イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3949 匿名さん
そうですね。
ウッドショックは災害では無いので免責されません。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO40001790V10C19A1000000?page=2
以下抜粋
民間連合約款では「受注者の責めに帰すべき事由により、契約期間内に契約の目的物を引き渡すことができないときは、契約書に別段の定めのない限り、発注者は、受注者に対し、遅滞日数に応じて、請負代金に対し年10％の割合で計算した違約金を請求することができる」と定めています。これに基づけば、請負代金×10％×遅滞日数/365日が遅延損害金という計算です。
例えば、請負代金が2400万円で遅滞日数が30日の場合、遅延損害金は20万円弱になります。
抜粋終わり

１ヶ月遅延で約20万円なら家賃も繋ぎローンも払えるケースも多いかと思います。

>>3951 検討者さん

皆分かってると思うけど…お互いが合意すればね。
請求する事ができる。←ハウスメーカー独自規約により却下
強制力はないのよ。仮に強制力があるものだとしても、罰則がない場合それは、ただの文章で終る。

ハウスメーカーの方が顧問弁護士おるし、個人がそれに立ち向かうには
『話し合い』しかないの。
契約書の多くは、問題が起きたら双方の話し合いにおいて解決の文言が結構な割合いでふくまれてるよ。
その意味が、お互いの妥協点を開示してまとめましょうっていう…糞ルール

>>3951 検討者さん
あとね、裁判て一億の訴訟なら1000万円先払いなの
一割先払い
100万でも10万円
裁判する？
負けたら保証もなしになるし。
勝ってもトントン…
て、事は相手が大手なら1000万円の訴訟を10件相手にぶつけられたら、1000万円ないと勝負出来ないのよ。
ここまでしてはこないと思うけど。
要は裁判てのは金持ちなら、ありとあらゆる手段で勝ちにくるよ。
勝てるわけがない。

昔あったGROWの仕様に床下エアコン抜いてブローボックスを採用したら快適な良い家がコストパフォーマンスよく手に入りますかね？
実績もあるし任せるのにはいいと思うんですが

>>3954 名無しさん
良いと思います。ただ、ブローボックスってダクトメンテナンスにどのくらいコストかかるんだろう、、、

>>3955 口コミ知りたいさん

吹き抜けをうまく取ればダクトなくなるそうですよ
部屋に入るファンのみだそうです、

ダクトも変えに5から10万とかと言ってましたよ、たしか

https://ameblo.jp/home-bp/entry-12733144898.html
この人が関西で最近のオプションもりもりの見積額出してるね
仕様の割には安く見えるな

>>3957 名無しさん

5年前に建てた者ですが、点検として封書が送られてきますが…

他所ではないのでしょうか？

>>3958 名無しさん
ローコストで建てる意味を考えさせられるな
この値段でこの断熱仕様は安いもんなのか？

>>3958 名無しさん
関西で基礎断熱や付加断熱が必要かは謎ですが、やはり他社と比べると安いですね。　凄いぜ、イシカワ。

イシカワめちゃくちゃアフターいいけど、俺だけ？
いつでもいくぜ的な感じだよ…
営業は嘘みたいな金額出してきて、本当に安かったし
工務担当もめちゃくちゃ頑張るし
お前ら信じられない事も多いだろうけど、まぁ良いぞ！
今は全部金額あがってるからそこまで安く見えないと思うよ。
壁紙も値上がり、屋根値上がり、コンパネ値上がり。
1666万円+土地+諸経費 田舎にいけばいく程お得だよ。 上物はどの地域でも変わらないんだから。
あと、プレステージで考えてる人な！ブライトにして、プレステージオプション見たいに所々プレステージ仕様も出来るからそこも自由度は高いよ！
プレステージのキッチンからグレード下げて、ブライトにオプション盛った方が自分の好みになる場合もあるし、
プレステージにしないで、差額でお風呂1.25坪とってもいいし！
基本的にブライトから色々あげていく方が自由度高くなるよ。
↑↑これがイシカワで結構失敗っていうか、悩む所で、間取り等は基本的に良くある間取り提案しかしてくれない、営業は、値上がりするところを本当にしつこく必要か聞いてくる。ありがたいけど笑
施主がきっちり、先導して営業を動かして行く必要があり、面倒くさがりの人は向いてないホームメーカーです。

>>3962 評判気になるさん
追記で。
あまり自分を信じすぎても失敗する
営業の言うことを聞いて良かったことも多々あるよ
キッチンとカップボードの間とか
冷蔵庫入れること忘れてませんか？とか
お金掛からないオプションいっぱいあるよとか！
階段の位置とかね。
プロの意見はたまに聞かないと、ヤバい家建つから
友人の家ヤバかったよ。

一応参考までに
2022年の家を建てるなら2022年の最新を付けるべし
2000年の住宅とさほど変わらない標準IH
2021標準窓APW330 →これからはAPW430
スマート家電対応 照明スイッチや人感等 玄関ロック
ハンズフリー水洗 ロボット掃除機の巣

誰が見ても2022年仕様だと分かる家を作ればホームメーカーは安いに越した事はない！

>>3960
他社も見積もり取ったが明らかに安い
有名大手で同等の仕様なら坪20万は違う
値段自体は高いけど性能の割には安い一条と比較して
断熱性能だけでなく、高額な(代わりにメンテ代が圧倒的に安い)タイル外壁、雨漏り対策までやってもまだ安い

イシカワと住友不動産で迷ってますがイシカワさんのほうがすごく安くて、でも断熱関係はスペックだけ見ると良さそうです。
キッチンや水回りは流石に住友不動産さんですが、どうして価格差がこんなにも大きいのか気になっています。

イシカワさんは使ってる木材とかは粗悪品だから安いとかなのですか？

住友不動産の営業さんはローコストはすぐに悪くなるからやめておけと言っていました。

>>3966 名無しさん

住不の営業にいっといて
住不の方が下だよ。全てにおいて。

>>3966 名無しさん
大手は間取りとかの提案力だったり、アフターサービスは良いと思う
あと大きな値引きやサービス入れてきたりね
水回りのグレードは違うかも
建材のグレードが違うとしたら屋根材や外壁かな。いずれも具体的にどこの商品使ってるか確認できると思うので比較したらいいと思う

自分で調べたり考えて納得する形を見つける動きができるならローコスト系で良い家模索できる。大手はそのへん受け身でもなんとかしてもらえる。
大手はそうした社員の能力や稼働時間への給料、モデルハウスたくさん建てる経費、研究コスト、アフターサービスのコストっていうのは含まれていると思いますよ

>>3968 名無しさん

建てたい仕様が大手でしかできないなら大手
そうではなくて、同じ部材を使っているとして
自分で仕様が考えられるならローコスト系のほうが安くていい家が建つということですね。

>>3969 さん

なんというか、家の材料の差は値段ほどはなくてそれ以外での価格差が大きいと思います
その価格差を安心代としてポンと払える人はそれでいいと思う
建て売りのレベルになるとまた違ってくると思いますけどね
大工のレベルは大手とローコストで違うという人も違わないという人も両方いる、どっちでも可能であれば現場に通って色々チェックしたほうがいい

いや、材料の価格差はありますよ
簡単なものだと木材と鉄骨、サイディングかタイルかなど
室内においてはピンからキリまで
そもそも大手とローコストでは目的が違う
狙い客が違う
大手は良い家を提供、ローコストは安い家を提供
同じ材料でできるはずがない
大工も今は職人不足で両方手掛けている大工（工務店）もいる

>>3966 名無しさん
スミフ営業のネガキャン酷いね。
設備、建材なんてオプションで上げれば良いだけだし、スミフ高いのは一言で言えば適正価格ではないということ。
スミフとの比較だったら間違いなくイシカワだと思います。

>>3971 通りがかりさん
住友不動産は木材でツーバイフォー工法だから軸組パネルよりも安い工法だよ
タイルも高いオプションつけないと選べない
木造ならほとんど変わらんよ

>>3973 名無しさん
ツーバイの方が安いんですか！
なら耐震性は上のはずのツーバイ（木質パネル等）を
ローコスト皆採用せず軸組パネル（耐力壁等）にしてるのは何か意味あるのですかね？

>>3974 通りがかりさん

輸送費。

>>3974 通りがかりさん
軸組のほうが間取りに自由が効く
パネルなしを提案できるから部材の集約もできる
パネルなしならツーバイより安い

>>3958 名無しさん
この人の比較表みるとイシカワはバランスが良さそうですね
一条工務店とかは性能に尖ってる感じとか鉄骨は高気密高断熱には向いていないこととかもわかりますね。

>>3976 名無しさん

なるほど。
そうなると今どきパネル無し以下を施工する業者っているのですかね？
それ以下で耐震等級３を取れるとは思えないのですが。
となると木造軸組パネル、ツーバイ制振無しが
最低ラインだということでしょうかね。

イシカワで契約してきた。
オプション盛って高スペック住宅を安く作れるけど、施主も相当の気密断熱に関する知識が必要だと思った。

>>3980 名無しさん
おめでとう！
気密、断熱は大変だと思うけど
Ykkから外皮計算ソフト無料提供にてるから使うといいよ！

そうだそぅだ、こんな企業あるわけ無い
そう思うのも仕方ないよね。
私は、35坪 2200万円 オプション諸経費含め 土地所有
家本体だけなら、1350万円位だったかな
今は、ブライト1660万だから300万位あがったんだね。
イシカワがどうのこうのはこれで終わります
実際担当した工務が誠実か不誠実で変わるよ。
壁紙の隙間や、建て付け、傷。
住んでから気づく事が多く、施主のせいにする工務も居ますが、私の工務はキチンとみてくれて、必要ならば床下にも入って見てくれるよ。
結構ちゃんとしてるよ。
給料は、外車乗り回す程じゃなくても、それなりに皆貰ってるみたいよ。給料安いって噂だけで、あそこは家も安いけど営業の給料も安く安心出来ないとか、他社の口癖らしいよ笑

>>3984 e戸建てファンさん
アフターはこれから建てるのでわかりませんが
説明を聞いた限りでは悪いことはなさそうだと思いました。

展示場の情報で書いていたBRIGHTオプションを少なくすれば35坪でコミコミ2250万円で建つのも本当にできそうな見積もり結果でした。

>>3984
「他社の口癖らしい」っていつ、どこで、誰から聞いたの？

>>3986 ?つきは泥棒の始まりさん

他の競合会社の見積もり取りに行った知り合いから。
お前の建てた所ってローコストで営業も安月給なんだってなぁって言われた。
だから、そいつが見積もり取ってるところに聞いてみてっていったら
殆ど言われたって笑
そういう業界なんでしょう

>>3985 名無しさん
安心して良いと思うよ♪
俺も不満ないし、不具合ないしね！

大手高級ハウスメーカーにはそりゃ勝てないけど
値段の割に良い、コスパが良いのがイシカワ
同価格帯のローコスト系と比べてみりゃわかるよ
気密測定、防湿シートみたいな見えない所まで結構良い物使って自由設計でｃｍ単位であれこれ指定できる所なんてないよ

>>3991 通りがかりさん
不同沈下による雨漏りなら、無落雪で、溜まりが出ての雨漏りですかね？
もう住めないレベルで傾いてるってことですか？
営業に聞いていいです？地域教えてイシカワは、社長と結構な頻度でテレワーク会議してますから、多分知ってると思います。
雪国で、メチャクチャ地盤柔らかい所で建てた私でさえ、傾きないんだけど。