プラウドタワー練馬

>>480

勿論。とっくに要望書いれてるよん。

買わない・買えない・買う気が無いひとに真剣にレスしても無意味かもしれないが。

そんなにここが買い得じゃないのなら、都心から同じような距離でおすすめのタワー
教えてくれい（新築ね）

新宿近辺勤務としては、湾岸物件よりは好立地に思えるのだが。
実家が新潟だし。

＞491
湾岸より好立地なのは確かでしょう。
でも練馬がいい選択だとも思えないです…。

>490
おなじ野村の亀戸のタワーも面白い。
駅への徒歩アクセスはJR7分、都営新宿5分。
東京駅10分、新宿駅18分。
商業施設充実+広大な公園も近隣。
外食ポイントの豊富さは練馬の比にあらず。

>>491

ここの環境の悪さは、湾岸と同レベルなのでは？
地盤は湾岸より強いけど…。

環境は、どうですかね？
この物件が建つ場所は、排気ガス・騒音は覚悟した方がいいですよ。
今回の物件の周りに有るお店等は、デニーズ・ラーメン屋、オリジン弁当のみです。
プラウドタワー練馬には、テナントが入らないのでこの３件のみですね。
目白通りを渡ればセブンイレブンは有りますがね。
高級タワーマンション周辺のイメージとはかなりちがうかな？

今日モデルルームがオープンしていましたけどかなりの混雑でしたよ。
まあ、福袋とか子供用のくじ引きがあったみたいなので
正月にお金を使ってしまった人が行くところもなく、何かくれるから
冷やかしに言ってみるか？みたいな感じで混んでいたんでしょうけど
実際に価格と住戸プランを見て帰るのがおちでしょうけど。

ある程度の広さの部屋を購入しようと思うと、かなりの自己資金か
年収が必要ですからね。

３年後の暴落覚悟ならいいのでは？？

>おなじ野村の亀戸のタワーも面白い。

タワー物件の新規供給が細っているから
全然違うエリアで客が回遊することになるんだろうね、今後は。

野村は都心アクセスのいい地域にタワーを分散させてるのかな？
小金井は駅前再開発の駅徒歩1分はランドマークの資格十分、
立地を仕様でカバーする傾向に思える野村にしては良くがんばった案件じゃないのかな。

練馬は悪くは無いけどディアマークスの地位を凌駕するものじゃないからね。
千川通りのマンション群の中では仕様がいいかなってポジションだと思うよ。
独身、DINKSには良い物件と思う。23区はそういう人が実際多い。

４大財閥系でも買ってすぐに内装をリフォームする人は結構いるよ。
マンションの高仕様といっても注文住宅と比べればたかがしれているからね。

＞高級タワーマンション周辺のイメージとはかなりちがうかな？

亀戸やムサコやココのタワーは野村のなかではもはや「高級」の
ランクでなく「普通」「庶民」クラスの位置づけと思うが・・・・・・・

利便性と価格のタワーなら
東急の南千住も期待できるかもね。日比谷線、つくばex、常磐線が徒歩1分。
千葉だけど地所の船橋のタワーは定借だけど100平米44百万円と笑うくらい安い、
設計・監理も地所なので建物はかなりよさそう。
錦糸町に三井がタワー作るけど価格はどうかな？

良く考えればタワーマンションは取り壊し前提の定期借地の方がいい気もする。

庶民が買える物件が少ないから、亀戸のプラウドタワーあたりが面白いんじゃない？ＨＰでは良さそうに見えます。
練馬である必要が無い自分にとっては、２駅利用で東京１０分は面白いな。
価格もここよりは安いみたい。

＞東急の南千住も期待できるかもね。日比谷線、つくばex、常磐線が徒歩1分。

3線あるのに全部日比谷線で事足りるのが悲しいところだけど。
あそこは事実上日比谷線しか使う意味がない。

掲示板では人気ないみたいですけど、モデルルームは営業マンが足りないくらい
混んでましたよ。実際のところは、結構人気有るのではないでしょうか？

一般公開に先駆けて行われたＭＲ事前案内会も
初めのうちはとても盛況でした。
しかし、ここの掲示板で散々指摘されているように、
立地や周辺環境、間取りの悪さや割高な価格など、
数え切れないほどのデメリットを前に、
みなさん冷静に考えるようになった結果、
ＭＲを訪れる人も回を追うごとに少なくなっていった次第です。
この物件に関しては、ＭＲの営業マンの多忙さと、
購入申込者の数とが比例しないのではないでしょうか。
かくいう私は、事前案内会も含め計３回説明会に参加した後、
最終的には申し込みを見送りました。

504さん
さすが「先見の明」をもっていらっしゃいますね。
大正解でしょう。

ここの掲示板的注目度が高い理由は、ここの売れ行きによって今後の西武線沿線の
相場動向、タワー型の相場動向を占おうとしている人が多いからじゃないかと思います。

504さん大歓迎。
私は申し込もうと思っているのでライバルが減って嬉しいです。
デメリットばかり強調してメリットを全く見ていないようですね。
（こう書くと「メリットはない」とくだらないことを言われそうですが）
私は良い点と悪い点を比べて「買い」という判断です。
東京の西、中央線の北の23区内でこのクラスの物件はありませんから。
（グレードとかではなく、オール電化、ＳＩ、内廊下のタワーという意味です。）
ま、これは好みですから嫌いな方もいると思いますが。

がんばってデメリットのない物件を探して下さい。

>506
練馬で西武線の相場を占うのは無理があるのでは？
区内の西武線は都心に近いのに自然環境が豊富で悪く言えば田舎くさいのが特徴だと思うけど
練馬は自然環境がイマイチ、代わりに利便性と役所関連が良く、良くも悪くもJR沿線みたいな街。

練馬と他の駅では購入層が違うのでは？
実際、練馬は企業の独身寮を良く見かける、中村橋・富士見台は家族向けの社宅村。

>>506

仰る通りだと思います。自分もエリアは別で検討中ですがここの動向には
注目しています。まとまった戸数の供給・従来相場より高めの設定、という意味において。

個人的には割安とは思いませんが、さりとて今後の供給を考えると割高とも言えないですね？

ここがシコるようだと次に控える物件は・・・ということで他デベも注目！？

やはり物件の価値と価格が合っていない気がする・・・
買った瞬間、数千万円の含み損を抱えるような気がしてとてもじゃないが怖くて買えんよ・・・

資産価値の事を考えている方が結構いらっしゃいますが、それならばこの部件は
向いていないと思いますよ。現状でかなりの割高感がある上に今後の需要と供給のバランスを考慮すると中古で売るなんて事になれば、相当安くしないと売れないと思います。
永住すると考える人なら問題ないかと思われますがね。
でも、ここに永住となると相当練馬に思い入れがある人じゃないとキツイね。
最近の練馬は、暑くて寒い．．．

仰るとおりだと思います。
資産価値という点では厳しいかと。皆さんもかなり仰っていますが、タワーで練馬駅8分は。。。
価格対価値という点でも、野村ブランドという部分が強すぎです。

資産価値は立地、立地、立地
これしかないですね

ホテルライクといっても数年たてば、それが普通になるかもしれないし・・・

不動産は立地で資産価値が決まるようなものですよ

立地立地といいますが、駅前にタワーマンションが建つ立地の駅はいくつあるのでしょうか？
好立地は既にマンションが建っているケースが多いです。

練馬駅前で、プラウドタワーが出来たとしたらこの値段では買えません。
立地も織り込み済みでしすよ
ここは騒ぎ立てるほど高くないよ

ようは地域一番マンションかどうかが資産価値を決める。駅前立地は高いかもしれないが、あとから出てくる競合物件に立地で負けないから資産価値が維持（下がりづらい）できる。
ここの徒歩８分立地だと、後から徒歩５分のそこそこのグレードのマンションが出てきたら、一気に価値を失い１〜２割下落する。

＞５１４
＞ここは騒ぎ立てるほど高くないよ

高くないということはそういう価値だということ、他に良いマンション出来たら一気に１〜２割下がる、ただそれだけのこと。
でも最後は自分の価値観、気に入ればいいんじゃないかい？

誰がなんと言おうと、
マンションとは、つまるところ、立地ですよ。

練馬駅は３階ホーム、しかも朝晩は大江戸線の乗換えでターミナル並みに混雑。
目白通り＋１箇所の信号待ち。タワーマンションはエレベーター待ちの可能性もある。
ドアtoドアで電車まで１５分はかかるんじゃないかな。
まだ千川通り＋目白通りを越える事を考えればマシかも。
区役所は目白通りに豪華専用歩道橋を作っているのはちょっと許せない。

野村の亀戸のタワーの単価が気になる。錦糸町の三井タワーと競合するし単価は期待できるかも。
副都心でシティホテルやファミリー向けのショッピングモールも多いからね。

立地というのは妥当かと思いますが、永住ということで考えるのであれば、
立地ではなくてその人の住みやすさが一番でしょう

永住と考えて購入しても、将来売却（賃貸）せざるえない事由が発生することも考えないと
いけないかと思います。

たとえば離婚、転勤といったケース

売却といった場合、中古物件を購入する人の気持ちになって考えることが必要に
なってくるかと思います。
通勤に便利（電車、車）、駅に近い、スーパーに近い、小学校、中学校に通いやすい等々
ホテルライクの物件ではなく、その物件を中心に考えたときに「生活しやすい」立地に
なっているかをよく検討する必要があるかと思います。

当然パーフェクトな物件はありませんから、結局は「立地」と物件の価格に乖離が無いか
自分でチェックする必要があるのではないのでしょうか？

あとひとつ
マンション希望ということであれば関係ない話になりますが、管理費、修繕積立金、駐車場代
を考える駅から遠くはなりますが、「戸建」という選択肢も忘れてはいけない気がします。

練馬駅周辺では購入できないと思いますが、もう少しエリアを広げて「戸建」という選択
もありなのではないのでしょうか？

いかがですかね？

＞５１９

つまるところ何をおっしゃりたいのかがよくわからないのですが、、、

野村不動産、プラウドシリーズが最近テレビコーマーシャル流しはじめました。
でもマンションのコマーシャルとしては分かりずらい。

CMですか。
集客力アップでますます強気になりそう。。

CMですか。
販売価格に上乗せされそう。。

>520
マンションだけじゃなくて戸建も見てみたらって
管理費、駐車場代が浮きますよって。

＞518

初心者の素朴な疑問です。
ココの立地って、皆さんが言うほど、他と比較して相対的にそんなに悪いのでしょうか？
駅にそこそこ近いと思う、スーパーもある、小学校・中学校も近いと思うし、行政も近い、
少し騒音が五月蝿いかもなとか、排気ガスもどうかなと思いますが。
たしか商業地域だと記憶していますが、それだからダメって事が、
世間一般には何かのリスクで言われているのでしょうか？

>>516
同感です。
マンションは立地!!
ことさらタワーとなると更に立地を求めるべきでしょう。
集合住宅（マンション）を買う理由は立地条件の良い所（地価の高い場所？）を空間区分所有して安く購入する所に最大のメリットがあります。
駅から歩いて10分近く掛かる所にタワーだなんて・・・・・どうしちゃったのかな？と思ってしまいます。

>>518
普通の人は一生に何度も買わない買物です。
もっと勉強した方が良いでしょう。

皆さんが立地条件が悪いとか言ってるのは、タワーにしてはって事ではないのでしょうか？
私は、逆に野村不動産のタワーにしては安く買えると思っています。
駅から歩くのが８分くらいならＯＫ、練馬に住みたい、タワーに住みたいと言う条件を
持っている人なら買いだと思いますよ。
練馬駅周辺でタワーの建つ土地は、今の所無さそうですしね。

３，０００万後半〜５，０００万くらいの１ＬＤＫとか２ＬＤＫの需要は結構有りそうですけどね。
先日のモデルルームも混んでいましたので第一期も７０％くらいは直ぐに決まるのではないでしょうか？とは言え、６，０００万超えてくるような値段ですと極端に購入者層が減るので
野村不動産も苦戦しそうですね。（特に中部屋の東側は）

年末に販売住戸を増やして、価格も調整すると言っていたのでそろそろ最終版の価格が
出てきそうですね。

２月の上旬に販売開始になっていますが、楽しみです。
抽選にならなければ良いなと思っています。

デベがタワーを作るのは以下の３つの理由のいずれかです。

①眺望が良く、高層化したほうが高く売れるため（例：湾岸等）
②駅近希少立地において少ない面積に高層化して、たくさんの人に高い値段で売るため
③タワーブーム便乗で高く売るため。立地に特徴が無くても、昨今のタワーブームで希少性を煽って高く売る

①②はある意味正当な理由でのタワー化。ただ③は将来非常に危険なタワー。数年後タワーが一般化し、ブームが去ると同時に一気に値崩れする典型。
ご検討者は再度、この物件である理由、この場所でタワーである必要性をご検討することをお勧めします。私見ですが限りなく③に近い物件のように見えます。

価格はすでに立地に織り込まれていますが、あとあとの下落率が違いますから。

こういうこと書くとまたライバル物件とかデベのネガレスと認識する人がいますが、私は昨年に都心タワーを熟慮の結果契約したものです。タワーマンションに関して真剣に勉強した結論です。ちなみに私は上記②の物件で契約しました。

なんちゃって評論家がうじゃうじゃ
見ててあきないね
面白い

５２９さんに同意

立地に希少性のある無い都心なら別だが、練馬で８分歩いてわざわざ割高なタワーを買うのはもったいないかも。値崩れも容易に予想できるし。

＞529さん

お勉強されたようだから、一言アドバイスを頂きたい。
お勧めのタワーマンションは何処ですか？

その知識を発揮するのが匿名掲示板だからね
お勉強の成果を是非御教授頂きたい。

あなたが購入したマンションは資産価値の下落は無いんだよね
まさか、そこ以外資産価値が下がらないマンションは無いなんて答えいけませんよ

②　沢山の人に高く売るためと書いてありますが…
　
高く売るということは割り高なんじゃないの

ここは、いわれるほど相場を逸脱していないんじゃないの？
地縁がある購入者には十分検討の余地があると思いますよ

532さんの言うとおりだわ
二極化時代、買える人が買えばいいのよ
割高なんて言ってる人は用なしってだけよ

最近、申込み予定さんが増えてますね（私もその一人ですが）
なんだかんだ言って購入しそうな人徐々に増えそうですね。

５２９です。
あらかじめ言っておきますが、５２９で書いたのはあくまで私の私見ですから、私の契約した物件が絶対下がらないとは言いません。とはいいつつも下がりにくい物件を探すために真剣に勉強した上で契約したというだけです。
私の考える資産価値とは「下がりにくい」物件のことです。こういう相場状況ですと「上がる物件」を探すのは至難の技です。そしてもし明らかに上がる物件があるとしたら、これだけの金余りの時代、みんなが買ってしまいますから。

割高か割安かはその瞬間の相場状況のみを表しています、割高だと思ってもその価格が長期間維持できたら適正だったということになりますし、割安だと思っても、すぐに値崩れしたらまだ割高だったということになります。

下がりにくいという資産価値は、そのマンションが持っている立地的魅力につきます。
湾岸等や超都心の眺望を期待できる物件は除いて、タワーなら徒歩５分以内は絶対条件でしょうね。

正直、この物件の価格帯でご検討されているのであれば、絶対ここがお勧めというタワーはありません。

＞お勧めのタワーマンションは何処ですか？
あえて言うなら、

１．パークコート赤坂ザタワー　←今年はここがピカイチ
２．飯田橋の三井のタワー　←分譲は先だが計画は期待できる
３．五反田の三井・野村の２本のタワー　←期待だが地位（じぐらい）が低いのが玉にキズ。

昨年なら、プラウドタワー千代田富士見がピカイチでしたね。
私も正直ここが欲しかったです。

価格も適当に付けてるんじゃないですよ
それを割高なんて素人考えもいいところだわ
高いって思うなら東京東部や市部へ行けばいいだけ

＞529

あなたね、練馬の物件の板にきて、パークコート赤坂ザタワーって何考えてるの…
比較は難しいけど南千住のタワーとか書くなら現実味はなくはないけど

あなたが買ったマンションってどこですか？
プラウドタワー千代田富士見の脳内購入者かと思ったよ

５２９さんは生真面目すぎる。
そりゃ、お勧めされた都内一等地のタワーマンションは価格下がらないでしょう。
んなこと研究するまでもなく、誰もが承知。
でも買えないじゃん。普通の庶民には。

正直、タワーマンション購入したいけど、都心ははなから手が出ない、湾岸は乗り遅れちゃった、って人が、この物件に興味持っているんだと思う。
練馬に住んでいるような「中流」の人って、おそらく都内の北東側（足立区、台東区など）や埼玉って抵抗感あるんだよね。心理的に。そのあたりならまだ地価も安いし、大規模マンションや、タワーマンションも購入可能だと思うんだけど、やっぱ踏み込めないんだよ。

この消費者心理が、野村の狙いだと思う。正直うまい。
値段しだいだけど、ここは９割方が売れると思う。
刺激はないけど、落ち着いて住むには悪くない環境だしね。

練馬ならタワーじゃなくて静かな場所の低層マンションの方が需要があると思う。
なので、将来の値下がりを避けるためにはタワーより低層マンションがいい、練馬ならね。