ザ・パークハウス新川崎

どちらかといえばプラウドのほうが白ッちゃけた壁とアルミッぽいバルコニーの手摺で安っぽく感じますよ。イメージ優先な戦略の割には作るものにお金かけてない印象です。
パークハウスは面白味がないのはわかりますけどダサいは言い過ぎ。

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私はプラウド、パークハウスで迷ってますが外観、ロビーとかはプラウドだと思います。ただ部屋の質はパークハウスだと思います。

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パークハウスはシックな感じですよね。一方プラウドはモダンな感じ。案外パークハウスの方が落ち着いて馴染むのでしょうか。何れにせよ、まだ良くわかりませんね。。パークハウスもそれなりに重厚感を感じる気もします。。三菱さん追い込み頑張って下さいよ！
部屋自体は722さんが仰る通りパークハウスの方が使い勝手が良い気がします。

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今後の人口減少社会を考えると、プラウドは世帯数が多すぎて将来空き部屋が増えすぎないか心配。。パークハウスもその心配はあるけれど、規模はプラウドの半分なので、リスクは大きくなり過ぎない気がしてGOOD。反対に規模が小さすぎても大変だし、規模的なバランスは良いですよね。

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規模的な問題で言えばパークタワーは賃貸組も多いんでより大変そうですね。

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個人的にはパークタワーは供給過剰な上に経済情勢もよくわからない中でどこまで買う人がいるんだろう。。って気がします。。オリンピック直前に引き渡しですし、転売という観点からもどうなのかな？タワーは修繕費高いですしね。。駅近なのはわかりますが、あまりに販売時期がずれてしまって、時代情勢とあってない気がします。
それだったら、パークハウスやプラウドの方が堅実で長期的に貢献するのではと。

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いや引き渡しオリンピック直前違いますし、値付け間違えなければパークタワーは売れるでしょう。あそこはファミリー以外の間取りもありますから、投資家需要も引き込めますから。

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パークタワーの引き渡しですが、平成29年1月じゃなかったでしたか？ということは2017年1月ですよね。これってオリンピック直前じゃないですか？
というのも、まさか2020年まで地価が上がるとでも思いますか？オリンピック前に売るべき人は売りますよ。そのタイミングはいつ時点かわからないですが、丁度このくらいとか頃合い良くないでしょうか。と考えるとまさか2017年に買って直ぐ売る訳じゃないでしょうし、2-3年は住むことを考えると転売はオリンピック直前じゃないでしょうか。。。
もっともその前に米国経済がいつまで堅調かという話もあるでしょうが。。
そもそも投資目的なら東京の物件じゃないでしょうか。。何故新川崎？？アベノミクスに乗った勢いで、、という時勢でもならなくなりつつある中で、仮に転売がきかなかった時に、将来的に修繕費が高額なタワーは個人的にはリスク高い気がしますね。サウザンドシティはそもそも億ションでパークタワーとはまた違いますね。。
2017年はまだ不動産価格強気だが、将来的な不透明感が強くなる可能性が高い時期。穏やかさを求めて鹿島田まで下るのであれば中途半端な物件にせずに、修繕費が低いパークハウスかプラウドかって思いますけどね。。

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>>728
相対的にまだパークハウスやプラウドの方がリスクが少なく鹿島田の閑静さを楽しめる物件ということですよね。
色々な考え方がありそうですが、後は個々人の見たてと好みですねー。
パークタワーは売れるでしょうが、将来リスクの考え方で好みが分かれそうですね。

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>>728
いまどきのマンションはコツコツ貯金した金で買っちゃダメですよ。
投資で得た巨額の利益を現物にしたい方が買ってます。

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>>728
値上がりですが、円安がこのままでインフレが続くんであればオリンピックまで上がり続けることはなくとも2020年までは値上がりした価格は横ばいじゃないでしょうか。まぁ、いつまで値上がりするかなんて株価を予想するようなもんで当てになりませんが。。
確かに新川崎に投資家需要は少ないと思いますが、ファミリー向け以外も間取りがあるのは売れ行きにはプラスでしょう。ファミリー向けはプラウドにパークハウスと供給が飽和状態ですから。。また、新川崎で新築のタワーマンションはないですし、駅直結のタワーマンション売れ行きが悪かった事例も極めて少ないです。不動産に於いては希少性が重要です。立地、仕様を考えると新川崎エリアで一般的に考えてナンバーワン物件なのは疑いようもないですから、売れ行や資産価値は間違いなくプラウドやパークハウスと比較しても上だと思います。とはいえ、空気を読まない価格付であればとの前提ですが。かくいう私はタワーが嫌いなんでパークハウスを検討してますが。

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>>731
ふたを開けてみなければわかりませんね。まぁ、ここは色々な思惑が飛び交うところですからね。ただ、価格横ばいは少なくともないとは思いますよ。これまた予想ですが笑
武蔵小杉の影響がどこまでいつまで波及できるか見ものですね。ちょっと楽しみ。
そんな思惑から一歩離れて、パークハウスでゆっくり珈琲でも飲みたいものです。

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>>730
そんな大物の方であれば東京のど真ん中に居を構えた方が良いですよ。

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>>732
そうですね。当面売るつもりもありませんし、パークハウス、プラウド含め住環境はいいですから。ランニングコストも低いですし、今は金利も低いですからその意味ではリスクが低いともいえます。まぁ、のんびり行きましょう。

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本日見てきました！
外観は好みによるので、わかりませんが、北側の公園から見た姿はショボい感じでした。廊下が丸見えなところかな？

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>>735
確かに何なんでしょうかね。個人的には廊下につく電灯とか装飾の工事が済めば全体的に収まるのかなとも思いました。
プラウドも廊下丸見えですが、所々白濁のガラスやデザインでスタイリッシュに見えるようにしてますよね。
よく言えばパークハウスは古き良き時代のモサっとした雰囲気を漂わせてますね笑

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人のマンションくさしに来なくていいよもう。電気代が安くならない問題は片付いたの？

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まぁまぁ、どちらも仲良くやりましょうよ。自分が納得して買うんならどちらでもいいじゃないですか？

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>>737
736ですが、ちなみにかくいう私はパークハウス派です。誤解なく。だから言い合いではないですよ。個人的にはパークハウスの味がある感じは嫌いではないですよ。それぞれの良さがあるということで。パークハウスは今後仕上がりに近づくにつれて見栄えも良くなるように祈ってますが。

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余裕が無くなるのはわかりますが、相手を褒めるくらいの度量は必要ですよ。例え掲示板でも。品格が問われます。

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今回販売住戸価格表来ましたね。販売住戸が15戸。残りが15戸の合計30戸ですね。

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ちなみに住所は、
神奈川県川崎市幸区下平間234番地3
になるようですね。
字宮前とかは正式にはつかないようです。

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外観やエントランスを豪華に作るのはプラウドの特徴で、そんなの最初からわかっている事。但し、手を抜くところは抜く。豪華さはないが、全体的なバランスを望むならパークハウス。我が家は床暖房と平置駐車場が欲しいのでパークハウスにしました。

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そういった意味では2つとも差別化が出来ていいですね

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共用施設が欲しい人はプラウド、不要な人はパークハウス
静かな環境が良い人はプラウド、利便性をとるならパークハウス

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現在、共用設備のあるマンションに住んでいますが、使用に関する住民同士の意見の食い違いがあり、うんざりしています。
どうせ数年しか使わないようなものならいっそのことない方がマシだと思いました。
ただ、それがそのマンションの資産価値にも関わってくることなのでなかなか難しいものです。

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東向の部屋の購入を考えてますが、ベランダ側にあるオリンピックが閉店して大型マンションになった場合に全く陽が当たらなく可能性があるんではと心配しています。

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>>747
それ、プラウドのギャラリーでまんま同じ事を聞きましたが。。。
そこから不安を煽る、ってマニュアルでもあるんですかね？。

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新川崎は、三菱地所だから安心できる、野村仕様が大好きというそれぞれの理由で選んでも納得できるならそれでいいんじゃないかな。

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747さんはオリンピックが無くなると本気で思ってる？
あの立地考えたら潰れるわけないでしょ。現地見てないよね。
そこまでして邪魔したがる理由は何？

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747です
これは夫の考えです。

いまは賃貸で下平間に長く住んでいるのでオリンピックもよく利用してるし潰れたりする事はないでしょう、って話したんですが不安らしく。
だったらプラウドかなと言ってます。

私的には昨日現地行ってきましたが東向でもベランダ側は開けていて暗い感じは無かったしいいなと思ったんですが。

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ちょっと敏感になりすぎでは。検討版なんだから別にオリンピックのことに触れてもよかろうに

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ここで畳みかけるパターンと同じですね、お疲れ様(笑)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/445794/

検討板なんだから別にこちらから反論してもよかろうに

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なにかあるとすぐにプラウドの書き込みだ！というのやめませんか？

意識しすぎていて恥ずかしいです。
パークハウスのいいと思うところを納得して買えばいいじゃないですか。
仮に悪かったとしても、プラウドより安いのですから、いいじゃないですか。

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反論はいいんですがいちいちプラウドに触れなくてもいいのでは。

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同じ事を、いちいちパークハウスを落としたあとにプラウドを持ち上げる753さんにも、言ってあげてはいかが？

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>>756
本当にそう思います。
こちらが必要以上にプラウドを意識しているようにプラウド購入者に思われそうな気がします。

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公式サイトを見ると、オリンピックは第一種住居専用地域です。
この区分にたつ建物は、日陰規制があります。
敷地境界線から5m以上離れたところに8:00-14:00の間に○時間以上日陰を作っては
という規制です。なので日照0ということはないと思いますが、日照1時間というのはあるという認識です。
*地面から4mの高さで測るそうなので低層階だとこの限りではないかもしれません。
*20mの建物が建った場合、7階であったとしても多分景観は損なわれます。
*素人の認識なので、裏付けはありません。川崎市のサイトから地域ごとの規制等確認できますので、ご確認下さい。

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>>759さん、

庇うわけではありませんが、やはりプラウドとの比較が自分の中でも残っています。それ以上に、価格に値するマンションなのかと悩んでいます。

共用施設が無い、緑が少ない、なのに管理費高い
駐車場代高い、横に不特定多数が使う駐車場ある
玄関からお墓が見える
スラブ厚など構造も劣る
藤和物件のせいかキッチンも廉価版

皆さんも無意識にここでこの値段かとの意識があるから荒れてくるのではないでしょうか。

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またいつもの人たちですか。自分たちで荒らしておいて、荒れてますねもないもんだ。
何度も論破されたネタをかき集めて、飽きもせずよく続くものです。
それに、ネタを揃えてはぶつけ、複数レスでごく短時間に擁護発言を重ねる手法も、
かなり手馴れています。
相当に組織的ですねえ。そんなに三菱に恨みがあるのかな？


>>761

そう思うなら黙って別の物件を検討すればいいんじゃないですか？
パークハウスを買う決断をした人は、いろんな弱点もわかっていて、それでいて
見るべきものがあり、価格の妥当性も認めているから、買っているんです。
少なくともこれだけの不満があるんだから多分パークハウスを選択しないであろう
あなたに、そこまで的外れな事ばかり並べてあげつらわれる謂れはありません。


＞共用施設が無い、緑が少ない、なのに管理費高い

他物件も見ましたが、管理費はむしろ最安レベル。現状で妥当性は高く、全く
問題視していません。
将来的に無駄金を喰うようになる共用施設は不要です。そう考えてパークハウスを
選択する人が多いと思うので、そのような批判は的外れです。
むしろ植栽が無駄に多く、共用施設が不要に充実していると、将来の管理費高騰は
不可避でしょう。さらに、植栽の多さは虫などの発生しやすさにも直結します。
心やすく住み続けたいなら、そうした経済的・心理的負担を増大させる要素は
少ないに越したことはありません。

＞駐車場代高い、横に不特定多数が使う駐車場ある

駐車場代はこの周辺としては妥当な価格だと感じています。
どこがいくらで、それに対してパークハウスの駐車場はいくらだから高いのか、
まずは論拠をお示しになっては？

＞玄関からお墓が見える

寺院や墓地は、この地域が災害に強く、寺社を大切にする穏やかな地域性の証拠。
まして、裏手の稱名寺は規模も大きく古くからあり名もあるお寺。
なんの問題もありません。
これをあえて嫌う人は、広義の宗教心のない人、おそらく家で冠婚葬祭なども
人任せにするような人じゃないのかな。
そのような人がパークハウスを選択しないのなら、むしろこちらは安心です。

＞スラブ厚など構造も劣る

私自身建築家でもなんでもないので、メーカやモデルルーム販売員のいうことを
信用するしかないのですが、少なくとも資料を見た上で説明を受けて、さらに
自分でも調べたレベルでは、必要不可欠な強度や防音性は確保されていると認識
しています。この造りで何ら問題を感じません。
あなたはたぶんスラブが厚くて床が二重などパークハウスに欠けているものを持つ
物件をご存知なのでしょう。
ご自由にあなたのお眼鏡に叶う物件を購入してください。

＞藤和物件のせいかキッチンも廉価版

少なくとも都内物件で使っているものと同等、という説明を受けています。
メーカー名で判断するのは結構ですが、大事なのは、実際に使いやすいかですよ。
機能的には十分で、むしろ、水はね防止を考えた構造や十分な調理スペース、
食器棚の標準設置など、いくつか見た同クラスの物件より、明らかに使い手の側に
立った実質本意な作りをしています。
少なくともキッチンについては私はパークハウスのものに惚れ込んでいますので、
何を言われても「あーはいはい」としか思いません。


さらに、荒らしの方々が肩を持っていると思しき某近隣物件ですが、私は当然
物件選びの際にそちらも検討し、比較しました。
その物件と比較して、パークハウスが「よい」と思ったところを列挙します。

・オール電化ではない。
ライフラインの多様性が確保されています。

・床暖房がついている。
居室全体を温めるので床暖房は大好きです。結果、暖房費の抑制にもなるし。
当然後付もできるでしょうが、床暖をつける構造になっていない床に後付すると
床に凹凸ができてしまいます。某物件も直床ですので、この例に漏れません。
また電気で床暖にすると光熱費が高くつきます。

・駐車場が機械式ではない
施設の維持費が管理費や積立金に大きく乗ってくる心配がありません。
平置きなら車高のある車両も問題なく置けます。

・買い物至便
オリンピックがすぐ横、駅前にはマルエツ、まいばすやライフも利用圏内。
コンビニも徒歩５分ほどなら十分コンビニエントです。

あ、オリンピックですけど、すぐ近所の公社住宅や東芝村の人たちにとっても
重要な生活ハブなので、簡単に閉店することはまずありえませんよ。
本当に地元の方なら、誰よりもそれを実感していると思うのですが。


私も他の方も、以前にも同じようなことを書いています。
この掲示板に同じようなことが何度も書かれています。
荒らしの方々は過去レスを読む力も無いのでしょうか？
いい加減にそろそろ放っておいて欲しいですね。

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>>762
営業お疲れ様です

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環境等それぞれの条件はあります。三菱地所は特に際立ったものはないが標準で床暖、ミストサウナなど満足のできる設備仕様です。それよりも三菱が選ばれる一番大きな理由は、何よりも過去の実績からみて万が一瑕疵を含め何か問題が起きた時の対応のスマートさと保証が得られる安心感でしょう。これは三菱という最大財閥の底力による美点であって野村不動産は揉めている物件もあり残念ですがそこがいつまでも気にかかる疑問点として残ってしまいます。

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>>763

ありがとうございます！
惚れて決めたマンションなので、私の書き込みが地所さんの営業の足しになれば望外の喜びです(笑)

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762さんと同意見です。

庭や植栽はサービスで付いているのではありません。
住人が今後維持していく為にお金を払い続けていくのです。
私も煩わしい共用施設や緑も要りません。共用施設がないのに、規模が小規模でないところがここの良いところだと思います。
お墓は全く気になりませんし、オリンピックが近いのは本当に助かります。
キッチンは考えられていて、使い易いと思います。
764さんの仰る通り、財閥系であるところも安心しています。

もう一度選べるとしてもパークハウスを選びます。

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今後の人口減少を考えると、野村不動産のビジネスは先細りですね。大手財閥系の方が安心と言えば安心かもしれません。

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もう野村と比較するのやめたら

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オリンピックもかなり古くなって汚れてきてるので、そろそろ建て直すか全面リニューアルくらいして欲しいな。。
コストコっぽくなると良いんだけど。

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761さんがプラウドに踏み切れない理由は何ですか。

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プラウドもここも大したことのない普通の物件

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>>762さん、
ありがとうございます。

＞ 寺院や墓地は、、、これをあえて嫌う人は、広義の宗教心のない人、おそらく家で冠婚葬祭なども人任せにするような人じゃないのかな。

良くぞおっしゃっていただいたと思います。出勤前、帰宅時にはお墓に向け拝むことをすべきです。ご先祖様を敬い日々の生活の中でお墓を身近に感じることが豊かな人生を過ごす基本ではないでしょうか。玄関の開け閉め毎にお墓が見える貴重な機会はこのマンションの価値の一つであることに同感いたします。

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>>762
ありがとうございます。大変参考になります。

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オリンピックは数年前にリニューアルしたので、当分はそのままだと思います。

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>>762
一つだけ。
オリンピックが閉店する可能性は少ないでしょうが、あの古い建物が十数年後に建て替えされる可能性は高いと思います。
南側ならまだしも(自分は南側ですが)、建て替えに伴うリスクを考えるのは自然だと思いますよ。

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>>776さん、

オリンピックの建て替えでお墓が遮られること心配しましたが南東側でしたね。お墓を身近に感じることができるのがこのマンションのメリットとの意見に賛成です。玄関の開け閉め毎にお墓が見える貴重な機会は建物で奪われたくはありませんので少し心配しました。

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>>777
随分嫌みに感じるのは気のせいでしょうか？
お墓については、南側間近にあったとしたら気にするかも知れませんが(例え由緒正しいお寺さんだろうと)、北西且つ玄関側、あの距離であれば、気にすることないと思ってます。
ちなみにあの距離があれば、仮に南側ベランダから見えたとしても、言われなければ気にならなかったでしょうね。

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>>778
まぁ確実に嫌味で言ってるでしょうね

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>>778さん、

777です。誤解あれば申し訳ありません。
> お墓については、北西且つ玄関側、あの距離であれば、気にすることないと思ってます。

気にすることはないとご自身に言い聞かせてらっしゃるのが気になります。762さんのように、もっと前向きにお墓と向かい合うことが必要だと思います。心の中でのわだかまりはやがて無理に繋がります。割り切って、毎日外出の際は玄関からご先祖様を敬えるマンションとして永住すべきではないかと思います。

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我が家も楽しんで読んでいます。一生懸命考えて書いたのですね。

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玄関の開け閉め毎にお墓が見える貴重な機会、て。。。。。

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ここまでくると、他にない強めのすごいキャラですね！！

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マンコミ今年のネガ大賞に推薦しませんか

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こういう面白い感じ嫌いじゃないです。

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入居後、毎朝玄関を開けるたびに思い出して笑ってしまいそう

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推薦したい！ネガの神！
次の降臨はいつなのか、781以上のひねりネタを期待してしまってる自分がいます。

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最近プラウドの対応が問題になっていますが、選ぶ方にも問題があるのでは。マンションの場合、本当に誇れる高級とは見た目の豪華さや華麗さではなく、丈夫で安全な造りと堅実な企業体質に則った確かな保証やアフターサービスを売主から得られることではないでしょうか。大切なのはそこを取り違えないことだと思います。

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>>768
> もう野村と比較するのやめたら

その野村に振り向いて欲しくてネガ書きに来てる人がよく言いますね

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もし仮に玄関の開け閉めのたびにお墓が見えるおかげげ多少なりとも価格が抑えられててまだ売れてないならむしろラッキーですよ。
目の前に卒塔婆が並んでて毎年何体か掘り起こされてるなんて話なら別ですがチラリと見えるぐらいはむしろ有難いですよ。

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で、>>793さん、その有難い物件をあなたは契約したんですか？

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あと>>761は>>771さんの質問に答えてませんよ。
（たぶん皆さん）楽しみにしてますんで、お早めの回答をお願いしますね。

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くだらないやりとり？
そちらが応えてくれないと、やりとりにすらならないよ。はは

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お、でたぞ！？

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話の流れが見えなくなるから削除とかやめませんか？
それに、必死なネガさんの物言いもいい情報だからね、逆説の意味で。

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なぜ削除されたのですか。理解できないんですけど。

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作戦の１つでしょう。お気になさらぬように。

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ずいぶん飛んじゃってますが、削除は誰がしているのですか？

どんなやり取りがあったのか興味あるんですが。

何か都合の悪いことを書かれた人が削除できるのでしょうか？

それとも管理人がくだらない内容だと判断して削除してしまうのでしょうか？

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確か、ここは民度が低そう！と馬鹿にしたようなスレに対して、

他のマンション検討スレでも同じ書き込みを見た！
民度という言葉をやたら使うスレあらしを批判した内容だったかと？

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削除依頼は投稿者本人でも別人でもできるはずです。理由と内容が判断されて削除されます。

削除された内容は、以下は覚えています。

くだらないやりとりだ
民度やレベルが低いとか、もうそういうのは聞き飽きた

上記は問題ないと思うのですが、
おそらく次の発言が問題で、関連する上記の発言も含めて誰かが削除依頼を出したのでしょう。

故意に暴言を吐いて単に荒らしたかったのかもしれませんし、そこはわかりません。

尚、削除内容に関する発言は削除されるとのことなので、これもすぐに削除されるかもしれません。

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いずれにしろ、マンションそのものの評価の話ではなさそうです。

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>>806さんの仰るとおりです。

＞くだらないやりとりですね
↑たぶんいつものネガ

＞また荒らしか、次はどの手でくるんだ？
↑たまに出てくる正義の怒りの人？

そんな感じで、消すほどの内容ではなかった。
もっと言えば荒らしに怒った発言はぜんぜん正当で、消される事自体が不当と思います。
荒らしさんが手口を見事に指摘されたから、自分の発言もろとも削除依頼したんだろうな。いつもながらやり方が汚らしいです。

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5/14ではありませんが、最近私が書いた本当に些細なネガ批判も削除されていました。誰が削除依頼をかけたかはわかります。この程度で管理者自ら削除するとは思えません。こうやってスレの見栄えを悪くさせるのも目的でしょう。バレバレです。

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>>781
それを言うなら、割り切って、の発言もどうかと思いますよ(^-^)/

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契約者の立場から言わせてもらいます。
マンコミ管理者殿、今後このスレのあらゆるネガも荒らしも、削除に及びません。（個人情報保護の視点から問題のあるものは除く）
荒らしに来る彼らは、それなりの理由を背負って、本気でかかってきてるんでしょう。
だけど、私たちが購入した物件を荒らす理由のあるあの物件で、他物件の荒らしについてもまさかの問題着火中。デベさん自身の姿勢が問われてるし、それをまさかの足下でデベの仕掛けと看破されているという、お笑いな状況。

それら全て今の鹿島田の状況だということを、マンコミには余すところなく記録しておいて欲しいです。

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>>810
ほんとですよね。割り切るって表現はちっとも肯定的な感情じゃない。尻尾まるみえpgr

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今から検討するんですが、値引きとかってありますか？

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よくそういった値引きありますか〜と冷やかし半分の書き込みがありますがそういった人はまず成功し無いでしょう。
狙うからにはこちら側もそれなりの基本的準備が必要です。

ちなみに安直な人は現在のスーモに値引きサイン点滅のマンションが多数掲載されているので、そちら狙いの方が確実だと思いますよ。

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>>811
契約したらその物件の掲示板も自分の所有物になるとか考えちゃってます？
その下の文章は何を言いたいのかがよく解りません。

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>>815
あなたのいってることのほうがわかりません。
所有物？そんな事どこに書いてありますか？
自分の立場に都合のわるいエビデンスを散々残してきたんですから、そう思う気持ちもわかりますが、今さらビビってるんですか？(笑)

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>>811
エビデンスって言葉を引き合いに出すわりには、エビデンスレベルの低いデータを並べますね(笑)
使ってみたかったのかな？がんばれ！

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何を言いたいのかが理解できてない
状況で、何をもってレベルが低いと
判断したのですか。

まずそのレベルが低いとやらの
定義を明確にしてください。

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マンションに関係無い話は他でして頂ければと。議論が出尽くされたのは分かりますが。

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通りすがりの者ですが、削除についてその内容云々よりも、
最近の荒れた内容のレスが残っている事でこちらの
マンションの価値を下げることになりませんか？
中古での購入を考える方も掲示板は読みますよね。。。

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