価200万以下の部屋もあったね。
駅徒歩7分のボート池前のグランドメゾンでも坪単価200万位からあった。
大泉は駅近に今までで物件が無かったから
350万はすごいと思うけど、意外と検討者はいるのかなぁ〜??
戸数も150戸位でしょう?
この物件より、今とても興味があります・・・
FP相談のプルデンシャルの担当者うざい。ようは色々不安煽ってくるけど結局保険を売りたいだけだろ。野村も何であんなのをFP相談として置いているのか全く不明。プルはかなり優秀な人が多いと思ってたけどありゃあ末端のメンバーだな。生活かかって、いっぱいいっぱいの顔してるもん。
物件のイメージも悪くなります。野村の方も見てたらなんとか排除してください。
う〜ん。石神井公園や大泉学園が練馬駅に比べてそんなに資産価値があるかなぁ?
練馬駅って大江戸線で西新宿、青山一丁目、六本木、汐留といった超高層オフィス街に
直結なのでサラリーマンでも上の人の需要を吸い上げやすいと思うんだけど。
石神井や大泉学園から上で上げたようなオフィス街に通うとなると練馬駅に比べて
乗換等の時間も含めるとプラス10分から15分かかると思うんだけど、環境がよいと
10分や15分の通勤時間のロスなど補って余りある魅力となるんですかね?
駅遠で目白通りと千川通りに挟まれた練馬のマンション<<<駅近の石神井公園のマンションでしょ!!
石神井のタワーは将来的には高架の影響を考えないと。。
似た立地のパークステージも完売には時間がかかったよ。
でも今の相場で坪250はないでしょうね。
大泉は住友と競合するので意外と低く出してくる可能性もある。
石神井や大泉の駅近だと漫画家の仕事部屋にぴったりかもね?
スタッフの通勤に便利だし夜食の場所も多い。
1期の価格表きたけど・・・
7割がたついてんじゃん・笑