普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part4（23区限定）

>>572
ここいはいいね。駅近でも安い。

結局は安定の板橋ですね。
板橋では普通サラリーマンでも満足できる広さ、価格、立地を安定して
供給してくれる安心感がある。リセールでは大暴落して泣きを見ますが
そんなのをはきにしないのが普通サラリーマンですから問題ありません。

>>571
広い間取りに引っ越しますよね。

>>573
いいと思うなら、残りを買ってあげれば？
検討スレは盛り上がってないけど。

>568
スマホで見てて見間違えてました。

>>576
スレの盛り上がりと派関係ないのでは？

スレが盛り上がってるのって、不人気の売れ残りが多いですね。

殆ど冷やかしばかりだからね。
ここも普通サラリーマンに満たない貧乏サラリーマンがほとんど。
発言がやばいもんね。

>>580
貧乏サラリーマンの年収は？

500万とかでしょう。

>>582
年収500万ってサラリーマンの平均年収ですけど？

全国平均でみて意味あんの？
２３区に住みたいって思える人の普通サラリーマンなら700万以上はあるかと。

区の話も次のはまた年収の話？
ほんと同じ事ばかり繰り返してるね、ここ。

年収500万ならば23区内はほぼ無理っぽいから、ここで真剣に検討してるというより冷やかし半分でしょ。
夫がまだ30歳の頃、年収が少なかったから都内は無理で、埼玉南部で35年ローン組んでやっとマンション購入しましたよ。
現在は年収が倍くらいで共働きだから都内で探していますが。

>>570
70平米に住んだ事ないので
恥ずかしいかどうかわからないですが、
都内の新築物件スーモとかにも
のってますけど見たことありますか？
ほとんど65~75平米3LDKですよ。
80平米以上で4LDKが多いですよ。

>549
具体的なマンション名を書き並べるの面倒だから、上にある23区名のそれぞれをクリックしてみて。
地価が安そうな区から探していけば、人気物件のスレは上位にあるから。
2000万円台、3000万円台があるよ。

たぶんここに書き込んでる人の半数以上が普通サラリーマンですらないんでしょうね。
だから千葉や埼玉よりの話しかしてこないし、都心に対しては「無理、狭い、高い」って
言うだけ。具体的な物件も出ていないのにイメージだけで。そりゃ区と年収の話でループ
するわけですね

中央区はホームレスさんが多いですよ。首都高や橋の下、公園にたくさんいます。そんな隅田川沿いのマンションは、安いです!

湾岸埋立地のマンションで４５００万って60㎡くらいだろ？そんなの家族じゃ住めない。
都営住宅みたいな貧乏くさい生活でいいなら別だがね。
やっぱり子供のいる普通サラリーマンは板橋区だよな。

板橋区なら4500万もあれば70㎡台が買えるからいいよね。

55平米で家族五人で楽しく暮らしてます。

>>590
それ、この掲示板で「日本橋」と書かれるエリアだね。
首都高や公園。
安くはないけど。

板橋でくらすよりも都心で７０ｍ２で暮らす方が全然いいー
恥ずかしくて板橋なんて言えないしかけないです

>593
物が整理出来る家庭は55平米で楽しく暮らせますね

>>594
築地辺りから日本橋辺りまで、日当たりが悪く管理組合が機能していない中古物件なら…
やっぱりマンションって管理を買うのが一番ですねぇ〜ある程度の広さを希望するならば、駒込辺りが良いですねぇ〜

板橋よりも目黒の方が人気じゃない？

東京なんて結局田舎から出て来た人がいっぱいですよね。で、大体そういう人に限って板橋のことを見下したりする。

実際板橋区よりは三茶のほうが人気ですよ。

板橋から東京駅まで8.3キロメートル
三茶から東京駅まで9.6キロメートル

>>572
パークタワー板橋。地域の相場はわかりませんが、都心と比較すると安く感じますね。このあたりはどんな地域なのでしょう？

>602
目立つのは国道17号と高速道路、裏手側は坂下になってて石神井川が流れてる。
敷地が狭いペンシルタワーだね。
その坂下には絶賛販売中のスミフの「シティテラス加賀」もある。
埼京線に乗って通ると、その高低差がよくわかるよ。

おまえら
まず頭金と世帯年収を書けや
ボンビーリーマンは高いところ買えないんだよ！でも頭金次第

>598>600
ここは人気の街、住みたい街を書き込むスレじゃない。
「現実的に買えるマンション」のスレだから。
個人的には板橋区内でも高いと思う。
隅田川を渡った方が安いと思うけど、人気が無いのか書き込みも売り込みもあまり無い。

住吉駅前のマンションとか便利だと思うけどどうなんだろう。高い？

もひとつ。話題のミッドレジデンス文京を誰も推しませんが、実需としてはどうですか？

>604
東京都の平均収入、男性647万円、女性441万円だから、専業主婦世帯 647万円、共働き世帯は1088万円位かな？購入物件は、ざっと5倍として、3000万円代前半と5000万円代前半だね。すると前者は北東エリアが話題の中心で、後者は湾岸エリア中心なんだね。

>605
個人的には千住大橋の再開発エリアがオススメだけど、余りにも夢のない話なので皆さん興味無いようですね。
今は湾岸ネタで盛り上がるのが時流のようです。

23区各区の販売中マンションを検索してみたのですが、豊洲以外の江東区は坪単価が結構安いのですね。
都心に近いのに意外でした。

仮に年収650万として30年働いて1000万ぐらい退職金を頂戴して肩たたきにあうとすれば税込で2億ぐらいもらえる計算ですね。後は年金まで警備員かなにかで食いつないだとして貯金は無理ですもんね。
老後の住み替えは困難でしょうから80歳ぐらいまで住める物件を50代で選ぶとすれば一回買い換えることになるので
その頭金も貯金しなきゃいけませんね。
そうなると一軒目は売りやすく貸しやすい物件にした方が良いです。
新婚から上の子供が思春期を迎える10代前半までの15年は多少高くても狭くても魅力的な立地の物件が良いでしょう。
板橋みたいな売れず貸せずリスクがあるエリアはむしろ上記の物件を処分した後に老後資金に余裕を持たせるための終の住処向けでしょうね。

>>606
住吉非常に住み良いですよ。
新宿にも渋谷にも地下鉄直通で行けるし、近くに広い都立公園もある。
でも高騰してきたから、もう普通リーマンには新築は厳しいかも。

現実的には大島以東の物件しか出せないかな。

>>612

昔住吉の社宅に住んでたが地元小学校の父兄のガラの悪さに驚いた。最近は変わったの？
運動会で飲酒して乱闘して校長に怒られるとかね。

元気があってよろしい（笑）。
きっと校長先生も昔父兄の担任だったんでしょうね。
暴力的云々とかネチネチクレーム付けるよりすっきりする解決法ですな。
その分地域の絆が強い証拠とも受け取れるし。

普通のサラリーマンには住吉はちょっと、、、

611さんと同じ考えですね。
子供が巣立つ前と後では住宅に対する要件も
変わってきますし。
資産性が大事になるのはやはり前半ですね。
子供の養育費もかかるしローンも払っていると
老後の貯金はできません。そこで住宅までもが
資産大暴落だとしねます。
前半の住宅は資産価値が保たれるところを
選ぶべきですし築浅中古がいいですね。
そうしないとシティテラス蓮根みたいに２年で１０００万超の資産喪失です
の

>584
なわけない。

>>613
以前、大島のマンションを平日に下見に行き
小学校の横を通ったら、
通行人たちに大声で悪口言ってるガラの悪い小学生がいたのを思い出した。
止める教師がいなかった。

>>613
あの辺りは良くも悪くも下町だからねｗ
チャキチャキの江戸っ子も少なくないし、
祭りだ神輿だ喧嘩だって騒々しいのはご愛嬌
まあ合わない人は合わないよねぇ・・・

>>615
住吉はもう高くて買えない！って感じですか。

割高というより、5000万台とか絶対値が上がったんでしょうか。
メリハリない価格高騰は困りますね…。

隅田川の東側は同じ東京とは思えないくらい雰囲気が違うので。
西側で育った私には到底無理です。

>>593
55㎡だとリビングは8畳くらい？
そういう団地のような生活は私にはできません。最低でもリビングに15畳は欲しいので。
いくら都心に住んでもそんな狭いリビングではとうていくつろげないでしょ？

>>622

リビングはありません。３ＤＫですからね。
くつろぐのは和室です。日本人はソファより畳ですな。
子供もかわいいしアラフォーの妻も今だナンパされるくらいのレベルは保ってますからそういうのも関係するかもです。

>>621
ハイハイ、迷惑なプロ市民やクレーマーみたいな貴方がいる地域にも住みたくないものですね。

物件書けないなら消えなさい。

じゃ〜、団地クロノ

推しマンション、地域を書くときは推す理由と大体な価格を書くことにしませんか？

>>626
強く賛成します。

私の友人はワザと狭い家に住んでドアを開放して暮らしていますが一家そろってコミュニケーション能力が高いです。息子の益田弁しょんはトイレで便秘を装いつつ、夫婦の営みは基本買い物ついでにお外でだそうですがそんなことを笑って言える明るいご家庭です。
見習って我が家もドアは極力閉めないようにしています、DINKSですが。

門仲6000万！

626
地域はいらないので具体的な物件名とその理由でいいと思います。
地域にすると区の話、そこで荒れて
次は年収の話になりますから

多摩買った方が利口そう。それも戸建てで。

多摩直下地震と立川断層のリスクがあるから嫌です。

スレタイよめよ... 23区外の話したいならよそでどうぞ。
個人的に今ならおすすめは価格が安くなってお買い得になってる
プレシス浮間舟渡。

このあたりは再開発とは無縁の世界で価格はつも安定の低水準水域。
駅近３分、池袋１５、新宿１８、渋谷25分とまずまずのアクセス。
価格は3500万を切るところ。普通サラリーマンからしたらいいかとおもわれる。

私は子供が大きくなるまで便利な都心の60平米に折り重なって暮らします。
それからしばらく賃貸に出して、郊外のマンションを買い老後に戻ってくるという計画。
最後は郊外マンションを売るか貸すかして年金の足しにします。

安いというだけで欲しくない立地の物件は買いません、だって自分が欲しくなければ他人も欲しくはないでしょう？妥協してまで借金を背負う気にはなれないから。

>>634
ならばその都心の物件を挙げていただくか、このスレから出ていってください。ここは普通のサラリーマンが買える物件はどれかを語り合う場所なので。

>>633
プレシス浮間舟渡いいですね。価格もお手頃で、駅近で、都心へのアクセスも悪くない。

634みたいなのはくだらないレスをどうしてわざわざ投下するんだろう。
お友達がいないからここで主張して聞いてみるの？

赤羽や浮間は安いし電車は便利だけど、なんか都心でもおしゃれでも住宅地特有の落ち着きもなく、
なんか暗くない？昔から住んでるならいいと思うけど、わざわざ買うのは奥さんいやがりません？
女性受けする要素がまるっきりない。
子供が大きくなってしまえば、自力で通学してくれるからいいけど
小さい時は周りの環境が気になる。
女の子だと特に、世田谷育ちと北区育ちでは、男に恋愛結婚でスペックとして格差対応されそう。
それならぎりぎり２３区の京王線の端っことかのほうが何となく牧歌的で
のんびりした感じがするけど。

>>635
狭くても憧れの都心マンションという選択肢そのものを否定しないでくださいな、私は浮間の渡し場を買いたくないのです。
同じ値段を出すなら選択肢は豊富なのではないかと提案しています。
個人的には選択肢が広すぎて悩んでいます。
中古やうれのこりで高輪台など値落ちリスクが少ない山手線内側の南側を狙ってみようかなとも思っています。
後は旗の台のゴクレも4000万円台で58平米の2LDKがあるんで検討中ですが、正直それ以上の本命は問い合わせを増やすと値引きに響くので書きたくないかな。

ゴクレってなんですか？

別にローンさえ組めれば3500万とか限定する必要はないんですがね。
要はライフプランを立てて売るなり貸すなりするタイミングでどれぐらいの値落ちや値上りが見込めるかが重要なんです。

正直、今、東京都の北限を極めているであろうなんちゃって埼玉がいくらかなんてあまり興味がない。
だって狭くても中古でも浮間より借り手や買い手が付きそうな物件は都心にごまんとあるから。

>637
そもそも、プレシス浮間舟渡は板橋区の物件ですが？
何もわかってないのに長文を投下して自己陶酔していらっしゃるようですが、あなたにはここのスレは似合いませんよ。

>>639
ゴールドクレストさんです。完成在庫を値引きしないんで有名なんでどうせこれ以上は下げないだろうと思って書いてます。

>>641
ごめん、たぶん、2人いる。

>643
改行してる人と、してない人の区別くらいできますわ。

>634=637

どうしてここに来てるんですか？

もうほっときなー。そういう変な人は。

>>642
ありがとう。

ゴールドってすごい名前ですね。その上値引きがない？それだけ自信があるってことでしょうか。
普通のリーマンスレで場違いかもしれないけど、昔から普通にマンションを売ってる
野村とか三井とか住友とか、なじみのあるところがやっぱり引かれます。実績があるし。

>>641
何もわかってないって........
あなた、そこの営業さんでお詳しいんじゃないですか？
陰気くさいからいや、とか
浮浪者が多いからいや、とか
購入予定者が感じるのは当たり前じゃないですか。
板橋だろうが北区だろうが、さほど違いはないのでは？
その程度、ですよ。

>638
狭い部屋にしてまで高輪に住むってのは、そもそも身の丈に合ってないってことだよね。
子供が小さいうちはいいけど、小学生くらいになってから生活するのがしんどくなると思うよ。
生活は意外に質素にしてても、子供の教育にかける費用なんかは普通のリーマンから見ると凄いからね。
賃貸で月25万くらい楽勝で払える生活水準なんだったらいいと思うけど。

だから庶民派団地クロノにしときなって。

クロノって何？
団地リノベじゃなくて？

>648
私を営業だと決めつけてる時点で、「あ～、やっぱり何もわかってないじゃん（笑）」ですね。

ゴールドクレストは値引きには応じませんが値段調整はこまめにやってますよ。市況に応じて値段を上げたり下げたりしながらゆっくり売ります。

>>649
それがそうでもなくって公立の授業レベルが押し並べて高かったりするのでかえって教育に適していたりするのです。
勉強も親の目が行き届いてる方が子供は勉強がはかどるようです。子供の勉強部屋って結局のところ子供の目線からすると親がテレビを見たいから押し込んでいるだけだったりするんですよね。
自我が強化されクソじじいとか罵られるギリギリまで子供と一緒に過ごしたいです。

>>652
何もわかってない、とか
長文、とか
自分に都合悪いこと親にいわれた子供の単なる反抗の台詞でしょ、つまり図星ってことで。
論拠ないでしょ、あんたのいう事。所詮、浮間出身だからじゃないの？
浮間なんて、ポパイとか花子とか婦人画報とかストーリーとかビストとか
取り上げられた事もないでしょ、つまり陰気くさくておしゃれじゃなくて、しみったれた爺がすんでそうな感じがする。
そんな場所、よくわかってるのは652しかこのスレにはいないのでは？
みんなサラリーマンですから、そんなところ、知らないって。
埼玉近すぎて中国っぽいんでしょ？

北赤羽はもうすごいって聞くよね。
一生独身なら日暮里とか北赤羽でもいいのかも。
リーマンなら社宅にすめば？
社宅だって、三菱重工は千歳橋、日立は学習院前だっけ、おかしなところにあると
いい社員こないってね。

>>638
クレストラフィーネ旗の台がオススメということでよいですね？　旗の台の土地勘がないのですが、旗の台のいいところは何でしょう？　またクレストラフィーネが良い理由は何でしょう？

クレストラフィーネはしらんが、
旗の台は自由が丘に近くイメージがいい。
近隣の物価も安めで東急沿線ならではのファミリー層向けだと思う。
そこから離れず都心まで通勤してる人がいる。住みやすいんだと思うよ。

655はボーナス少なかったのかな？ｗ随分とご執心のご様子

>>659
ほれ、論教ないでしょ。あんたは浮間の地主かなんか？
しつこいよ。
ボーナスが多いとか、やっぱり歩合制のセールスの営業？
このスレにいいこと書いたらいくらか貰えるの？
そんなところ買ってる人や買いそうな人は、ここには誰もいないって。

しかも板橋なんでしょ、加賀の住友だって売れ残ってるんじゃなかったっけ。
せめて赤羽でしょ。
産経は三田線なので有りだろうけど。

>>660
論教がなにか説明してからにしてね。はずかしいよｗ

>>661
自分で調べろ、
笑ってごまかすなwwwww
これだから底辺は、っていわれるよ〜
板橋の主婦なんて最低でしょ、粘着だし貧乏だし低学歴ブスしかいない....
マンション買う意味がない........
持てないやつのマンションってやっぱり僻地だよね。
狭くても都心。

>>657
おすすめってほどオススメでもないのですが東急沿線の街づくりや住民層はとても落ち着きます。
世田谷区の深沢と横浜市の日吉の2箇所で育ったのでどうしても浮間や板橋と聞くとテンションが少し落ちます。
旗の台のクレストラフィーネの魅力は以下の通りです。

1・中原街道があり、荏原入路からすぐに首都高に乗れる
2・大井町線と池上線が交差しているので羽田空港、湾岸エリア、品川東京方面、渋谷新宿方面と多方面に利便性が高いので需要が落ちない。
3・医大が目の前なので学生の親が金持ちで賃貸相場が良さそう。
4・東急沿線は住民層が良いので学校でも教育や躾の考え方が他の子の親御さんとあいそう。
5・戸越銀座商店街に興味がある。
6・見た目が目立つので賃貸に向いていそう。
7・実家が東横沿線なので近い。
8・東横線に比べ品川東京方面に出やすいにもかかわらず安い。

躊躇してる理由は、
1・もう少し安くても良いんじゃないかと思ってしまう。
2・2LDKで高輪台のプラウドを買いそびれた残留思念でがあって踏み切れない。
3・ブランド的にも規模的にも将来の管理が不安。

普通のサラリーマンってわからないんだけど、どういう設定？
うちの親戚、たいていの人は知ってる企業に就職してて、別に出世頭ではない。
給料はいいと思うが、他に親から数千万は相続してる。給料も、多分大部分貯蓄して長い。
でも賃貸。それも狭いワンルーム。
実家は、一応都内の高級宅地にあるけど家族が複数で住んでる。
買おうと思えば、５−７０００万前後の物件なら楽勝じゃないかと思うけど買ってない。
それも普通サラリーマンだよね。

横ですが・・、
「論拠」はわかりますが、「論教」は聞いた事がなくて調べたけれどわかりません。

>>663
板橋民は、東大教授等の多い文京区へ進出をはかってて、
何かとがっついてるので嫌われてるよ。
板橋から成り上がろうというやつが多すぎる。
神奈川から東急沿線で都心へ向かうのは出世。板橋から文京区豊島区は成り上がり。

高輪付近よりずっと物価が安い。昔住んでたけどほうれん草一束５００円だしてた。
小山だっけ、商店街が古くて歴史があるはず。

>>665
横じゃないでしょ、いい加減にしたら？浮間スレつくればいいじゃん。
ここではあんた以外だれも浮間を検討してないし。

>664
戸建てからの買い替えや親からの援助は別だろ。
単純にサラリーマンの年収からローン組んで買える範囲となるとだいたい決まってくる。

3500～4000万円くらいだよね。

>>638
＞中古やうれのこりで高輪台など値落ちリスクが少ない山手線内側の南側を狙ってみようかなとも思っています。

良いと思います。私は１６年前にそのことに気がついて泉岳寺付近の約７５平米の中古を買いましたが、それが８年後に買値の１．２倍で売れたので、今の２件目（やはり泉岳寺付近）は約１００平米にステップアップできました。中古といえども安くはないエリアですが（買い時が悪くない限り）マイナスが少ないので、貸借対照表的には実は安く住める地域です。ま、多少マイナスになったとしても、それ以上に交通利便性、教育環境など得られるメリットの方がずっと大きいと思いますね。

670
クルマで言うとポルシェフェラーリですな。元が高くて値落ちしない。でも普通のサラリーマンは買えませんな。カローラ買って最後まで乗り潰す話をしましょうよ、普通のサラリーマンのために。

なんか一人だけ○チ○イババアが暴れまくってんなあ。
言葉使いが下品で論理は破綻してるしこんなのと近所には住みたくないわな。
子供にお受験とかやらせながらネットで粘着してストレス発散してると思うとゾッとする。