パークホームズ千歳烏山

その田舎さに惹かれる人も多いと思います。
私は23区内で
この落ち着きを得られる事に魅力を感じています。

練馬区・・・確かに雰囲気は似てますね。

だんだん桜が咲く季節に近づいてきましたね。祖師谷公園の花見楽しみです。

ガーデンサイドの価格帯は如何なものでしょう？

＞中庭に水・噴水のエリアがあるそうですが
実際は水が無く水色のタイルだけだとは
本当ですか？

昨日、モデルルームを見に行き、現地も見学してました。
パンフレットを見ましたが、本当ですね・・
びっくりしました。
修繕積立金が安いのは、そのせい？
それにしても、水のエリアってネーミングなのに
水が流れていなくて「水色のタイル」だなんて悲しい・・・
いつか、その水色が汚ーい色になっていくのかな・・・・

三井の物件は好きなので前向きに検討してますが。
そこで質問です！！
成城学園前までのバスが榎から出ていますが、
あれって朝の通勤として使うには微妙なバスなのでしょうか？
時間に遅れたりしますか？

ご近所さんで、使っていらっしゃる方、教えてほしいです。

４０４さん
私はほぼ毎日バスを利用しています。雨の日などは多少の遅れが発生する事は否めませんが、これはどのバスでもありうる程度の話だと思います。まず間違いなく時間通りに着ますよ。
また、成城学園前までに渋滞や遅れが発生する場所はありませんので、成城学園前駅に付く時間が想定外に遅れた経験は私においてはありません。
また、榎のバス停からでしたら時間帯にもよりますが座ることも可能でしょう。この路線で乗客がドッと乗ってくるのは上祖師谷にあるURの賃貸パークウェストです。雨の日などはここでほぼ満車となり一部の人が乗れなくなることが起きます。

千歳烏山駅だけが生活拠点のように思われる方が多いですが、成城学園方向に出るのも非常に便利ですから充分に成城学園前を生活圏にする事が可能です。両方を上手く使い分ければ、庶民的な味わいも、セレブな味わいも楽しめる位置だと思います。

あと、京王線仙川駅前は近年の再開発による発展が著しく（ただし調布市）、千歳烏山駅前より華やいでいます。ネックなのは、パークホームズからの道路が著しく悪いこと。。。これさえクリアできればいいのですが。
これは、補５４号線の整備が進めばいずれは緩和されるかもしれませんね。
補５４号線の完成はいつになるか分かりませんが、榎から駒大グランド辺りまでの立ち退きは最近進み始めています。地価下落傾向もあいまって、立ち退きを急ぐ人が増えているのかもしれませんね、あくまでも推測ですが。。。。

こんなところです。
長年住んでいる私の情報ですから、ひいき眼に見ているかもしれませんが本当に住みやすいところですよ。

地価が下がりこの物件価格にも影響?

バス便は便利なんですね！
成城等小田急沿線まで
行動範囲が広がるのは嬉しいですね。

水のエリアに水がなくタイルのほうがいいと思います。はじめは水がいいのですがコケなどの心配があり管理にたいへん。火のエリアも同様に考えられる。ここの一番の間取りは紅かえでが借景で見れる区域かな。柑橘などは高くても品種がいいほうが後々後悔しません。自分たちの場所で作った果実が酸っぱいものだと感動がない。おいしければ住んでよかったと思えます。

＞４０５さん

丁寧なご回答ありがとうございます！！
職場が千代田線沿線なので、成城学園前を使用して、小田急線直通で通おうと思ってます。
最寄駅の千歳烏山の駅までも数回歩いてみましたが、
成城学園前と、千歳烏山の駅の雰囲気の違いに驚きました・・

あれだけ雰囲気の違う２つの駅に挟まれている物件も珍しい気がしますが？
個人的にはやっぱり成城の雰囲気が好きです。
まぁでも、千歳烏山駅の下町っぽさもなかなか気に行ってます。

どっちにしても、チャリ又はバスで駅まで行くことになりそうです。
４０５さんのコメントを読んで、バス通いも悪くないかなと思いました。
成城学園前に、駐輪場が一日１００円で使用できるとのことで色々と便利だなぁと思ってます。

とにかく本当に静かで、近くに公園もあるし桜もきれいそうだし、けっこうツボかもれません。
だた、人生で一番大きな買い物になりそうなので、慎重に行ったほうが良いですよねー

スーパーが結構遠くにあった気がしますが、ここらへんの住民さんは、日用品の買い物はどこに行っているのでしょうか？
駅前で買っても重いし、休日にふらっと買いに行く時に駅まで行くのも面倒だし・・
もしオススメがあったら教えてください♪

ガーデンサイドの価格帯は他の２棟よりも抑え目のようです。
小さめの住戸が多いのと、日当たりのせいでしょうか？
ただ、毎日中庭を見て生活できるのはひとつの魅力だと思います。
ヨーロッパによくある中庭のあるアパートメント風ですよね。
まぁ外は上祖師谷に過ぎませんが・・・

世田谷区のマンションにしては全体的に価格帯が低めなのは、場所柄ももちろんですが入居が１年後になることを見越しての地価下落先取り価格だと分析している知り合いの不動産屋さんがいました。
だったらいいなと思います。

４０９さん
スーパーは残念ながら徒歩で便利なところにはありません。
一番近いとすれば千歳烏山駅前のライフ（千円で１時間サービス）か清水屋。線路を渡ったところにオオゼキと西友があります。また、東京テラスのところにサミット（無料Ｐ）があります。

生協などの個人宅配の利用率も高いようです。
また、成城に住む方々も車を使って入間町の西友（無料Ｐあり）や仙川駅前のクイーンズ伊勢丹（２千円で１時間サービス）

成城、上祖師谷エリアの奥様方も徒歩圏で決まった１つのスーパーを使うよりも車で行ける範囲のいくつかのスーパーを用途によって使い分けるという方が多いような気がします。（本当のお金持ちの方はどうかわかりませんが・・・）

通勤で成城学園前を使うのであれば成城石井と小田急ＯＸは遅くまでやっていて便利です。
成城石井はうちには高いスーパーですが、ちょっといいものがほしいときには便利です。

ここはもともとスーパー主流ではなく商店街がメインだと思いましたが。例えば肉の堀田屋さんのようなかんじかな。

＞411さん
ありがとうございます！！
とても参考になりました。

これから、他の物件とも比較しながら、自分の優先順位を固めていきたいと思います。
家選びは楽しいけど、住む家で生活が全く変わるので
決めるのが難しいですね・・・

この物件をすでに契約した方は、駅から遠いのに、どこを決め手としたのでしょう・・
あ、そうそう、近くの幼稚園・小学校・中学校の評判や教育環境はどうなんでしょうね？

駅近希望なら近々発売のプラウド千歳烏山にすればよいと思うが

絶対額としての価格だろ。マンションの価値としては割高だが、しょせん無い袖は振れないから。
そのかわり、駅から遠い、占有面積は狭い、立地は静かと言えば聞こえはいいが、街はずれという
こととのトレードオフということで。今や普通のサラリーマンが買える上限価格なんだろ。
いちおう世田谷区に入るし。

ここ売れてないみたいですね。

４１５

あのねぇ　駅から遠い、狭い、だけど手が届く。そしてかろうじて世田谷区。だから買うんじゃないの。何あたり前の事言ってんの？？
興味もって情報交換してるんだから、邪魔しないでくれる？？
ここの板はあなたのように、高くても広くて駅近のマンションが買える人がくるところじゃないから逝ってください！！

住む事を第一に考えれば良い環境だと言えるでしょう。
駅までの徒歩時間は、慣れる人もいれば累積時間が億劫・勿体ないと感じる人も居るのでネックになるこの要素については、本人の価値観だと思います。
駅から結構歩くので緑が近くにあるとも言えます。駅から遠いので将来資産価値が下がる可能性が高いかも知れません。
何に主眼を置くかは結局本人次第でしょう。

住む事を第一に考えれば良い環境だと言えるでしょう。
落ち着きでしょうか？
駅までの徒歩時間は、慣れる人もいれば累積時間が億劫・勿体ないと感じる人も居るのでネックになるこの要素については、本人の価値観だと思います。
駅から結構歩くので緑が近くにあるとも言えます。駅から遠いので将来資産価値が下がる可能性が高いかも知れません。
何に主眼を置くかは結局本人次第でしょう。

＞415
＞無い袖は振れないから

この方、相当しつこいですよね・・・（苦笑）
この掲示板を最初から読んでいましたが、
何度もこのフレーズを使って同じようなことを書き込んでる。

まぁ　資産価値のあるマンションはもともとのお値段もかなりですから。。。
ここは一種低層だし庭と世田谷なのにのどかで素朴な静かさで楽しめばいいんじゃないですか

なんか本音突かれて見苦しい人もいるけど、少しは大人になってね。
どういう評価を下そうが、この種の掲示板なら自由だからさ。それを止める権利はないよ。

第一種低層で大規模って珍しいですよね。

＞あのねぇ　駅から遠い、狭い、だけど手が届く。そしてかろうじて世田谷区。
＞だから買うんじゃないの

これが本音なんですねw
そうまでして世田谷区にこだわる理由が分からない。

↑↑
しょうがないですよ　私も世田谷にこだわるのもどうかな？
と考えてみましたが、売る時はやはり差がでるんですよ

ここはギリギリ世田谷区です。
ちょっと歩けば、調布市です。
隣駅の仙川は再開発地区として
駅前も栄え、楽しいです。
こちらは駅前煩雑でチャリだらけ・・・

それでも。。。世田谷区

そうなんですよね
で世田谷くは行政がいいから
これは両方住んでみて一目瞭然
本当にいいんですよ

426さん
家はこの中途半端なこへんが、いがいと好きなんですかど

この地域の使い勝手のよさは住んでみないと分かりません。まあ畑があるところを好むかどうかによっても人それぞれ違います。やっていませんがブルーベリー狩りができるそうです。

世田谷区≒生産緑地ですからね。

サニーサイドは南側の生産緑地の土が
舞い込んでくるかも知れません。

千歳台にある目の前が生産緑茶のマンションは砂埃がすごいらしいよ

ガーデンサイドは他2棟と比較すると
割安に感じます。

間口が狭い事、日照が限られる事
サニーサイドとの見合いが生じる事が
挙げられますが
15〜6mの建物同士の間隔が
建替えが行われない限り担保される事は
検討条件のひとつとなるのでは
ないでしょうか？

サニーサイドは、将来隣地の計画により
日照条件の変化は否めません。

もっとも、ガーデンサイドは
この物件内での割安感であり
他の2棟の価格は決して安くないと思いますが。

ガーデンサイド、当初もらった価格予定では、
ヒルサイドおよびサニーサイドと比べて割安ではなかったです。
むしろヒルサイドよりも高かった気がしたのですが、予定より下げたのでしょうか？

No.432さんがおっしゃるように、
15〜6mの建物間の距離が担保されるというのは魅力ですね。
中庭も綺麗に管理されそうで借景も楽しめるでしょうし。
採光や風通しはヒルサイド・サニーサイドには劣りますが、何を重要視するかですよね。

南が１５，６メートル間隔があるのでしたら冬でも１階にも日が入ります。問題は木が採光を邪魔するかどうか。落葉樹はいいが、常緑樹は気をつけたほうがいいです。一応聞いたほうがいいのではないでしょうか。

ガラス手摺・縦格子手摺がバルコニーに
設置されていますので、サニーサイドの
廊下側からは見通せてしまうと思います

東京テラスの影響で幼稚園の入園は大変そうですよ。学区の塚戸小学校や千歳中学校も生徒でいっぱい。このあたりだと住民の所得が高いので，私立に通う子供も多いですが。

＞このあたりだと住民の所得が高いので

　　　↑
　？
所得が高い人たちが買うマンションではないですよね〜
前述でありましたが本音は、遠くて、狭いけど、かろうじて世田谷区で
手が届くから買うんだと書き込まれ、それに同意されてる方多かった
です。

必ずしも所得が高いわけではございません。伸び伸びした土地柄ですので教育に力を入れるのでしたら別の場所のほうがいいかもしれません。夏に小川で子供たちがやごやザリガニを捕まえる姿を見かけます。そういう生活を送らせたいのでしたらいいところだと思います。

何処と比べて所得がたかい？のかはわかりませんが、昔から千歳学区は人気ありますよね。
まぁ世田谷区でどこの小学も中学も悪くも良くも噂はききませんね。

皆さん“所得が高い”の一言にあまり拘らなくても・・・
そもそも高い低いは相対的なことだし、所得が
高くとも、住宅ローン等によって可処分所得が
低い、ということも有り得るから。

塚戸小学校が一杯だ、という話は自分も友人から聞きました。
世田谷区内、結構ありますよ、学区外から受け入れ
していない小学校って。桜丘小とか、人気校だしね。

そうなんですよ
塚戸も千歳も越境無理なんですよ
昔から（かなり昔から）千歳中は人気がありました。
塚戸幼と塚戸小はこじんまりしていたんですが、今は東京テラスのおかげでパンパンみたいですね

所得は高くありませんが
こちらを検討しています。

工事の関係でカラー・オプション等
自由に選べない事に引っ掛ってます。

リフォームも出来ますって・・・

入居当時は何かと出費もかさむ為
結局何かと気になりながら
妥協をしたまま生活をしそうで。

そうなんですよね
選べないのはかなり嫌ですよね
リフォームできますから！と言われてもそんなお金に余裕あるわけないですよね
家も検討中ですが妥協だらけになることでしょう

妥協ばかりでしたらやめたほうがいいかもしれません。

妥協の全く無い物件ってありますかね？
色々と探してますが、どの物件も良いところと悪い所があって
比較し続けてるとわけがわからなくかってきました・・・

絶対に譲れないもの以外は多少なりとも妥協しなければならないのかぁと
近頃思っています。

４４４です。
住宅には妥協が必要です。１００パーセント納得するものなどありません。妥協しないといつまで経っても家は買えません。ただ妥協しすぎると後々後悔が起こります。７割納得３割妥協くらいがいいのかな。ちなみにそのくらいで自分はとても気持ちよくすごしています。絶対譲れないものは採光かな。採光なくしていい生活は送れません。特に南はいい。夏は部屋に光が入らないし冬は日が入り部屋を暖めてくれる。内装のデザインや設備などはいつでも変更ができるのでほとんど妥協してもいいかもしれません。

>>446
>内装のデザインや設備などはいつでも変更ができる

確かに立地・環境で買えと言われているだけ
日照も大事な要因でしょう。

ただ、いつでもと言っているとローンを抱え
いざ住み始めるとなかなか変更できない事も
あるんだと思います。

何が決定要因になったか・妥協要因になったのか
各々がどう判断するかですね。

そもそもここを検討してるなら、すでに妥協してるよな。駅から遠いし狭いし。
妥協のないマンションがほしいなら、億からスタートが基本でしょ。

初めて購入するときは自分の希望をすべて取り入れようとするのは分かります。駅から遠いより近いほうがいいかもしれません。しかしいつ日照がさえぎられるか分からないような高層マンションよりはいいとは思いますけど。準工業地帯はいつ快適さが損なわれるか分からない。いくら駅から近くても暗くて風通しが悪い部屋は最悪です。カビも生えるし。

私もいろいろ検討しすぎて（高いところ以外）わからなくなってきていましたが、
自分は雑然としている駅前より一種低層の庭園のあるマンションで、田舎っぽい風景もなかなか落ち着いていていいなと思いました。
駅に近くて閑静なのにこしたことないんですけど、予算もあるしそんな都合のいい場所などないですもんね。

↑
まったくもって論点不明。論点以前に意味不明。

＞＞＞４４８

億ションを購入できる方が、なぜこのスレにきてるのでしょう？
購入の決め手は、人それぞれなんじゃないでしょうか？環境、通勤、時期など。
まあ、お暇なんでしょうから今後もどうぞ訪れてください。

私もいろいろと検討しましたが（高いところ以外）こちらは一種低層で庭がありなかなか良いと思いました。
自分は駅前の雑然としたところより、田舎っぽさが残るこの感じなかなか好きですけどね。

↑
すみません似た文章を重複していれてしまいました。

ここは本来三階建までしか建てられない地域ですが、空地等を確保する事により四階建の建物が許可されたと営業の方に聞きました。
サニーサイドの南側は生産緑地等の空地で将来建物の建つ可能性はありますが都市計画道路の位置の影響でまとまった敷地になりにくいようで三階建ての建物が現実的とも聞きました。
サニーサイドの四階（販売上五階）はかなりの確率で将来的に見合いがなく生活出来るのではないでしょうか。

サニーサイドEASTの最上階はもう売れちゃって残ってなかったような・・・
というかサニーサイドEASTはかなり売れちゃってましたよね。
やっぱり良い部屋は早いということですね。

サニーサイドWESTなら最上階も残っていた気がしますが、
今はお墓が見えるから敬遠する方が多いのかな。
生産緑地に何か建ったり、都市計画道路が着工されれば
目隠しになるので将来的には良いかもしれませんね。

うちはまだ子供が小さいので戸室が小さくてもガーデンサイドが価格抑え目ならば検討しようと思っていますが、価格発表や第三期の販売開始はいつ頃になるのでしょうか？
フォレストリエ千歳船橋とも迷っているので気になります。

今日ガーデンサイドの価格が広告ででていましたよね
お値段おさえめに感じました

色々と考えましたが、やっぱりココにしようと思います。
今週末、要望書を出しに行ってきます。
確か抽選になるまで盛り上がっていないので、即決定かと。
来年の入居が楽しみです！

>>456
以前も書き込みありましたが
サニーサイドWESTからは、お墓が見えてしますのでしょうか？
南東向きに建つので
バルコニーに立って右方向を見た時に
見える程度ではないかと思ってます。
リビングに座って正面に見えるってことはないかと。

＞＞459様

ここの書き込み読ませて頂き、
またMR・現地へ足を運び
環境・間取り・仕様・価格等
色々な事について悩んでいます。

差し支えない範囲で要望書を出す
決め手となった事教えて頂ければ
有難いです。
厚かましい御願いですが、宜しく御願い致します。
（最後は自分の決断だと判っているのですが・・・）

いつもヒルサイドの横の道を自転車で通勤してます
コンクリートもはいって、日増しに建物がわかるようになってました
おもったよりも住戸が高い位置にあるので
３Ｆ以上になれば、一戸建ての上を眺望が抜けそうだから
結構眺めはいいなーなんておもってます

でもやっぱり７５㎡以上ないときついかなーとおもって、
割安の東京テラスにしようかとおもってます

また５３８０万で中庭ビューの東南部屋４Ｆがでてきたし

先週、ヒルサイドとサニーサイドＷＥＳＴの角にあった古い一戸建てが
取り壊されてました　道路ができてくるんですね

＜461様

私も、ここの書き込みをすべて読みました。
便利でもなく、世田谷区っぽくもないこの場所ですが、
個人的に決め手となった要素は、近くに保育園〜高校まであることと、すぐぞばに公園があり緑豊なことです。
私は、これから子供を産む身なので、自然あふれる田舎っぽさを残した所に住みたいと思いました。
だったらいっそ郊外に・・とも思ったのですが、土地勘もないですし職場が都心なので23区からは離れられず。
世田谷区の行政（育児手当など、もろもろ）も他の区に比べて手厚い上に、価格も予算内でしたので総合的に考えてここにしました。

ただし、もし自分が子供を生む予定がなかったり、夫婦二人で暮らすのであれば
こちろん駅近＆都心ですけどね（笑
あくまで未来の子供を考えての決断です。

これが正解か間違えかは住んでみないとわかりませんけど（笑
ある程度理想的でしたので、多少の不安もありますが住めばどこでも都かなと・・

数々の物件を比較し、条件を洗い出した結果なので後悔はしないと思います。
（もちろん、こう思えるようになるまで時間がかかりましたよ＾＾；）

やっぱりチトフナにしよ。

私も将来の家族構成を考えてここで契約しました。来年の入居が楽しみです。

だんだん「契約済みさん」が増えてきましたね。
なんだか嬉しいです。
ここの決め手は、やはり安心して子供を育てられそうな落ち着いた環境でしょうか。
みなさん同じですね。
完成まであと１年、その間いろいろ情報交換していきましょう。
よろしくお願いします！

１人か２人でしょ。
書いてんの。

＞460

466です。
サニーサイドWESTからのお墓の見え方は、モデルルームのパソコンの
眺望のコンテンツから確認できましたよね？ご覧になりましたか？
リビングに座っていながらにして墓地が見えるということは無いように思えました。
ベランダの手摺も目隠しになるようなサッシでしたし。
ベランダに立って、あえて見ようと思うと遠くに見える感じでしょうかね。

住みやすいのは確かですよ。成城、祖師ヶ谷大蔵、仙川、千歳烏山それぞれおもしろいと思います。ときどき農家があるところに行ってみてください。無人販売しているところがあります。例えばヤマモモがありました。２００円だったかな。そういう意味では田舎ですね。

いろいろ検討した結果こちらにきめました。
一番の理由は子育ての環境ですね


もともと近所なので建築風景をよく見ますが、なかなかいいマンションになりそうですよね
ただあと一年は長いですね

>>459　463様

ご丁寧に有難う御座います。
参考になりました。
前向きに検討したいと思います。
では。

つなぐ建具は何で出来ているのでしょうか？
写真でしか確認しておりません

小学校や中学校は無条件で入学できるけど，保育園や幼稚園は選考があるので大変です。東京テラスの影響で選考にもれた人もいますので，楽観は禁物です。

芦花公園や仙川の幼稚園では駄目なのでしょうか。

すでにいっぱいだよ。それに迷惑だから来ないでくれ。抽選が厳しくなるだろ。

東京テラス，エルザと近年大規模マンションができて，しかも子育て世帯が多いから世田谷，調布の幼稚園は入るのが大変。同じマンションでも抽選にもれて決まらない人もいる。

＞466様

463です。
明日、要望書を出しに行ってきます
契約が成立したら、もしかしたら入居後にお会いするかもしれませんね。
その時はよろしくおねがいします＾＾
早く来年になりますように・・・
ほんと長いですよね〜

本当に我が家も購入決定まで悩みましたが、
よいマンションになることを祈るばかりです。
購入検討さんもすでに契約済みの方もよりよいマンションになるように
していきたいものですよね。

契約を決意された方がふえてきましたね！
やっぱり駅から遠いだのなんだの言ってもこれだけの規模の一種低層のマンションはいいですよね。
我が家もガーデンサイドコート本気で検討しよう！！

＞463様

466です。
要望書、出されるんですね。決心するとスッキリしますよね。
これから重要事項説明だとか契約だとか、色々忙しいですね。
頑張ってください。

我が家は、早々に契約もオーナーズスタイリングの打ち合わせも
全て終わってしまったので、もうモデルルームに行く用事がなくて少し寂しいです（笑）。
今日はちょっと時間があったので現場を見てきました。
だいぶ骨組みが作られていましたよ。
これから１年、時々見に行ってしまいそうです。

モデルルームは要望書申込で
盛り上がってますか？

まあ、いちおう世田谷区で新築マンション購入となれば駅から遠いとか間取りが狭いとか、
そんなぜいたく言える立場でない人間が多いということだろう。

＞481
今日、要望書を出してきました。
あんま盛り上がってないですよ（笑

登録申し込みの期間が、3月下旬の予定が4月の上旬まで引き延ばされると言われました。
なぜですか？と聞くと
三井の事情で・・と言葉を濁されました。
ということは、人が集まらなくて期間を延ばしたということなのだと思います。

まぁ、個人的にはそーいうことはあまり関係ないですけどね。
人気であろうとなかろうと、ここに住みたい気持ちは変わりません。

↑↑
そうですか？
わたしもバス利用していますが、本数は別にすくなくないですがね・・・
それに榎からの時刻表いただけたとおもいますが、なにがきびしいんでしょうか？
たしかにバスを利用するより自転車でどこかの駅まで行ってしまうのもいいと思われますが、
何年も利用していますが無理ではないでしょう。

それより成城８・９で中古でもお安い物件みたことないですよ。
本当に近所のかたですか？？？
中古でもありえません

４８４さんがおっしゃっている安藤物件とは角の物件ですか。たしかあれは賃貸だと思ったのですけど。違いましたか。しかしあそこは甲州街道沿いですしニーズに合わないような気がします。
ところでプラウドはどの辺りにあるのでしょうか。

４８４　

成城で安い中古があるなら教えて
かなり探しましたがそんな物件みたことない

プラウド千歳烏山っていつから販売するのですか？

かなり真剣に検討しましたが 私は自転車置き場の数がネックになり申込みを思いとどまりました。
場所的にはやはり自転車があった方がいいのですが１戸あたり１．５台分というのが引っかかってしまいました。
営業の方は「自転車をもたない方もいますから大丈夫ですよ」とおっしゃいましたが、、、
購入した方はあまり気にされませんでしたか？
設計変更して増設！なんてないですよね？

>>489
駐輪場　我が家も2台希望と伝えると
1台は確実に確保できます・レンタサイクルもあるとの返事。

気になっていますが、抽選に掛けるしかないかなぁと
思っています。
駐輪台数で最終決定をする事は無いと思いますが
この様な気になる事の積み重ねで
購買意欲に影響する事があるかも・・・

我が家は総合的にもう少し悩んでみます。

駐車場といい駐輪場といい、田舎物件にしては常識では理解し難い設定だね。
駐輪場で悩まなくてはならない気苦労を察します。

484

本当に近所の方ですか？
平日は朝7時台〜9時台まで一時間に8本走ってるし
日曜日は8時台で一時間に10本走ってますよ？？

これで少ないとおっしゃるのであれば、ほとんどのバス便は少ない部類に入るのでは・・
もしかして千歳烏山方面のバスと勘違いしてませんか？

成城の安い中古も探してもありませんよ。

６千万円近く出費するのに駐輪場の確保に悩む。確かにどうかと思う。

このご時勢だし、三井さんも設計変更して
駐輪場増設してあげたらいいんじゃないの？
それとも敷地内に増設する位の場所はないのかな。
使わない家庭もあるから入居するまで待てとか
言われても、最低２台、子供の分を含めると3台も４台も
確保したい家庭にとっては大きな問題だよね。
駅から遠いんだし、買い物も不便なんだし、
売りの芦花公園までも1430mもあるんだし、せめて
それ位配慮してあげたら？購入希望者が増えると思うけど、
もう手遅れなの？

金儲け第一主義の三井が購入者のためを思って何かする
なんてあ・り・え・な・い！

駐車場はあちこちありますから駐車場の一部を駐輪場にしたらどうなのかな。
ところで区民農園が２丁目にありますよね。あれはどうやって申し込むのでしたか。少し興味があり知っている方がいましたら教えてください。

そうなんですよね
せめて２台は確保できないときついんですよね
この辺駐車場は近郊に意外とあるんですけど、自転車を路上におくわけいかないですものね。

495さん、494です。
いえいえ、私の素人考えですけど、駐輪場を拡充すると
購入希望者が増えて、結局、早く完売するので
三井さんに取っても、販促費・金利負担が減って、
Win-Winシチュエーションになるんじゃないの、と
言いたかった訳です。勿論、販促費や金利負担が“減る”と
言ったって目に見える金額ではないので、一方の目に見える
コスト増の選択肢を取るのは難しいとは思いますよ。
（と言っても駐輪場の拡充費用自体はたかが知れている
と思いますが。）

↑↑
同感です
駐輪所を増設して頂けるようになんとかならないもんですかね。
この場所ではやはりこの台数はないですよね。

皆さんご存知ですか？
ライフのおとなりに区営の駐輪所ができるんですよ
ご覧いただければおわかりになりますが、千歳烏山は自転車の街ですからね。

何とかして頂きたい

ここの駐輪場は地下一階にあってスロープで
一階まで押して来ないといけないですね。

現在の台数でもかなり混雑しそうです

＞駐輪所を増設して頂けるようになんとかならないもんですかね。
＞この場所ではやはりこの台数はないですよね。

こんな事は計画段階からとっくに分かっていたことです。
駐車場台数もそうですが、駐輪台数も不足しているのは
誰の目にも明らかですが、あえてそうしなかった訳ですから
今更何を言っても・・・・

この物件、本当に駐輪場が少ないですよね。

一般的に、ご年配ですと自転車を所有しないケースも多いし、
実際は１世帯あたり２台くらいは確保できるのかなと思っています。
例えばファミリーで、一人１台自転車を所有したいようなご家庭ですと困りそうですよね。

三井に質問したことがあるのですが、今から計画を変更することは出来ないそうです。
ただ入居後に管理組合で話し合って自転車置き場を増設するというのは可能らしい。
マンションが自分たちの所有になれば、そりゃそうですよね。

ちなみにご近所、芦花公園のパークホームズでは、駐車場は余っていて、
逆に駐輪場は足りなくなってしまい、最近増設が決まったそうですよ。

駐輪台数多いほうが良いと思いますが
地下に増やしてもスロープの行き来が大変ですね。

かと言って、地上でのスペースは
平置駐車場を潰すしかなさそう・・・

ここから成城学園まで通勤時
バス便ではどれ位時間が掛かるんでしょうか？

＞504様

先日、成城行きのバスに乗って時間をはかってみたら15分でした。

粕谷にプラウドができるみたいですよ。
駅徒歩6分。間取りもHPを見た感じではよさそうです。
千歳船橋での失敗を挽回するかも。
あそこは狭い間取りしかなかったからねー。
値段が気になるところですが、昨今の不況の中、押さえてくるかもとか
期待してしまいます。甘いかな？
ここよりは高いんでしょうが。
千歳烏山周辺で購入を考えている者としては、概要が明らかになるのを待ちたくなりました。
地元の方、何か情報ないですか？

>>506
気になってHP見てみました。
小規模の良さそうな雰囲気のマンションですね。
こちらの帰路の中間地点にもいかない場所に・・・

敷地目一杯とかなんないでしょうか？

プラウド千歳烏山のホームページ見ました。粕谷４丁目ですか。高級住宅街ですよ。芦花公園を意識したほうがいいと思います。ここより坪５０万以上は上がると見たほうがいいです。しかしいいところだと思います。でも売れるのかな。

プラウド千歳烏山のアンケートが届きましたよ。
プラウド千歳船橋に会員登録していたから来たのではないかと思います。
出さずに捨ててしまいましたが、価格帯の要望なども書くところがありました。
坪400万超えという噂がありましたが、どうなるんでしょう。
駅からも近いし、高そうですね。

５０９さん
やはりそのくらいきましたか。パークホームほど規模がありましたら多少値が張ってもついてくるかもしれませんがその程度の規模でしたら戸建にして分譲したほうが売れると思います。その場合でも野村だから普通より高いと思いますけど。

粕谷は高いんですよ
駅も近いしかなりお高い値段になると思われます

プラウドの自転車置き場は何台あるのだろうか・・・・

プラウドで盛り上がっていますが、粕谷は駅からも近く整然としたところでとってもいいと思いますが、土地は高いですよもともと。
だから、プラウドも結構な価格になると思います。
人それぞれの好みでしょうが、私はこじんまりとしすぎな感があるプラウド千歳烏山よりは、駅から少し歩きますが広大で自慢の中庭をしつらえたパークホームズの方が好きですね。
南、西にも眺望がひらけているのでマンションのよさである景色も得られるし（たいした景色ではないと思うけどね・・・）。
このスレでは、「そこまでして世田谷に住みたいのか」とか、「こま切れすぎて住みづらい」、「サラリーマンの手が届くのは所詮この程度」などといわれてますが、東京テラスに続く地域代表物件になってほしいと思いながら購入を検討しています。
フォレストリエ千歳船橋のロケーションが期待はずれであったことも手伝って、今のところこのエリアではパークホームズが第１候補になっていますよ、我が家では。

フォレストリエが期待はずれかどうかは分かりません。採光がよければ千歳船橋の物件もいいと思います。正直小学校で判断するのはどうかなとも思います。結局こちらも向こうも完成して半年までには完売すると思います。購入したい人がいても今の経済の情勢や新価格についていけない人が多いだけですから。しかし契約した人はやはり売れ行きが気になるからそういっても心配するかもしれませんね。千歳烏山も千歳船橋も利便性がいいので住みやすいです。

フォレストリエとプラウドと
中古のテラスと・・・

圧倒的な決め手が無い為
色々な物件との比較等レスが多いですね

駐輪場・駐車場台数、徒歩時間、お墓ビュー、
そして何より価格・・・

悩む材料が多いです。

>513
賛否両論あるけど東京テラスがあれだけの存在感を確立している以上、地域二番手物件はこの程度の物件じゃ誕生し得ないよ。

>516
私だったら中古のテラス買って自分で手を入れますね。テラスはあの地域ではある意味特異な位置づけですから、資産価値も長谷工と言えどあそこが一番あるかと。

フォレストはテラスによく似ていますね。しかし質としてはフォレストのほうが上です。内装だけでなくちょっとしたことまでそこそこ凝っています。パークホームはやはりテラスとは別のように感じますね。はじめは似ていると思いましたがはじめからコンセプトに借景を考慮している感じがします。しかしフォレストやテラスのように四季折々の木々を楽しむほどにはならないような気がします。

ここはパークホームズだからね・・。
同じ三井でも、パークコートやパークシティとは
トヨタで言うところの
東京トヨタとトヨペットくらいの差がある感じ。（勝手なイメージだけど；）
その点、三菱は名前をランクで分けないので、比較しがたいけど
フォレストリエとここでも、ちょっとランクは違う気がする。
三井は全般的に値段が高めなんだけど、そのわりには豪華さを感じない・・。
（アフターサービスなどがいいから高いのも仕方ないのかもしれないけど。）
エアコンとか間取りとかに出ている気がする。

間取りに対する質はフォレストより上ですよ。つなぐプランは斬新的でありとてもすばらしいです。新しい空間を提供した感じがします。エアコンなどの電気機器は一体型よりいつでも交換できる状態のほうがいいです。時代によって性能が向上し、それによって形態が変化することがありますのでエアコンで言えば埋め込みをする必要もないかもしれません。

プラウドのことは、前にレスしてやったろ。今更新ネタみたいにもちだすなよ。
パン屋の前の１０００㎡のとこだよ。

トイレに手洗いカウンターついていないんだね。いまどき珍しい。

プラウドのHP見ました。
良い間取りですね・・・・・

迷いますね。

あっちは坪５００らしいが。ここ検討してる程度で買えるの？客層が違うと思うけど。

近隣住民ですが、東京テラスって確かに存在感はあるけど「地域一番」のマンションという
認識はないですね。
ちょっと詰め込み過ぎの印象があるのと、道路側から見たときに駐車場がやけに安っぽく
見えてしまいます（住んでいる人ごめんなさい）。
世田谷などの一種低層が中心の住宅街では、やはり低層マンションがグレード感を感じさせ
ますよね。
パークホームズは出来上がってみないとわかりませんが、外観はよさそうな感じがしますね。

ここも地域一番になりえないけど。

＞524

ここ検討してる程度で買えるの？って・・
ご心配なく（笑
買えますよ。

ふーん（苦笑）。坪５００買える人間が、坪３００もしない駅遠物件を検討するとはねぇ。。
世の中、変わった御仁が多いもんだ。

えええ？
＞５２４じゃないけど、坪500万の買い物ができる人が
なんでここを欲しいの？グレード感から何から全く落ちるのに。それも「かなり」。
投資用ですか？子供に買ってやるとか？
それとも住居にはお金をかけず、古くなる手前でどんどん買い換える生活なんですか？

見栄だよ、見栄。ネットの中では年収３０００万にもなれるしさ。

＞５２６さん

同感です。
低層マンションは、やはり中高層とは違ったグレード感があると思います。
このマンション、どんな風に出来上がるのか楽しみに見させてもらいます。

グレード感があるとおもわないけど賞はとりますよ。ここ

ちょっと違うんだよね。
低層マンションがグレード感がある訳じゃないでしょ。
グレードの高い低層マンションは存在感がある訳で
グレードの落ちる低層マンションはただの団地にしか見えない。

商談の時にちらっと聞きました。ここは現金で買う人もいるらしいので、そういう人はきっと坪５００万でも検討できますよね。羨ましい話ですな。

自分が買えないから、「ここ検討してる程度で買えるの？」
という疑問が出てくるのだと思います。

自分が見栄を張っているから「見栄を張ってるんだよ」
という発想になるのだと思います。

結局、買えないから、買えると言ってる人にひがみを抱くのでしょうか？
可愛そうですね。

なるほどー　
↑この方は、たぶん現金買いなんでしょうね。
いいなー・・・
住宅を購入するにあたって、なんてもっと貯蓄をしておかなかったのだろうと
今頃になって思います。
ローン審査が通るか心配です。

団地に見えるといえばそうも見えるかもしれないけど。ハウスメーカーのＣＭでは窓から緑がみえるようになっていますよね。住み安さとは設備や内装だけでなくそういう借景の要素も必要だと示している気がしますが。

＞５３４
良いこと言いますね！！まったくもって同感です。

ここもＣＭやってますか？
浜田山と五反田だけしか見たことないなー

５３６

そのとおり！買えないひとは根っからひがみっぽいから、気にしないほうがいい（ワラ）

この物件のＣＭではなくて住宅のＣＭです。

掲示板なので何を書こうと自由だと思いますが、この物件に対して否定的な意見の人がなぜ、わざわざ投稿しているのか？　を考えてみた。

１．この物件を前向きに検討しているほかの人に「こんなに×××なんだから、やめたほうがいいよ。」と親切心で教えてくれている、慈愛あふれた人。

２．実はすっごく検討したのだけれど、買わないことにしたので、一生懸命自分に言い訳をするために投稿している人。（これは反対に購入を決めた人が必死になってポジティブな意見を投稿するのも同じだな。でもそのほうが健全だ。）

３．今の自分にはマンションなんて買えないので、ヒガミ丸出している人

４．ライバル物件の営業マン

さて、どれでしょう。。。。

引き合いに出されているフォレストちとふな、三菱だけあってこの物件より建物としてはよいかもしれませんが、マンコミの投稿数が歴然と違うな。関心度合いの差が如実に出ているよ。

すごい〜。ここを検討している人は
現金買いの、坪500万のマンションを買えない人を（ワラ）としちゃうような、
お金モチが多いんですね！
物件は上っ面だけでは判断できませんね。とてもお金持ちが買うようなマンションに
見えないのに。
純粋にこの物件が気に入ったんですね。
のどかなところが良かったんですか？それとも建物？

成城辺りの低層億ションだとグレードも高く存在感もあるけど
ここは坪３００万以下なのでいわゆる大衆マンションの設定ですよね。
当然外壁に石貼りはおろか総タイル貼りでもないですから
必然的に吹き付け多用となり団地みたいに見えるでしょうね。

５４６

だから成城とくらべてどうするの
くらべるほうがおかしいですよ

ほんとですよね（笑）
だれが成城と比べようと思うんでしょうか。

賛否があって当たり前の掲示板ですが、否定コメントを投稿し続けている方って、ホームページから得た程度の情報の中から必死にあら探ししているように感じます。
参考になりませんね。

まあ表面しか見ない人にはこういうマンションの価値が分かりませんね。

546は世田谷＝成城と思ってるんでしょう。

546

ここは成城とは違いますよ。
嫌がらせのコメントですか？？
レベルが低すぎますね。

>>546
パンフレットや販売からの話だと
外壁石張りはありませんが
タイル張りになるようです。

全面吹き付けタイルには
ならないだろうから
団地とは雰囲気が異なると
期待しています。

552-554まで
まとめて削除されてますね。

荒らさず
有意義な掲示板にしたいものです。

第二期第二次の販売戸数はどんなもんでしょう？
以前の書き込みで販売延期になるとの
情報もありましたが・・・

気になります。

ガーデンコートもでるようですね
気になります

ガーデンサイド

小ぶりにして
価格を抑えているようですが
間口6ｍを切っているプランが
ヴォリュームゾーンなのが
気になります。

一階（地下一階）のテラスは人気ありますか？
実際、あのテラスへは光がどれくらい入るのでしょう・・
最もリビングには直接入らないのは確かでしょうが。

ガーデンサイドコートは、眺望が望めないけど中庭の景色を存分に楽しめる特長を持っているのに、価格を抑えるためだけなのでしょうか細切れにしすぎてしまい、もう少し大き目の住戸がほしい我が家にとってはとても残念です。
７５㎡〜８０㎡の住戸をもう少しちりばめたほうが、この棟のバリエーションが広がって、３棟にそれぞれ魅力がでて購買意欲が増したのではないかと思います。
これでは、狭い、中庭見えるが日照は限られる、購入検討する人が限られてしまいますよね。もったいない気がします。

エレベーターの数を見れば一目瞭然
ここのメインはサニーサイドだけですから

本当ですね、ガーデンはイースト・ウエストそれぞれ１個ずつしかないのに、
サニーはそれぞれ３個ずつのＥＶがついてますね。

ガーデンはお値段のお勉強をするべきだと思います

サニーとヒルの価格表しか持っておらず、ガーデンの価格がわかりません。比較するとどのくらい安いですか？

不完全な予定表でしたから本当の金額はわかりませんんが
日があたりそうな高層はすこし高かったような
やはり低層階は安めだったような
でもまた変わっていると思います
どんな方を対象に販売するんでしょうか
６０ばかりで70台（すこしあるか）80台もあればよかったのにと思います

現地を見て来ました。
東側道路をトラック等の搬入経路としている事から
ガーデンウエスト・ヒルサイド・サニーサイドウエストの
順で工事が進んでいました。
大分鉄筋が組まれ、シルエットが判るようになってきました。
（今最速で4階あたりかな）
工事中なので判りませんが、中庭が狭いように思いました。

私も現場見ましたが、想像以上に狭苦しい感じですね。
あと目の前の道が抜け道で、狭いくせにかなり車通り多いですね。

栄寿司の前の通りはバスルートでもあり
この道を通って祖師谷公園に行くのは
慣れるまでは勇気要ります

>>560
かなりのスペースとして使用できる
オープンエアテラス
（当然ながら上階から覗かれますが）
除湿機一台がイニシャルで入る湿った環境とを
どうとらえるかだと思います。

サニーも4階で15m離れているので
冬でもリビング真っ暗って事は無いと思いますが・・・

正直言って地下室ヤバイよね。

除湿機に溜まる水の量、半端なくて怖くなるよ。

地下ね・・　あのぐるっと一周囲うようにある「ドライエリア」の効力はどれくらいなんでしょうね。
そして５７０さんのおっしゃるように、各部屋に備え付けてある除湿機が、湿気の多さを物語っているのでしょう。
ただ、オープンエアからリビングに入ってくる外気があるので、そこまで激しい湿気ではないような気もしますが。
まぁ、住んでみて何年かしてみないと分らないですね。
しかし、あのテラスの広さは魅力的ですね。
湿気以外の唯一の懸念は「落下物」ですが・・・
誤って上から何かが落ちることもあるでしょう。
変なものが落ちてきたら不気味・・・・

ヒルサイドの地下は、模型を見る限りでは良さそうでしたね。
高台になっているから、あの地下はほば１階ですよね。そしてメゾネットで100平米超。駐車場も近いし、車生活の人には魅力的なのでは？
一方ガーデンの地下部屋なんかは完全地下！
湿気がすごそうですね。しかもせっかくの中庭も見えない。いいこと無いですよね。

確か、ガーデンの地下は一番安かったはず。
最安値で4550万円でしたよ。63平米。（狭っ）
その安さと引き換えに湿気を妥協するかどうかは購入者次第ですが・・・
日当たりも期待できなさそうですし。

接地階（1階・地下1階）は、
コンクリートが乾くまでの少なくとも
入居後1〜2年は湿気と
密接に付き合って行く必要が
あるでしょう。
また、地下1階はプールになる為
大雨・台風時に備え常日頃から
側溝の清掃をマメに行いましょう。

このマンションは、低層住宅であり
この地下1階・1階は緑が見上げ、見渡す事が
できると思います。

何をプライオリティの第一に持ってくるかは
本人次第だと思います。

洋服にカビがハエタという話しも聞きますが大丈夫なんですかね？

私も地下部屋は有り得ないと思っている派ですが、実際は意外と売れるんですよね。区内でたくさんのマンションを見ましたが、地下部屋から売れていったなんていう物件が数多くありましたよ。驚きました。
普通テラスってバーベキューとか出来るんでしょうか？バーベキュー好きな家族が下に住んでいたら、臭いが凄そう（笑）。

私も気になって、テラスでバーベキューはできますか？と聞きました（笑
答えは「ＮＯ」でした。
理由は、①煙が近所迷惑だから　②火の元は危険だから　でした。

＞５７８さん

５７７です。
レスありがとうございます。
バーベキューは禁止なんですね。安心しました！

色々な人が積み重なって住まうのですから
上下それぞれの環境・状況を理解して
楽しく過ごせると良いですね。

そうですね。
皆が相手のことを考えながら思いやりのある行動を取れたら一番良いですね。
同じ敷地に暮らすのですから、やっぱり気持ちよく生活したいものです。
そのような環境になることを願っています。

おっしゃる通りです。
みなさんで気持ち良く暮らしていけるように、思いやる気持ち、忘れないようにしたいですね。

板汚しですから同じ内容の書き込み連続投稿しないでくださいね。
これも思いやりです。

契約済みさんや申込予定さんが
多くなってきました。

住民版も盛り上がるかも知れません

明日、さっそく申し込みをしてきます。
ここに住む方たちの人柄が良さそうな気がします。

第１期購入で、すでにオーナーズスタイリングまで終えてしまった者です。何回も八幡山のＭＲや現地に足を運びました。ＭＲ、現地を訪れる方々は若いカップル、小さなお子様連れ、中年・熟年のご夫婦様々です。この掲示板を見ていても、ここはきっと様々な階層の方々が住まわれるのだろうと思います。共通点は、（破格のお金を準備しなくても）世田谷の緑の環境を享受できることに魅力を感じているのではないでしょうか。

さらに私は、若い層から熟年層まで同じコミュニティに住むことが良いことだと思っています。本当の高級マンションはどうしても住民が中年・熟年層中心になり活力に欠ける雰囲気になってしまいそうな気がします。

ご近所マンションに
プラウド登場しましたね。
敷地面積1000㎡
総戸数20戸の小規模マンション。

パークホームズとは対をなし、
価格もプラウド。

私は大規模敷地の利点である
空地確保・緑豊富なこちらに
魅力を感じます。

当たり前ですが
屋上緑化が地上から見えない点が残念。

全緑化面積の半分の面積を占めるので
地上部の緑化がしょぼく見えないか心配。

屋上でミツバチを飼育して蜂蜜を取るといいですね。

既存樹の移植が
上手くいくか気になっています。

樹齢の高い高木の移植は
枯れる可能性もあると聞いた事があります。

マンションの顔となる
アプロー・提供公園等に
青々と茂った樹木となる事を
期待します。（桜も）

既存の樹木を移植するより今は魅力的な木々がありますので高くてもそういう木を使ったほうがいいかもしれません。既存の木々はどこにでもあるのでインパクトがない。通りがかる人が立ち止まるような木々を植えればマンションの価値も上がり、住民の満足度、愛着度も上がるでしょう。

千歳烏山でいよいよ野村不動産が販売されるようですね。
どなたか価格とかが幾ら位になるとかの情報、お持ちでないですか?
三井不動産やサンウッドとかと比べると便利な点で、圧倒的に有利な感じがしますが・・・・
やはり、高いのでしょうね。

もうすでに何度も話題は出てる。ちゃんと前レス見ること。坪５００らしいので、ここの検討者
じゃ到底ムリな物件。７０㎡で約１憶ということ。

オーダーメイドマンションみたいですね。そこまで価格帯が違うと、ここと比べる人はそんなに居ないでしょうから、この物件の売れ行きには影響しないですね。新しくスレッドが立っていましたので、野村の話はそちらでどうぞ。

本日、ローン審査申し込みをしてきました。
私はサニーの物件に申込予定なので直接的には関係ありませんが、ガーデンの価格が全体的に下がっていました。
以前（２週間前くらい）に提示された販売予定価格から
最低でも３０万円、最高６０万円値下げをしていましたよ。
例として、１１５の地下一階は以前４５５０万円でしたが４４９０万円になっていました。

>>595
ガーデンは予定価格から販売価格で
若干の見直しがあったようですね。

サニー・ヒルトップは
見直しはないのでしょうかね。

５９５です。
昨日の時点では、サニー・ヒルトップの価格見直しの話はなかったです。
人気がある棟に関しては値下げは難しいのでは、と思います。
また来週、ＭＲに行く予定があるので、状況を聞いてみます。
個人的には、仮契約を終えて、本契約の直前に値下げまたは値段はそのままでオプションをタダで付けてもらう・・など、何かしらの交渉はするつもりです。

値下げやオプション付けてもらえるわけないじゃん
売れ残りでもあるまいし

値下げやオプション付けてもらえるわけないでしょう
売れ残りでもないのに

まだ売れ残っているわけでもないのに、値下げやオプションサービスなどあるわけないでしょう・・・