【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
【公式サイト】
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
>>4678
住友林業、ハイビック、ナイスなんかは住宅屋?建材屋?材木屋?
「建築資材」と書いて「材木屋ではない」って判断しちゃうのは、ね。
いかにも住宅業界と無関係な一般素人の施主さんらしいや(笑)
なんで、めんどくせぇ人って
材木屋なら材木屋って言わないんだろうなぁ? 建築資材なら資材屋でいいだろ
建築資材とかカッコつけなくても笑 主に木材って
一般人のスレで業界人気取りか…
俺の知り合いに木こりがいるけど、山林管理とか言うやつと同じだな 木こりで良いだろ
で、
イシカワと仕事は??してんの?してないの?
業者も見てんの?ここ
>>4679
業者ならイシカワ選ばないと思うよ 中に居ればいる程信じられないコスパだったもん 絶対なんか悪いことしてそうだもんイシカワって
と思うんだよなぁ 色々調べても、実際はただのコスパいい一般的な住宅なんだよな
なんで、きてんだ?
建てたくなったか? 他社のお抱え業者か?
建売検討中です。ブローボックスが実際どうなのか気になります。快適さや電気代、ファンの音など…
ファンはそれなりに音するよ。
電池の卓上扇風機より少し大きいくらい
ブローボックスにしても、格段節電にはならないです
積雪地域であれば私はブローボックスよりスミカ等の床下をオススメします
戸や玄関等の開け閉めなど、気流は常に変わるので。足元は暖かいほうがいいですね
床下全館空調はハウスダストが舞いやすいので、アレルギー等の方はブローボックスの方が良いいんじゃないかな?
ブローボックス付けるなら建売りより、注文住宅にした方が気密などグレードアップできますよ
気密や断熱工事を後からやるとうまく行かないで金だけ取られるし、気密測定はイシカワ標準なので
良い土地が有れば注文住宅にしてはいかがですか?
土地でえらんだのなら、イシカワブローボックス付きは良い物件ななので選んでも問題はないかとおもいます。
音は慣れますが、やっぱりしますよ。消すと効果でないので悩みどころですね
≫4693
ブローボックスとアクアフォームならどちらが良いですか?
ブローボックスは空調で
アクアフォームは断熱材なので
比べようがありません。
失礼ブローイング
グラスウールのブローイングとアクアフォームならどちらが良いですか?
アクアフォームの利点
断熱性能はトップクラス 軽い
ブローイングは多分ロックウールかな?グラスウールもありますが
セルローズファイバーと合わせてお話しします
ブローイング利点
断熱欠損が少ない 責任施工なので大工施工よりは安心
防音(ロックとセルローズ) 調湿度(セルローズ)
アクアの欠点
断熱以外の特性無し (気密も防音も調湿もなし)施工方法を変えてもないでしょう 収縮による断熱欠損 必ず一番重要な断熱層をカットするので穴が開きます(モコモコ部分が一番断熱効力が強い)
今は変わったと思いますが 青い汁問題 壁内結露(アクアの基本施工に調湿シートはらない、気密シート使わない)
ブローイングの欠点
高い のみ
しいていうなら自重による断熱欠損がごく稀にあります
断熱の最強はグラスですよね。
色々な利点からセルローズが最強とされていますが
ウレタンパネル(一条やFP)などのお話しは割愛させてもらいます
よってブローイングの勝ちぃ イシカワの天井断熱はブローイングだから、壁ブローイングにしてもそんなに高くならないと思います
因みに私の家はブローイングです、外気-5℃ですがエアコン2台(ほぼ一台)で暖かいです
なるほどありがとうございました。
イシカワで先月引き渡しだったが満足
外の音もあんまり聞こえない
暖房のキキもめっちゃいい
そやろ
いいだろ
いい買い物したなおめでとう!
前書いた者だけど実測
Ua0.39 C0.5、45坪、第一種換気、エアパス、BBシステムあり
外気温0℃で1階リビングだけエアコン1日そのままリビング22℃にすると玄関17℃
BBシステムでリビング→2階廊下→2階空き部屋で空気送って2階の空き部屋が16℃
その後エアコンOFFで10時間後(エアパスとBBシステムはON)
リビング22→14℃、玄関17→12℃、2階空き部屋16→14℃
イシカワで良かったのはコスパ
ただ安いのではなく安いのにしっかりしててグレードが良い。
防湿シートなんか見えない部分良いもの使っていてびっくり
引き渡し後のトラブルは2つあったものの片方は部品が届き次第、もう片方は連絡後1か月半で対処だった
参考にどうぞ
45坪だとエアコン1台は厳しそうなんですね。
2階にエアコン置くともっと均一の温度になりそうですね!
外気0℃で22℃設定はちと低すぎませんか?
うちは、BBなし エアパスあり 24換気弱で
リビングエアコン25℃ 寝室エアコン19℃設定だす
外気-3℃ リビング25℃ 玄関24℃ 二階寝室 25℃ 子供部屋 24℃ 北側空き部屋21℃
Ua3.8 C4.2
リビングは足元までほんわか
電気代は 冬4ヶ月(11月~3月)平均35000円 春夏は大体13000円
え?そんなに低設定でも暖かいの?
うちなんて30℃設定でちょうど良い感じ。新築なのになんでこんなに違いがあるくらい寒いんだ?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
猿芝居が酷いな
ドアは、ヴェナートd30の標準ですよぉ
多分二階のエアコン回してるから、一階の熱上がりにくくなってるのかもですね!
リビングのドア開けたりエアパス弄ってみた
延床45坪、UA0.39、C0.5、ブライト(屋根断熱2倍、窓APW430オレンジ)
エアコンは1階リビング1台のみ、25℃設定、+BBシステムリビング→2階廊下
エアパスでリビング→寝室、リビング→脱衣所、1階廊下→トイレ、2階廊下→空き部屋
自然に各部屋→1階廊下→リビングで戻ってくる
外気温2℃深夜0時
1階リビング24.3℃、1階廊下19.0℃、1階脱衣所18.9℃、1階寝室18.6℃、2階廊下20.0℃、2階空き部屋16.7℃
外気温2℃朝7時(晴れ)
1階リビング24.8℃、1階廊下20.3℃、1階脱衣所20.1℃、1階寝室20.2℃、2階廊下20.8℃、2階空き部屋18.5℃、1階トイレ18.5℃
ドア1枚あるとエアパスで法定換気量0.5回の5倍の毎時2.5回以上の空気循環確保しても温度差2℃くらいできてしまう
自分の家だとリビングのドア閉めると出て行った空気が中々戻ってこれず温度差がかなり大きくなった
光熱費のためでなく温度差なくすためにもう少し断熱強化すればよかったかもしれない。床下断熱材とか
温度差失くすためなら断熱しても変わらないですよ
サーキュレーター等で強制循環させて空気の淀みを失くす以外に対策は無いかと
エアコン(熱源一つ)でこの程度なら大成功だとおもうのでおもいます 断熱も足りてるように思います
多分ですが、湿度足りて無いかなぁと思います
40%の体感温度と56%位の体感はまるでかわるのと、湿った空気の対流は軽い空気よりより遠くまで熱をもって届けますよ
c値0.5は予想だと吹き抜けありそうですが、なければ間取りが多少複雑なのかな?
引き違いまどおおいとかかな?BB入ると気密も標準よりグレード上がると思ってますが
イシカワで建てる施主さんって現金で支払うケースは少ないと思われますがイシカワさんから
銀行融資の斡旋ってあるのでしょうか?
この家は結露がヤバすぎてすぐカビが出ちまう。おまえら結露どうしてる?
>>4717
基本的には斡旋はどこのホームメーカーもないと思いますよ
ネームバリューや、性能が明確だったりすると売りやすい(担保になりやすい) から融資がしやすいというのが斡旋のように感じるだけではないですか? 利息の優遇などはご自身の組合や企業によって安くなることもありますが
何をもって斡旋なのかわかりかねますが
暖房器具はこたつしか使ってない。
全部屋結露で床まで濡れるくらい
>>4722
金利の優遇は基本的に銀行の匙加減なので、施主全員が受けられる恩恵としては無いと思いますよ。
あと、変動金利の優遇を受けたところでこの円安時代には先が怖くもありますね。
自分としては固定を薦めますが、固定金利の優遇って本当に少なく
尚且つ、今から建てて約半年後の金利なんて、予測できるものでは無くなってしまいました。
話が逸れてしまいましてすみません。
>>4721
換気は3種? 一種?
ちゃんとつけてます?
床まで結露ですか
暖房器具がこたつなら、暖房器具も関係ないので
そもそも湿度の高い地域なのでは?
なぜそこまでになってるのに除湿器使わないのかなぁ?風呂場に垂れ流しで使えますし、エアコンの暖房入れて乾燥させてもいいし。
色々ことを踏まえて家の使い方大丈夫ですか?
高断熱 高気密 だとしても調湿は家主の仕事ですよ
普通に家のなかの温度が高くて結露がでてるなら家の性能なのですが、こたつで結露は聞きませんね。
普通は換気してないか、ファンヒーターつかったか、ガスコンロで料理しまくったか。 問題点はあるのですが…こたつですか。
もうひとつ考えられることは、床下の配管からの水漏れですかね?
雨漏りもでしたね
評判気になるさんって何でそんなにイシカワ擁護するの?
施主にしても執拗過ぎない?
擁護してますかね?
住宅に対して基本的な知識が有れば答えられる事を普通に答えているだけですよ
特段イシカワが素晴らしいとは思ってませんし、他のホームメーカーより劣っているとも思ってません。
金利の優遇にしろ、湿度の問題点も結構施主ありきだと思っています。
たまに電気代とかも話題にでますが、使えば高い当たり前じゃないですか?個人の快適はひとそれぞれ違うからね
私は個人的に今の基準でフラット35SプランBが標準で取れるホームメーカーならどれも素晴らしいと思います
私が決めたのもそこにありましたので
ここはイシカワスレなので、あまりイシカワと他社を比べる話題等より、イシカワで建てた施主として、できる限りの良いところを述べたいなぁって感じが擁護に感じていたのでしょうか?
悪い所を何点かいうと
外壁が普通(窯業) オプション外壁が他社より高い(ガルバ)間取り等施主の素人が考えた物を頑張って作ってくる(日射や、外構等、プロなら絶対やめてとか言って欲しいなー) 提案はほぼない(やりたいことを自分でまとめないと行けない) いちいち本社から電話くる 引渡し後の付帯工事高い ノーマルの内装壁紙ほぼ使えない位ショボイ 死ぬほどマニアックな話はしてくれない(気密やモールテックス、施主支給 アイアン等)カッコいいやつ
とか まぁ資金ギリギリで人任せタイプの人は苦労するホームメーカーですよ
資金ギリギリでも施主として頑張れればイシカワでもおしゃれに出来ますね
まぁ営業ってプロだから結構センスいんだけど、統一感だしたがるよね笑←せっかくの家作りで最初からそれやられるとつまんないんだよね…
施主は素人でガチャガチャさせちゃうよね笑 気合い入りすぎる笑
↑↑↑
うちもこれで、思ってた物とちょい違いました笑
今の知識でもう一度当時に戻って建てるならまたイシカワで建てますが、当時は睡眠削って決めたり家作りって本当に疲れました←これがいけなかった。結構投げやりになってましたね
私はそういう事になって欲しくないなぁって思いながらせっかくイシカワなら少しでも力添え出来たらいいなぁという想いです
ねっからのおせっかいなんですね…妻にも言われます。
施主さんらは新潟県民?
>>4728 評判気になるさん
早く言えばセルフサービスみたいなHMっていいたいんですか?
悪い事書いてる時は共感するべきだし
反対意見言うべきではない。
擁護してると言わざるを得ません。
>>4733
ああ。そうなりますか。
そもそも雨漏り以外は瑕疵担保つかえないんですよ。
結露ってそういうものなんですが…
だから色々原因探してどれも合わなければ 雨漏り疑うべきだとおもった次第です。
反論なんてしてませんが
>>4732
固定は確実に上がってますしかしまだあります
現在円安129円代になりましたが
とても不安定なので、長期の優遇を受ける場合は固定でフラットSプランA.Bで住宅性能も確保しつつ 家計の維持をした方が確実だと思いますよ
変動金利の怖いところは、金利の上昇により月々の支払いの増加、プラス35年間支払いをしても金利の上昇によりローン残債が残る可能性があります その場合残債は一括支払いの可能性が高いですよ
変動の最大恩恵を受ける場合は、銀行により年収などの制限もあり、低所得や個人事業主は変動を選びにくくもなります
何が正解かは断言出来ませんが、私はフラット推してます
>>4735
金利の上昇で泣く人達
自称倹約家やギャンブルをやらない人に限って変動を選び、五年ルール125%ルールを勘違いして、ラスト未払い利息に泣く、せっかく貯めた貯金が消える 真面目すぎて老後の不安から鬱になりやすい 近所で徘徊をして通報される
たまに見栄をはり、少しギャンブルをしたことがあるが、負け続ける人は10年固定 5年固定 3年固定を選び 嫁に倹約とはを説く痛めの人は基本的に期間固定には五年ルールも125%ルールが無いことを知らないで利用しがちで金利の上昇でむせび泣く、食費しか削れず、車も手放したくないという人が多い 最後散々嫁に説教したために離婚されて家を取られローンだけ残る
ギャンブラーでも家を買うひとは、固定金利にしてギャンブルに使うお金を把握しがちで、せっかく残したローン分もたまに使い込み嫁に泣きつくがまたパチンコに行く笑 人生楽しそう
普段ギャンブルしてるひとに限って、ローンは硬い傾向にありますが、ギャンブルするやつは固ければ固いほど泣きます笑使っちゃうから
こんな人にならない用にローンはキチンと考えましょう
>>4718 通りがかりさん
遅れまして、アドバイスを少々。
結露は屋内外の温度差が高く、
室内に湿気を放出する何かが多い場合に出ます。例えば、
・灯油暖房(屋内排気型)を使っている。
・換気扇を付けずにお湯を沸かす。
・室内に洗濯物を干す。
・UBを使用した後に換気扇を付けていない。
・カーテンを閉め切っている(温度境界ができる為)
簡単な対策としては以下ですね。
・トイレ、UBの換気扇を常時付けておく。
・湿気を出す場合は除湿器やエアコン除湿を併用する。
・寝るまではカーテンを開けておく(温度境界をガラス面のみにする)
寒いからカーテンを閉める。閉めるから結露する。ここは悩みどこですが。。
補足です。
人の吐息も高湿です。寝ているときの結露の原因だったりします。
最近は再熱方式のエアコン除湿などもあるので、寒い季節にも便利です。
イシカワさんて新潟県で知名度高い?
新潟県では、知名度高いんだ。
株式会社イシカワって言っても
誰も知らないといわれます。
新潟なら北都(パパまる)の方が有名では
新潟県民は、意外に雪かきが苦手で
よく車が渋滞する。
米がおいしい。
佐渡ヶ島。
市中心部は意外に都会でキャバクラも
ある。
それくらいかな?
20年保証は5月~じゃなくて、6月~です。
電気代高すぎてビビった
エアコン24時間一か月間ずっとつけっぱなし1月の請求36000円
空調費用
1日4L加湿で約3Kwh、換気損失5Kwh
家表面からがUA0.4*表面積350*温度差15*24h/1000=49Kwh
合計熱量57Kwh/day、COP3なら必要電気が19Kwh/day、燃料調整費と再生金込み平均電気代単価39円
19*39*31=約23000円
その他が全部合わせて1万3000円と考えると計算上とそんなに違わないからあってるかな
燃料調整費と再生金で16.9円、15000円も取られてるのか
太陽光つけようかなぁ?来月調整費一気に下がるみたいだけど
イシカワで良かった
大寒波の-15℃エアコンで乗り切った
余裕だな
私も寒波乗り切った。エアコンは止まると地獄なんで、FFほしいなぁと思ったけど
こたつが最強だと初めて知った
こたつ出してきてぬくぬくしてたら室温設定24.5で外気-12℃でも寒いことはかなった。
足なんだな、足さえ冷えなきゃいける
全ての窓と外壁材が吹雪で覆われたけど、トリプルはいいな、触っても冷たくなかった
年間着工棟数どれくらい?
某ショールームに見学にいきました。
外観も室内もんーって感じでした。
なんか今どきの家ではない感じですね。
建売もされているようでした。
自由設計だけども?
先月引き渡ししたけど満足やわー。
連絡もマメで要望全て答えてくれたよ。
家が暖かいです。
4752です
他社?
そう決めつけないと納得できず収まりつかないんだろうね~笑
都合悪いレスは他社の仕業!
イシカワは悪くない!
簡単で良いわね笑ダサいよ
大手とイシカワの違いって基本仕様でくらべてる?そもそも基本仕様で建てるひとおるの?
基本仕様まぁまぁ高くて安いからオプション盛りやすいイシカワなんじゃね?
オプションてんこ盛りにしたら大手とほぼ変わらない性能になるんだが?
というか今の住宅で大手とローコストオプションてんこ盛りの差って性能面では大差つかないよなぁ
大手との差というと例えばイシカワが壁紙のところ、高級住宅では石やレンガ とか素材の高さで性能と金額は比例しないとおもうよぉ 耐震も石やレンガの高級な壁にしておもくなるけども。基礎の厚みや耐力壁等大差ない代わり、鉄骨増やすとか。
一般的に必要か必要ないかの贅沢品を排除したら結果ローコストになるんだとおもう。
うちは、気密0.3 断熱0.4 基本仕様はブライトに上のグレード混ぜて建てたよ、最近ホームページ見たらグレードもう分けてないのかな?
逆に性能でイシカワを大きく上回る所って大手はなにがあるの?
びっくりするくらい性能かわるのって一条くらいじゃない? 全国展開の所ね 地方の気密マニア工務店じゃなくてね
積水 ミサワ Daiwa 住友 パナ とか性能だけならイシカワでも盛れば追い付くよ。
答えてよ
>>4764
多分↑は家建てたの20年前か まだ建てたことない人だとおもう
なんか古くさい意見なんだよなぁ
>4765
脊髄反射笑
なにひとりで論点ずらして盛り上がってんの笑
俺はローコストで大手と同じ満足度で講釈垂れるのが鼻につくと言ったはず性能の話はしていないが?
>性能だけならイシカワでも盛れば追い付くよ。
そんなん何処でも同じだわイシカワだけじゃねーよ
安い家、高い家で満足するのはそれぞれの勝手
だが安い家で高い家と同じと言うのはダサすぎるということ
それともイシカワ施主はみんな大手並の金額ほどオプション盛り盛りなんですか?ナイナイ
そんなに盛る金あるならイシカワで建てないって笑
そして他社とか家建てたことない人とか憶測で物言うのもダサすぎる
古くさいとか何故基準があんた笑自己中笑
ほう
盛れば追い付くと認めましたねぇ
大手はネームバリューでしかないと言うことですね
安い家で高い家と同じにはならないですよ…それくらい分かるわ 安い家を高い家と同じ位まで上げることがしやすいと言ってるんだけどなぁ
それがコ・ス・パ
大手の使っている断熱材、窓、ハイドア、証明、建具、内装、外装、全てつかえますよ
大手並みのオプションてだからなによ?笑
大手の基本仕様ってそんなにグレード高くないよ、性能では大体G2位でしょ 内装は殆どオプションだよ
住宅性能は各社頭打ちに来てるよ
結局大手は見栄だって笑 大手信者は金積んだら良いもの出来てるはずって思うだろうけど、結果そんなに大差無いけど、周りも無知だから大手は家が暖かいとか、思い込んでる
限られたお金の中でもやれることは沢山あるから講釈たれぞうは必要何だとおもうけどなぁ
エクセルシャノンの技術も三共アルミ吸収でLIXILが使うかどうか、YKKもAPW430から大きな進歩しない 窓の断熱はもう頭打ちで、エクセルシャノンが気密うたってる程度
新しい断熱材もFPと一条パネル以上のものはなかなか出ない、YKKの透明ゲルはもはや夢物語
鉄骨の寒さ、基礎の大きさを広く厚くしたいが、軟弱基盤の多い日本は厳しい (大手にありがちな鉄骨になればそりゃ基礎の値段も上がる)
気密はもうどこの会社でもやれば取れる
外壁材は見た目や耐震 日本の風土をみればその土地にあわせたらいいし、合わなくても見た目とるなら自己責任
トータルのコ・ス・パをイシカワが良いよって言えば、営業だの擁護だの
勝てなくなると講釈って
本当に住宅建てた?勉強したのかな?
脊髄反射って顔についたハエ追い払ってるだけだから笑
そんなに貴方に興味はないが、私も好きで建てたローコストのイシカワをそんな言われかたをされたくないなと思う
今はローコストの金額じゃないからコ・ス・パは悪くなったね
>4767
>安い家で高い家と同じにはならないですよ…それくらい分かるわ 安い家を高い家と同じ位まで上げることがしやすいと言ってるんだけどなぁ
なんだこの矛盾文章笑
同じ位まで上げる=金かかる=高い家
じゃねーか笑
だからそのわざわざ安い家に盛り盛り金かけて建てるやつ居るのかって聞いてんだよ?笑
>大手並みのオプションてだからなによ?笑
大手並の金額と書いてますけど
どう読んでも大手で建てる金無くてローコストで建てるしかなかった施主の戯言にしか聞こえないよ笑
ネームバリューでしかないとか見栄とか大手見下す発言がどんどん自分で自分を下げていること気付いていない
そしてそのネームバリューもどれだけ大事かわかっていない笑
お前の顔に張り付いた覚えはないが勝手に自爆してるだけだぞ笑
勉強した割には理解してないな
家は性能だけじゃないんだよ笑
ほんとわかってねーな
ローコスト住宅はコストカットで安くしているんだから
お前みたいな面倒くさい施主1番ウザってーって知ってた?笑
部外者ではたから見てましたが。。。
4770がいかに勉強していないか分かる内容。
大手に妄信した消費者。
4767のほうが詳しい。 断熱だけで家の価値ではないが、
コストカットでなく営業経費が安い分だけ
ローコストがコスパがいいというのは正しい。
絶対的なよい家というのではなく、比較で言えばぼられていない買い物といして勝る。
4768
大手プレハブメーカーの中古は、型式認定の縛りがあって
購入してもリノベできないから市場で嫌われます。
喜んで買う人は それを知らぬ情弱者で、長期的にはそれが世の中にバレるから売れにくくなる。
30年後のプレハブより、30年後のイシカワのほうが 値打ちがあるだろう。
いじれないもの、売れないものには資産として価値が無い。
イシカワに都合悪いレスは削除かい笑
>>4768
資産価値とかよく言われますけど、20年も住めばどこで建てようが売れないです。そこはメーカーではなく立地じゃないですか?
無駄にネームバリュー付けて高く売ろうとしても買い手もばがじゃないですよ。