ライオンズ板橋氷川町レジデンス

「板橋区に？」の発言の者です、ジモティーです。
板橋区なんて悪いところに・・という意味ではなくて、今、上がっているのはわかるけど、板橋区でそんな
値段が長い目で見た場合まともと言えるのか？という疑問のつもりでした。<( _ _ )>
都心に出る時間は千葉と変わらなかったりするし（それが悪いと言うことではなく地価決定要因の一つであろう客観的事実として）、隅田川の方や谷根千とかに行くと、ああいいなぁと思ったりしてしまうもので（これは個人的感傷・・）。
ウチの方はおしゃれなお店どころか仲宿みたいな大きな商店街もないので・・池袋には割と近いんですが・・。でも、板橋区にもそういう風情のあるところもありますよね。

よくわからないけど、景気がいいといいながら庶民がそれを実感していない状況でこの高騰、なんかおかしいだろう、と思ったのでした。建材が上がってる。重油、上がってるしね。けどそれと政府が粗鋼生産能力を抑えるよう中国に要請した必要性とどうリンクするの？　急激な高騰のあとの下落が来たとき、得する人＝煽ってる人は一体だれなんだろう。結局不動産下落しまくったこないだのアメリカの例は見ないふり？と、素人パンピーの素朴なギモンです。
だから買うな、と言ってるのでも、板橋区、批判してるのでもないです。気にしないで下さい。

>>21さん
そういう意味だったのですね。
わざわざ書き込み有難うございます。私も怒って書いてたつもりではないのですが
一般的におそらくマイナーイメージなのかもしれない板橋区に住んでみて、
以外と住みやすく環境もそれ程悪くない事を知ると、以前に偏見を多少持っていた自分だけに、
同じように偏見で感じてるだけなら、率直にマイナス面を伺って、
イメージだけの問題なら「住んでみると以外と良いですよ」という事を伝えたかったもので・・。
こちらこそ誤解させるような文章ですみませんでした。

確かに最近、不動産価格上昇に便乗して、可なりの新築物件が販売価格を上げているようですね。
確かにこの辺りや板橋区の物件も、場所によってはついこの間まで割安感があったのも事実です。
ただ板橋区に限らず、割安イメージの強い地域の物件も、可なり値段を上げているようですので
これを高いと思うか、それが現状＆現実と思うか・・ですね。。
確かに今までの板橋区の物件にしては高く感じてしまうのは理解できます。
私も数年前に板橋区の物件を何件か見て回ったので、高くなったなぁと驚いてます。

ほんとに、これが現状ですよね。
自分は城北地区で探しているんですが、「これから高くなる」と、どの営業も言うので、正直焦りを感じた時もありました。
そうだとしても、ただ踊らされるか、現状を知りつつも「土地は○○くらいで買ったんでしょ？で、この値かぁ。」という目で見つめ続けるかは選べるんですね。
（大手の場合、デベのMS用地ストックは２、３年分以上はあるそうなので）

実際、今売り出し中の物件を見ると、結構坪単価にばらつきがあるように見えます。
便乗か良識か、それぞれのデベの品格みたいなものはこの数年で量られるということでしょうか。

ただ今は、本当にこれからも、言うみたいに上がるのかなぁと（都心三区は知りませんが）感じるのですが・・

物件近くに住んだことがあります。
交通至便（板橋区役所前、大山、中板橋）、商店街充実（仲宿、大山）、病院（都立豊島、
帝京大）、わりと閑静、公園も小さいのなら多数あり、石神井川の桜最高、と良い点は
非常に多いです。悪い点は上にも書かれていますが「マイナーイメージ」だけでしょうか。

あと、上のほうで「坂がきつい」という書き込みがありましたが、住んでいたときの
印象としてはそれほど坂がきついという記憶がないのですが・・・。

>>22さん
ジモティーです。こちらこそ、文章がなんか怖くなってしまいました。
業者（界）に、素人である消費者がなめられているのを思うとつい・・・すみません。
良いときに買われましたね。それは祝着です。

>>23
あの坂は、足腰に問題ない方には特になんでもないと思いますよ。

>>25です
>>23→>>24の誤りです。

101.39m2のPタイプや76.19m2のE3タイプ
高いですね
最近の近くの大京でいえば
大塚に去年できた
グランフォートと同じぐらいの
お値段です
まだまだあがるのでしょうか。
このあたりはついこの間まで
6000万で80m2台ルーバルつきのものが買えたはずなのに
15%程度は値上がりでしょうか
場所としては住むにはいいところなのだけども・・・

建設反対の看板がたくさんあったのですが、実際こういうのってどうなんでしょうか？近所の人と、うまくやっていけるのかなぁ？

↓こんなのも。

反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/

妻側にはバルコニーが欲しかった。
板橋でファミリータイプなら、客層は埼玉からの若夫婦か熟年一戸建て居住者。
かっこよさより、一戸建て感覚の住みやすさが嬉しい。
高級志向？一流ならせめて配水管には鋳鉄管。

販売開始されてるのに盛り上がりませんね。
場所はまずまずですが、やっぱり価格が？

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/20061225.html
首都圏の新築マンションの平均坪単価は前月比7.4％下落（2006年12月25日）

実際的に上がってるのは都心三区というわけで。
板橋区だけで言えば、坪単価は3ヶ月連続下がってる。今後も勘違いしちゃったデベさんが出ればまたその月だけ上がって、みたいになるんだろう。周りもよく見ておくといいかも。
ときわ台のウィ○グもここも、中間住戸はうーーん。ってかんじで、上の方の住戸(ルーフバルコニーがついてるとこかな）が、あららら。と思いました。

大山徒歩2分のガー○はまっとうな値段で売ってますね。あそこはデベの評判も良いようです。シングル向けなのが残念！

板橋区といえども、埼玉隣接地域と豊島区近辺では全然違うでしょう。
坪単価210程度の１ＬＤＫはお買い得と思う。
70平米5000万程度、坪単価250万クラスの部屋は、立地、駅徒歩１０分という事を考えると微妙ですね。
とはいえ、この物件が簡単に完売するようだと・・・・今後の分譲価格が恐ろしい事になりそうですね。

現地に行くと高速はそんなに近くないですよ。
もちろん主観的なことはあると思いますが、
騒音・排気ガスは気にならない距離かと。

書き込み少ないですね。
やっぱり大規模物件の方が人気もあるし、注目が高いのですかね。
僕は中規模の物件が好きなんですけど、大規模物件のメリットて
何だと思われますか？

管理費が積み立てやすいので、利息もつきますし、
何か直すにしても、まとまったお金が集まります。

小さいと、一件あたりの負担の額が大きくなりそうですね。

なるほど。確かにそうですね。
大規模修繕の時には大規模物件のほうが有利かも。
ただ、大規模物件では住民のほとんどは顔も知らないことになるので、
やっぱり馴染めない気がします。
私は下町育ちなので、庶民的なのが合ってるみたいです。
こればかりは人それぞれでしょうが。

大規模物件はさまざまな施設があったりするので管理費が高くなりやすいですよね。
自分にとって使える施設かどうかの見極めも必要だと思います。
聞いた話ですが、修繕時は大規模でも中規模でも一人当たりの負担はそんなに変わらないらしいですよ。

物件見に行きました。ちかくの仲宿商店街が意外と栄えていたので気に入りました。小学校がすぐそばにあるのですが、日中は騒がしいですかね？

仲宿気に入ってるなら、ライフの前のマンションは？
学校が近い＝休み時間うるさい、そして行事毎のときうるさい。
でも、こどもがいる人にとっては、いい。

仲宿商店街は日本でも屈指の商店街として有名ですよね。
僕はあまり行ったことが無いのですが、近くに住む友人は
とても便利と言ってます。
そういう場所が近くにあるのは良いですね。

仲宿商店街もいいが、この物件は大山商店街も徒歩圏。
さらには中板橋の商店街も使えるので、本当に便利だと思います。

近くに住むものですが、仲宿商店街はのんびりしてて良いですよ。
物価も安いし。
勿論、大山ハッピーロードは有名で、とても使える商店街です！
大山駅近くにある食肉や野菜、魚屋などが入ってる小さい商店街があるのですが
肉も魚や刺身も、安くて美味しいです！ハッピーロードに行くようになれば
直ぐにどこのお店か分かりますよ。

ここの設計をした　Ｎ・Ｓ・Ｔ建築研究所　は潰れたみたいですね。
この物件に問題はないのでしょうか。
購入を検討しようかと思いましたが、耐震偽装等の事件もあったことですし、
不安に思っています。詳しい方、教えて頂けると嬉しいです。

設計事務所は当初から解散が決まっていたみたいですから問題ないと思われます。
設計は大京が引き継いでいます。
ただし、間取りは平凡なので設計の良さは見られませんね。

>45

ここの重要事項説明書には、「本物件の設計に関する責任は全て売主が負うこととします。」
とあり、万一のときは大京さんがなんとかするのでは。
もっとも、このご時世、これから建設のものは「設計」は大丈夫じゃないですか？

むしろ、手抜き工事がないか、という不安が（どのマンションにも）つきまといます。

工事管理を共同エンジニアリングという多くの実績がある会社が行なうので、
偽装等の問題はないのではないかと思います。
今日、久々に現地を見てきましたが、まだまだ基礎工事の段階ですね。
表側は多少交通量が多いですが、裏側は静かな場所だと思います。

確かに表側はうるさいですね。道幅が狭いのにバスも通りますし。
ＭＲ見ましたが、特に悪いところはありませんでした。営業の人も
熱心でしたよ。高速側の土地が高くなっていますが、坂の途中にあるから
仕方がないのでしょうか。ただ、空気は悪いですね。喘息があるので、
迷ってます。あと、価格は結構高いですね。

４５です。コメントありがとうございました。
大京が責任を負うってことなので安心しました。
この物件に決めようかと思います。

大京は決算も好調のようですね。
この物件もしっかり利益とられてるな
って感じる価格帯なのが残念ですよね。
腹をくくるかぁ。

購入者です。
５０番さん購入おめでとうございます。
価格は確かに高めですが、今後のことを考えるとしょうがないかなということで
私も決断しました。
場所は駅にもう少し近ければ申し分ないですが、環境的には良いと考えています。
仲宿商店街など買い物には不自由しないのもポイント高いです。

登録開始されているようですが、登録されている方はいますか？
ポイントなど教えていただければ嬉しいです。

ＭＲ行きました。間取りについては、今まであまり良い話が出ていませんでしたが、個人的にはとても良かったように感じました。ただ、先にもありましたが、板橋というイメージに若干抵抗を感じています。地元以外の出身なので、悩んでいます。都心との距離、内装等を考えると、かなりお得だなぁ、、、という印象でした。

54さんに同意。
このマンションは比較的便利な立地にありながら、下町っぽいところが
好きな人が買うものだと思います。
私は北区に住んでいて、地域も近いこともあり、この辺りはお気に入りです。
53さんは抵抗があるのなら止めておいたほうが良いと思います。
区によって地価が違うのはありますが、それと自分のライフスタイルに
合っているかは別の話だと思います。

今日、現地言ってきました。
基礎工事って感じでした。
建設反対の旗がいっぱいあってビビりました。
少し離れたところにも、別物件の反対旗がいっぱいあって、あの地域の人は大変だなあと思いました。
ひっこした後までこういうことのしこりが残らないと良いのですが、、、、。
デベはうまくやってくれるのでしょうか。

反対運動は多かれ少なかれ多くのマンション建設で見られますね。
特に住宅街に立つ場合は、無いほうが稀でしょう。
ＭＲで聞いた話では、反対運動されている方の何組かはこのマンションを
購入しているようですから、竣工したら止むのではないでしょうか。

交通や買い物に便利そうな立地で検討しています。
ちょっと高い気もしますが、購入者の方の決め手となった
ポイントを教えてください。

ありがとうございます。
前がバス通りなので結構うるさいかなと思ったんですが、
意外と静かなんですね。
休日の昼間は現地を確認したんですが、深夜の状況は良くわかりません。
もし、ご存知でしたら教えていただければ嬉しいです。
ちなみに私は三田線利用者ですが、それほど混雑しません。
本数がもう少し多ければ言うことなしです。

61さん
回答いただき有難うございます。
今度時間を作って夜に現地周辺を歩いてみようと思います。
立地は気に入ってるので前向きに検討しています。

先ほど、現場のバス停近くに立って交通量を調べてみました。
日曜の夜、たった10分ですので、データの価値は？です。

3/4　PM8:08-8:18の10分間通行量(バス停で調査)
乗用車・軽トラ　24台
バス　2台
スクーター　3台
バイク　1台

道が緩やかなカーブの坂になっていること、
坂の上下で信号が互い違いになっており、
一気に通行できる可能性が低いことから、
ほとんどの車はそれほどスピードを出しておらず、
静かに通行していました。
あと、道の両手前の角で曲がっていく車も
それなりにいた印象です。この音も問題なし。
中仙道の音は遠くに聞こえる程度です。

帰り際、このマンションの南側となる裏通りを
中型バイクが3台通過していきました。
こいつらが一番うるさかった。
ホンダ・カワサキあたりに製造物責任法を説いてやりたい気分でした(?)。

また、やはり空気は悪いです。
信号で車がよく止まるということは、
その間その場所に排気ガスをばら撒いている、
ということだからです。

レポートはこんなとこで。

62です。
夜間の状況はなかなか確認できないのでレポート参考になります。
先日、現地に行った際にはまだ地下部分の基礎工事をしていたので、
建物の雰囲気がわかるまでには時間が掛かりそうですね。

購入者です。現在は電車の線路の真横に住んでいます。
最初はうるさかったですが、住んで３ヶ月程度で全く気にならなくなりました。
（友人が先々週来た時は、騒音に驚いていましたが・・・）
多少の騒音は極端に大きくなければ、慣れるのではないかと思っています。
クレーンが搬入されたということですが、
きれいなマンションができるといいな。完成が楽しみです。
地元ならではの情報があれば教えてください。

私も線路のすぐ脇（しかもかなり上のほう）に住んでおります。
音はすぐ横より上のほうに広がりますから。

61さんと同様、最初は気になりましたが、今では全く気になりません。
本物件はそれより条件が良いと思うので、大丈夫なのではないでしょうか？

ただ、別の物件のスレでも音について話題になっておりましたが、
感じ方は人それぞれ違うので、受忍できない人もいるでしょうが・・・。

購入者です。土地勘はありませんが、周りの環境と雰囲気が気に入り購入しました。おすすめのお店や場所があったら教えてください。よろしくおねがいします。

仲宿・大山は実際に歩いてみてください。
商店街は自分で発見する楽しみがある場所だと思います。
ちなみに、150円のたこ焼きと10円饅頭をつまみながら大山商店街を歩くのがマイブームです。
おかしのまちおかが3軒もあるのがダブルパンチ。
買い物行ったんだか太りに行ったんだか、という感じです。

私からは、焼肉屋をご紹介。
板橋・大山は中国料理・韓国料理屋が多めです。
中でも私のお気に入りは、板橋駅周辺に集中しています。
モデルルームの近くなので、機会があれば立ち寄ってみてください。

1.オセヨ・・・オセヨカルビ(骨付きカルビ)が絶品。
2.山源・・・ホルモンが超絶品。

1.は家族にもお勧め、2.はサラリーマンにお勧めです。
においが付くので、服装にご注意。

NO６９さん　情報ありがとうございました。焼肉は大好きなので行ってみたいと思います。
町を探索するのはとても楽しいですよね。引っ越したら早速探索してみますねー