プラウドタワー練馬

>>368

おいおい、池尻のタワーって目黒川沿いじゃん．．．．

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>>368

何を根拠に人気が出るのでしょうか？

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>>369じゃここは、さらに価値あるわね

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>>368

２３区西部だと、西新宿にもタワーマンションがあるみたいですね。

http://www.n-shinjuku.com/

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>>371

今回の立地も昔は川沿いだったと思われます。
今は、跡地とか書いてないですが千川上水がありました。
なので、残念ながら元川沿いです。

池尻も西新宿も坪単価全然違う物件だし．．．．
ここを購入検討している人の選択肢にないと思うんですけど．．．

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>>372
新宿のオペラシティと都庁の間くらいにもっと大規模開発が待っています。
66階くらいのマンションができるそうですよ。
もちろん坪単価はここより高いでしょうけど・・・・・。

私はこの物件はどこかと比較して相対的に高い安いではなく絶対的な物の価値として高いと感じました。

タワーでありながら駅から遠い段階でタワーである意味がないです。駅周辺の高い土地をシェアして安くマンションを購入できるからこそタワーである意味があると思っています。
タワーであることにより無駄な建築コストが掛かっていて妥当性に欠ける気がしてなりません。
積み立て修繕費や管理費コスト増に繋がる事も否めません。

限られた土地にたくさんの販売戸数を求め販売者側の立場で考えたらこの手のタワーって儲かるんでしょうね。
ですが実際に住む事を考えてここを検討した場合、駅から8分（実際は10分以上）だともっと住み心地が良く安い所があると思います。

新築に拘らず中古にまで目をやったら無数でしょうね。
複数路線利用可能といえるほど便利な路線とは思えないですしね。

武蔵小杉と比較されている方がいらっしゃいましたが私もあそこでこそ複数路線利用可能の最大のメリットが生かせている土地だと思いました。
7路線＋新駅利用＋地下鉄まで計画中（未定ですが）
あそこは知れば知るほど便利な街だとも思いましたが抽選で外れて現在購入に至っておりません。

モデルルームも見に行ってみてマンション自体のパッケージは悪くないのだと思いますが駅からの距離・周辺環境・生活利便性などから残念ながら私は検討から外すことにしました。

練馬・板橋で10分程度歩くなら物件はたくさんありますね。
駅近タワーのプレミアを捨ててそっちを探してみようかな。

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>>374に追加です。

スケルトンインフィルも売りの一つにしているようですが間取りの変更なんてそう滅多にやる事ではないのでメリットとは思えません。
名前が先行し過ぎなのかＳＩでなくても間取り変更できますよ。
もちろん水回りに制限が出来たりするでしょうが水回りの変更はＳＩでもメチャクチャコストがかかる事です。
実態ないんじゃないかなー。悪口のつもりではなく素直に感じた事を書いただけなので検討されている方は悪く思わないで下さい。
値段に関係なく土地感優先であれば良い物件とも言うのでしょう。

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>タワーでありながら駅から遠い段階でタワーである意味がないです。

同意。でもこの逆境を跳ね返して売り切るのが野村マジック・笑

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３７６に追記。
駅遠・タワーは如何なものかとは皆が思っていること。ただ上にもコメントあるが
駅近ならもっと高い値段で売られていたはず。この立地だからこそこの価格という考え方
もできる。タワーに価値を見出さないひとはここは買わないだろうけど、、、、

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駅近でないタワーマンションにどれだけの価値観を抱けるか？
自分は、この物件が自分の好みだったと言う理由で購入を検討しています。
あくまでも選択肢の１つですがね

因みに、管理費は約３万円、修繕積立金６千円、駐車場代２万６千円〜くらいになりそうと言う
事でした。修繕積立金も１０年後には、１万５千円になり、一時修繕積立金１０年で１０万
２０年で３０万円？？（合ってないかも）３０年で６０万円の集金があるそうです。

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>>374
　「私はこの物件はどこかと比較して相対的に高い安いではなく絶対的な物の価値として高いと感じました」

後の文章の流れからして、物の価値としては低いのでは？
もう少し日本語を勉強しましょう。

ちなみに私もこのマンションは、絶対的な物の価値として低いと感じました。

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価格的には買えなくはない範囲なのですが、迷っています。
もう少し駅から近い、もしくは安ければ（駐車場も高い）踏ん切りがつくのですが・・・。

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>>377

デベが野村じゃなければ、駅近でももっと安い値段で売られていたかもね。
野村は最近ブランドに頼りすぎているから…。

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野村はブランドの力にあぐらをかきすぎとる。
ホンマもんの商人ちゅうもんは、
１００円の品を１２０円で売るようなことはせえへんのや。
ワシはそれが気に入らん。

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駅から遠い、遠いと「必死に」おっしゃってる方が多いですが、徒歩８分を「遠い」って・・。
どんだけ歩きたくないんですか（笑）
ちなみに、今日歩いてみたら７分で着きました（信号待ち時間含めて）。

そろそろ、前向きに考えてる方のご意見が聞きたいです。

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通勤時間帯のエレベーターの待ち時間等はどんなもんなんでしょうか。
高層階だと、下にたどり着くまで各駅停車でなかなか着かない
低層階だと、くるエレベーターは全部満員でなかなか乗れない
なんてことになって、自宅からエントランスまで５分以上とかかかったりしないんでしょうか。
駅まで８分は我慢するとしても、ドアツーホームで１５分とかかかるようだと考えちゃいます。

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>>383

「歩きたくない」のじゃなくって、駅からの徒歩距離はマンションの価値のなかで
一番重要な要素のひとつだから「８分」表示について気にするひとが多いのですよ。

そりゃ運動不足は体に悪いのは承知しているけど。

個人的には１０分以上だとＮＧなので８分は許容範囲、とは思いますが・・・。

エレベーターについては、速度・搭乗人員も含めて交通量計算をしているはずですから
営業さんに聞いてみたら如何ですか。

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>>383

７分ですか．．．それって西武線の臨時改札からの時間ではないでしょうか？
大江戸線と西武線の改札がある方の出口からですと普通に歩くとやはり１０分くらい掛かると
思います。７分ですと１分で１００ｍくらい歩く事になりますよ（笑）
皆さんが遠い遠いと言っているのは、８分を歩きたくないからではないと思います。
タワーマンションと言うと駅近と言うイメージが強いので皆さんは、遠いと言っているのだと
思いますよ。なので、駅近でないのに価格的にも割高で今後の修繕積立金も通常のマンションに
比べて高いので皆さんの評価が低いのではないでしょうか？
マンションの新価格に移行したばかりなので皆さんの感覚がついていけてない（私も含めて）のが
現状だと思います。練馬付近の適正価格が分らない現状で高いのか安いのか？ある意味でこの物件は
一つの基準になるのではないでしょうか？都心と郊外の真中くらいに位置する事も考慮して．．．

因みに、私は比較的に前向きに考えています。

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>>383
＞ちなみに、今日歩いてみたら７分で着きました（信号待ち時間含めて）。
↑
超頑張って歩いたんだね。
競歩の選手ですか？

割高と思えるマンション買って毎日10分以上のタイムを出さないように記録に挑戦し続けるしかないな。
頑張れば5分台が出るかな？

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>>３８７さん
普通に歩きましたよ。
そこまで必死こいて汗かいてここで嘘ついて、私に何の得があるんですか（笑）。
駅前交差点スタートして、信号待ち１回して、到着したのが７分後でした。
確かに歩く速度に個人差はあると思いますが。

個人差があるのに「徒歩○分」って決めるのも変ですよね。「約○分」って表示すればいいのに。

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ですから１分＝８０ｍがルールなんですよ・・・

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>>388

あなたここの営業でしょ！？（笑）。

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営業であろうともなかろうとも駅から６４０ｍは変わらない。
タワーマンションならば駅から３分以内でないと私は検討対象外です。

６４０ｍを３分以内で歩けるように鍛えるか？
２４０ｍ以内の物件を探すか？

体力ないので私は後者にします。

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野村の販売の仕方はお客を完全に＊＊にしている。
来場者を集めるだけ集めて、そこから希望者の多いところの価格を平気で引き上げて売るのだから。価格は全部発表しないし、やり方がいやらしい。
販売するのだから、利益をとるのはいいですけど、仕入れた時の事業計画でせいせい堂々と販売すればいいのに。
世間の価格上昇を引き起こしている原因は野村の原因も大きいね。
そんな会社の物件を購入する方は、完全にカモネギ状態としか言えませんね。
もっとよく会社選びをしないとね。
ブランドとはいっても所詮一昔前は、コープでしょ。
あっ。コープ入居者の方すいません。

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８分が遠いとおっしゃっている方は、どんな物件を検討されているのでしょうか？
私は２３区内の比較的西寄り希望ですので、限られた予算では
駅近ではそんなに検討できる物件は多くないです。
むしろ駅５分以内の物件の方が少ない印象ですので、
１０分以内であれば問題なしと思っています。
そりゃ近い方が良いですけどね。
ここをけなしている方は、具体的にどんな物件にされているのですか？
あれば教えていただきたいです。比較の参考にしたいです。
それともただの煽りや妬みでしょうか。
かく言う私もまだここに決めているわけではありませんが。

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立派な会社にお勤めで、非の打ち所がないマンションをご検討されている方なのですよね？
どこのデベのどの物件が良いのか教えて下さい。

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新丸子と練馬なら
都心までの距離で練馬なんだよね
バイク乗る方だったら距離って重要でしょう

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タワマン＝駅近　の概念どこからでてきたの？。タワマンで駅から遠い物件も結構ありますよ。
池袋の西口にあるのは「ザ・タワーグランディア」ここもＪＲ駅から６００メートルで、徒歩６分の売り込みでした。有楽町線で新線池袋駅からは徒歩２分ですが・・プラウド練馬との違いは
ＪＲ駅まで地下道が通じていて雨にはぬれないこと。ここも３年前は苦戦して、結局は最終戦で値下げ（１割〜　）踏み切りました。私は高層階のモデルルームにしていたところ買いましたので、
１５％まで頑張って負けてもらいました。この前プラウドのＭＲ行きましたが、内装、外装で　ザ・タワーグランディアを超えてはいません。具体的には外装が吹きつけ塗装。グランはタイル貼り。これは価格に大いに関係するところです。吹きつけ塗装は練馬駅前のディアマークキャピタルも同じです。（私的には好みません）趣味の問題でしょうか。ここはデベに問題があったところですが、住んでしまえば　ブランドやデベは関係ありません。住みやすいことがすべてです。最後に私は自分のマンションの自慢をしたいわけではありませんので、誤解の無いように願います。

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ここって外壁が吹きつけ塗装なのに「高級」を謳っているんだ…。

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>>396

単純に駅近でないと建てられなかったり、駅近じゃないとタワーは売れないみたいな
売主の考えや現状が我々購入者に植え付けられていると言う事も原因かもしれませんね

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>>393

皆さんは、けなしている訳ではないと思います。まだ、モデルルームも一般公開されていませんし
建物も３階の躯体部分の一部が見えている状況です。そうなると皆さんが言っているの殆どは、立地条件の事だけだと思います。練馬・駅から８分でタワー・現状の価格、この条件で客観的に意見を書き込んでいるだけだと思いますよ。

１０分以内なら問題なしと思う人も居れば、５分以内じゃないと駄目な人もいると言った様に
人それぞれの購入に当たって、ここは絶対に譲れないと言う条件があると思いますので、ここを
検討なさっているのであれば、こうゆう意見も有るんだなぁ〜くらいに受け止めれば良いのでは
ないでしょうか？

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野村だから高い。

思い込みもあるかもしれないけれど、大井町での比較については
事実だった。

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>>400
大井町での比較って何の事ですか？

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>>396

ダイア建設が池袋で売った超不人気物件でしょ？
便利な場所だけど風俗街にも近いし、地位はお世辞にも高いとは言えない。
練馬と比べてどっちがいいと聞かれても返答に苦しむけど・笑
売主がダイア建設ってのもネックだった・・・

http://allabout.co.jp/Ad/200096/1/product/200096.htm

グレードはプラウドタワーより全然低いよ。比較にならない。
ダイアの中ではマシだけど。「豪華さではなく」って自分で認めてるじゃん。

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>>396

追記。低層は割と売れたみたいだけどダイア×池袋のこの場所に
ファミリー層は流石についてこなかったみたいで２割以上は引いてるはずだよ。
まぁ今となっては割安と言えなくもないから賢い買い物と言えるかもしれないけどね・笑

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調布エルディアといいダイアは売り下手な印象ですね
エルディアも値段を公開すれば売れると思うけど

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タワーグランディアは販売した時期が悪かったよな。
港区湾岸で坪単価200万円とかの時に、池袋で坪単価270万円だもの…そりゃ売れないわ。
でもプラウドタワー練馬よりは立地も地位も良いと思う。
ここは練馬で、駅からも遠く！それなのに環境悪くて！！さらに高い！！！

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>>405

そりゃ無いでしょう。利便性だけだったらグランディアかもしれんけど。
そもそもまともなファミリーはあんな場所買わないって。
子供がキャッチにつかまるのが心配で。

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グランディアは一般のサラリーマン、ファミリー家族は住まないでしょ。実際、居住者の　中　国　人　が共有施設のジャグジーかなんかで勝手な行動をしているようだし、あそこは、絶対マトモな人は購入すべきではないと思うね。

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結局完売ラインは坪いくらくらいになるんですかねぇ。

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千川通りは桜並木が綺麗でいい感じですよ
プラウドタワーができることで
いろんなお店ができて
街の雰囲気も変わっていくと思います

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>>408

何だかんだ言って予定価格で完売するんじゃないかな？実際これから出てくる物件で同じような条件のものはみんなココより高くなるわけでしょう。工事費も土地の仕込みも騰がっているわけだから。そういう新新価格がパっと売れるとは思わないけど・・現実マトモな条件のものはわれわれユーザーサイドからぱっとみ「安！」なんて物件もう出てこないんじゃないか。いま買ってないひとは１０年くらいは待つリスク（しかもそのときどうなってるかわかんない）テイクをしてると思うよ・・・

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毎朝大きなクレーンを見ながら、練馬駅まで歩いている者です。
30階前後の高層マンションができるのですから、周辺の雰囲気は変わるのでしょうね。
テナントは何でしょう。それが楽しみです。

当該周辺は高架線路、幹線道路もあり、一見騒がしそうに感じるでしょうが、案外静かな環境です。
地区にある公立の小中学校も「荒れている」という評判もありません。
西と東に自転車で3-5分のところにそれぞれスーパーがあります（西：東急ストア、夜11時まで）が、近くのコンビニ（セブンイレブン）が今月中旬につぶれてしまいました。
以上
周辺在住8年、40歳代、男性

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確かにこの学区の小中学校は、公立だけども評判はすこぶる良い。
それだけにこのマンションの立地・周辺環境のまずさが惜しまれる。

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同感です。ここ周辺の公立小学校は評判がとても良いです。教育にも熱心な方々が多く、ほとんどの人が私立中学へ進学します。御三家や都内トップ私立校へ進学する生徒も多いです。

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>412,413
ここの校区って豊玉小や豊玉中ですよね？

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子供（平均２人）を私立中学に通わせて、ここを買うことができる人はやはり年収１０００万以上の方ばかりでしょうかね？

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１０００万じゃ厳しいんじゃない？
最低でも１５００万以上はないと。

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共働きで夫婦ともに大企業の総合職で世帯年収2,000弱の人がターゲットでは？？

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そうですね。最近の税金上昇（一時減税の終了）、諸物価高騰等を鑑みるに、そこそこの預貯金または親からの支援等がなければ、額面12-3百万円以上の年収が保障されている人でないと生活はちょいときついでしょうね。
もちろん、子供二人、私立中高という漠とした前提ですが。

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