この辺は水道、電気、通信、道路などインフラに対する防御策がないでしょ。
住友はん。。。売りやすいからって 成金中国人に売るのはやめてください。
ビジネスなのはわかるけど。。。日本人に買ってもらいたいでしょ?
結果日本人が遠ざかるよ?
シンボルは私も気になります。
私は営業さんからシンボルはグレードも価格も同程度の予定と聞きました。
でも実際はどうなんでしょう?
価格は、当然ツインの売れ行きによるところもあるでしょうし、
仕様は、昨今の建築コストの上昇により下げられる可能性があるように思います・・・。
私は探し始めたばかりで、あまりこの手のことは良く分からないのですが、
金利も上がってるし、待つことのメリットのほうが少ないように考えてしまいます。
う〜ん、豊洲には住みたいし・・・。
みなさんどうでしょう??
私は営業さんからシンボルはかなり仕様が落ちると聞いてます。
シンボルは内廊下だよ
内廊下の幅が重要ですね。
その狭い廊下の突き当たり、角部屋のドアが丸見え。
また角を曲がると遠くに角部屋のドアが・・。
珍しいくらいプランに神経使ってないなと思った。
CTTの耐震に対して、シンボルは誠心(制振:制震)だそうだよ。
100mも離れていないのに地盤が違うのだとか・・・くっくるしいよー。
CTTが当初予想の350/坪でいけたらシンボル400/坪も勢いで行ったかもしれないが、現状市場の冷え込みと自社物件でのカニバリをおこし始めている状況では、一転仕様を落として売り切る方向転換をするのか?
天下のスミフといえども、新築ダブつき状況下でグレードを落とすか、、CTTをスルーしてしばらく様子見ですね。
1000戸
1000戸
1000戸
営業マンとしてはやりがいあるね。
>シンボルは仕様を落とす
実際は大して変わらない。
これはCTTツインを購入した層への事前のエクスキューズ。
要はシンボルで価格を落とすための言い訳。
少なくとも、仕様の差異以上の価格の差異となる。
有明って一年半前から売るんですね。
駅から遠いし安いんかな〜
みなさん内廊下好きだね〜。
それもこんな空気の通らない物件で、、、。
入居してから後悔しないと良いですね。
みんながここを買わなければ、シンボルが想定よりも安くなって美味いんじゃない?
豊洲に住む理由はわからない。
埋め立て、ゼロからのコミュニティ、銀座・お台場以外には不便な立地。
何が魅力になりえるのでしょうね。
ということで、豊洲には見向きもしませんでしたが。
交通の便が通勤・通学中心で語られてますが、
週末のレジャー移動も大事だと思います。
●銀座:横須賀線で新橋降りて徒歩すぐ
●横浜:東横線
●渋谷:東横線
●新宿・池袋:湘南新宿ライン、東横線乗り入れ副都心線
●原宿・表参道:東横線乗り入れ副都心線
●川崎:南武線
●中華街:東横線・みなとみらい線
●鎌倉:横須賀線
ターミナル駅と直結、東横線は連絡が多いので、
乗換え一回で上記以外に行ける場所は広がります。
恵比寿、羽田、成田などは、中目黒、品川乗換えで簡単にいけます。
この利便性の高さはすばらしいと思いますけどね。
別にタワマンに惹かれてませんよ。
駅前徒歩2分に戸建で住めるんだったら問題ないですが、
駅前でそんな低位な開発は現代ではナンセンスです。
タワマンが増えることを殺伐としてるという人がいますが、
大人口を駅前に効率的に収容できることが大事なわけです。
逆にタワマンを多くして、公開緑地ができれば緑も多くなって
いいと思いますよ。
PCM〜(東京機械跡地)〜リエト〜コスタは、
緑があるいい公開緑地帯になっていいと思いますよ。
交通の利便性は、土地の価値を上げるに十分です。
これでミニバブルっていうんですかね〜??
691頭お●しいのでは?何が言いたいのか不明。
どうぞ小杉スレでやれ。
ああ、どこの話なのかと思ったら武蔵小杉か
武蔵小杉もいいところだと思うけど都内じゃないから俺は却下だな
電車なくなったらタクシーで帰ったら高くなるし車で移動するのにも川越えるのめんどい
そもそも23区以外は眼中ない
武蔵小杉も、もともと神奈川に住んでた人ならいいんじゃない?
今は郊外の一戸建てに住んでいますが、長く住んでいると以外に人の出入りは多いのです。元は大手デベの分譲地(70坪平均)でしたが、いまはお屋敷街も見る影もありません。今は30坪程度の建売に占領されています。町内会の付き合いも難しいし、住み辛くなりました。そんな訳で、マンションにしようと考えています。
CTTの営業は熱心ですね。PCTやTOTとは全然違いますね。環境変化もあるし、危機感もあるのでしょうが。買う立場からすると熱心な売り込みは交換をもてますね。
698です。交換⇒好感です。
698
蓋あけたら低仕様のショ●さ、コンセプト変でやはり不人気だからね。熱心にやらないと。
>698さんへ
CTTはショ●イでしょうか?
私は、内廊下というその1点だけで、他のマンションとは次元が違うと思いました。
それに、駅に近いのにTOTと値段が同じ、ということは『安い⇒買い得』と判断できると思います。
698=702
独り芝居...やっぱ小杉でも嫌われた例の人かな?
小杉のスレのことなんて知らないよ…
キミ何者?
住人のふりして荒らす人ってどこかにいましたね
超高級であることは間違いありません。自信を持って契約して下さい。損はしませんよ。
By近隣契約者
エアコン室外機が廊下にある物件が
超高級なんてありえないですよね?
TOTの人、CTTのことは特別に意識していないと思いますが?
なぜならば、800世帯残り15戸で、終了モード。
いまさらCTTの仕様や値段がどうかということよりも、ある意味同所得層が居住することにWelcomeだと思いますよ。
また、シンボルもTOT、CTT同等またはそれ以上の仕様であることを期待していると思いますが。
あくまでも第三者として客観的にみた感想です。
そうですね。同じ価値観を持った方が来てくれるとたいへんうれしいですね。
サイト更新されましたね!
モデルルーム画像3タイプ、見れますよ↓
http://ct-toyosu.com/model/index.html
①TOP
②PREMIUM
③SUPERIOR
③SUPERIORの部屋にしても、
ココで批判されてるような、マイナスイメージは微塵も感じられず、
豪華な印象ですが・・・・・実際に現地で見ると違うのでしょうか?
モデルルームの画像すごいですね。一度見にいきたいですね。
キッチンの天板あたりがオプションなんだろ きっと・・・
もう少し待てば良かったね。
TOTより少し安い上に、
①駅に近い
②内廊下
フフフ・・・。待ってて良かった。
でも本来、TOTとの比較で言うと、駅距離も違い、
眺望的にも住友2物件にはさまれているし、
階も北棟の方は、住戸が14階〜とか勘案すると、実質相当下げたことに
なるでしょうね。
やはり、住友の調査部が将来を悲観して安くつけたとしか思えませんね。
確かに、昨今のマンション業界のネガティブ報道オンパレードですからね。
そういう意味では、仕様も共用部も含め十分高かったので
今後の供給の少なさや建築費の高騰を考えると、今は買いではないでしょうか?
できれば、競合他社さん以外の方の参考意見を聞きたいのですが・・・
住友さんの調査部の方が弱気だったのかどうかわかりませんが、少なくとも冷静にマーケットの分析が出来た結果でしょう。
TOT、ビーコン、ブリリア、プラウド五反田など見て回りましたが、専用部の中は全く問題なし、共用部でキッズルームなど多少無いものはあるものの我が家はキッズルームが必要なのはあと2年程度、その代わり広くて豪華なロビーエントランスの方がありがたく思いました。
強いて言えば、PCTのようにコンビニが入れば言うことなしでしょうか。
私も考えなかったのですが、14階から下が無いのに(その上しかないのに)この価格、と考えるとさらに魅力を感じます。
TOTの方が土地が広く、容積率200パーセントでゆとりの建築をしているが、こちらは土地が狭いうえに容積率を600パーセンまで積み上げているのだから、センター棟の低層を駐車場にするくらいはやって当然。りっぱそうなエントランスもビバに隠れて、全景が見えるのは枝川サイドからだし、だだっ広いエントランスの床は傷や雨じみが目立ちそう。しかし、モデルルームの写真、やはり梁と柱の存在がすごいね。
こんど有明に住友がマンションを建ててるらしいが、さらに凄い仕様になるのかな。
怖いもの見たさがあるなあ。
>729さん
お疲れ様です。
TOTの容積率は、許されている400%を目いっぱい使い切りですよ。
TOTも駐車場雨ざらしにせずに建物の下に入れればよかったのに・・・
さらにビバより奥まって見えないからといって、地べたに這ったような小さなロビーにしなくてもよかったのに・・・
天然石のエントランスの目立ちそうな傷や雨じみってTOTにも出そうなやつですか?
732へ、
あほか?TOTの資料にあるけど『地区計画上の上限容積率は400%だけど、200%で作った』と言う意味だよ。しっかり、資料、読みな。
732は住友の営業か?
TOTの駐車上は、隣接の自走式と建物の中のタワーと二つあるし、自走式も複数階だから、下のフロアーは雨に濡れないのに。なに732は必死なんだ?
>>732
お疲れ様です。
TOT批判は結果的に同エリアへの下げずみ、また誹謗中傷はシンボルを販売するときのマイナス要素にしかなりませよ。
見苦しい発言は、顧客満足度を下げますので、お気をつけあれ!
武蔵小杉やさいたま新都心も、感覚的には十分東京でしょう。(行政上の区分は違いますが。)
実際、ここから、△△県とか、ここから○○区とかということに、妙にこだわるほうが、変な感覚だと思いますが・・・
TOTが値下げって本当ですか?残住戸全部?
どなたか詳細知ってる方教えて下さい。
全然立派じゃないよ。ショボイでしょ。
こんな物件検討する人の気がしれない。
TOTの契約者ですが、CTTもお仲間ですから順調に販売が進むことを期待しています。来年の同じような時期に入居ですから、部屋の明かりが点いていないと街が暗くなりますので。住不さん
頑張って売り切って下さい。これは、応援です。
だって外観はかっこいいけど、そのおかげで柱がぜんぶ部屋の中よ。
使い勝手悪いでしょ?昔住んだことあるけど。
20年前に戻ってしまったという感じよね。
同じ広さなら、アウトフレームのほうが断然いい。
中古で買うとき現物見たら、きっとパスするな。
初めて書き込みます。
昨日、モデルルーム見てきました。
事前にこのサイトをよくチェックしていたのでいろいろ不安もありましたが
結論的にはやはり行って見て良かったです。
ちょっと映像は長かったですが、この物件のポイントはよくわかりました。
あといろいろ言われていた、柱や梁、バルコニーが小さいこと等、実際に確認できます。
いい点、悪い点も含めそのまま体感できました。
意外とモデルルームもよくあるオプションが少なく好印象でした。
私の場合、希望の広さなどからすると若干面積は狭めになりましたが
将来的に、転勤の可能性などもあるので、駅近の立地、ホテルみたいな造りあたりが決め手になった気がします。
都心もいろいろ見ましたが、確かに私どものようなサラリーマンが都心で少し背伸びして買える物件は、ここ以外に納得できるところはありませんでした。
そして実感ですが、いろいろな考え方感じ方あると思いますが、やはりネットの情報って操作されてるなって感じました。自分でいって自分で判断すべきだなって痛感してます。
参考まで。
>749
基本ですけど、江東区は都心ではありません。23区内で予算内で購入可能な新築、一流デベ、駅近、タワマンがここしか無かったというのが正しい表現でしょう。おそらく、こういう人が住友の求める購買層なんでしょうね。東京23区に住みたいとか、一流のベデが良いとか、新築とか、タワマンとかいう分かりやすい判断基準で決めてくれる人。残念ながら、こういう人に色んな問題点を教えてあげる為にこういうHPってあるんですけどね。
失礼ですが、タワマン住んだ事無いでしょ?、内廊下の物件住んだ事無いでしょ?、窓が開かないってどんな感じか経験した事無いでしょ?、その問題点が、モデルに行ったら分かるなんてすごいね、ここで話している事が無意味って事ね。
まあ、良いと思えるものに出会えた事は、嬉しい事ですね、おめでとうございます。少なくともこういう人が居てくれないと、今日の日経によると一部の2流デベが値引きを公式に始めるみたいだからこのままいくと大変な事になるから大事なお客さんですよね。
>基本ですけど、江東区は都心ではありません
失礼ですが、そんな事でいちいち噛み付くなんて大人げないと思うよ。
都心の定義なんか文脈からはかるべきで基本なんて無い。
上記の人はおそらく23区内という意味で使っている訳で、それも間違った
表現ではない。
>>750
貴方の言うことも分からないではないが、現在の湾岸タワーマンションが目指す一つの目標は
「ラグジュアリーホテル」だろう。購買層も、団地の延長線にある、シンプルで合理的であり、
機能的な住居よりも、ぱっと見でホテルのような住まいを評価する。
この物件は、この層に向け、ファミリー層は切り捨てたコンセプトなのだろうから、セダンと
ワンボックスカーを比べるようなことは、果たして意味あることなのだろうか。
周辺環境はともかく徒歩5分以内を評価し、ファサードにも価値を見いだし、
ぜい肉を削ぎ落とすことをよしとする層は、
排熱を出し水がちろちろ流れる白い室外機の並ぶ外廊下など歩きたくないし、
ジムでおばさんたちと並んで汗流すことはしたくないし、
団地物件のような駐車場は使いたくないし、
子供がはしゃいでいる豪華なだけのエントランスは通りたくないし、
ファミリー層のカラフルな洋服がはためく様子が外からみえるベランダなどいらないし、
大規模ゆえずらっと並ぶ自転車置き場にこだわりの自転車は並べたくないし、
ってかんじなのではないか。
この物件の問題は、とにかく立地が江東区豊洲であること。それのみ。
ウィキペディア(抜粋)には
都心3区 : 千代田区・中央区・港区
都心5区 : 都心3区 + 新宿区・文京区
都心7区 : 都心5区 + 台東区・豊島区
都心7区(マーキュリー): 都心5区 + 渋谷区 + 豊島区
都心7区(リプラス・レジデンシャル): 都心5区 + 目黒区 + 世田谷区
都心7区(リクルート): 都心5区 + 品川区 + 渋谷区
都心7区(アドバンス・レジデンス): 都心5区 + 目黒区 + 世田谷区など
都心8区 : 都心5区 + 台東区・渋谷区・豊島区(東京都都市整備局[1]、国交省[2])
都心11区 : 都心8区 + 墨田区・江東区・荒川区(首都高速道路中央環状線の内側の11区」)[3]
他にも多様な定義があり、東京23区全体を都心と指すことも多い。
とありました。
参考までに。
不動産業界(三井、三菱、住友、野村などのHPで御確認下さい)では都心は都心6区を示します。
千代田、中央、港、文京、新宿、渋谷の6区です。
この辺が恐らく、無難でしょう。
豊洲に拒否反応のある方は、何か事情があるのかな。勿論、豊洲は都心とは言わないでしょう。しかし湾岸副都心ではありますね。都心が皇居周辺や銀座、日本橋とすれば、都心に極めて近い住宅エリアです。加えて浅草や深川等の江戸帰り文化に接するにも最適です。そんなエリアに価値をもつ人が多いのですから人が集まるのは当然ですよね。嫌いな人は、埋立地だからでしょうか?それは最大のリスクであることは認めます。その為に、耐震、液状化には、特別な対応をしています。六本木や赤坂等の高級物件と比較することもありません。所詮そんなところは無縁ですから。投資でなくて400万/坪以上の所に住むだけというのは、合理的ではありませんね。
以下、豊洲より「都心」から離れている東雲に三菱地所が分譲したマンションのプレスリリース
を転記します。
三菱地所株式会社と三菱商事株式会社、菱進都市開発株式会社の三菱グループ3社は、
東京都江東区東雲(しののめ)に開発中の「東雲キャナルコート」内に、「City & Resort」
をコンセプトに、超高層分譲マンションとしては日本最大級の1,149戸を誇る『W Comfort
Towers(Wコンフォートタワーズ)』を建設しています。本物件の第1期1次登録受付を
平成14年3月16日(土)〜3月24日(日)に行なったところ、子育てを終えたご夫婦
などのエルダー層に加え、これまでの都心超高層マンションには少なかった若いファミリー層
など幅広い支持を得て、即日完売致しましたのでお知らせ致します。これにより、これまでに
1,149戸中450戸を完売したことになります。
都心という言葉を不動産業界も使っている例です。
デベが都心でもないのに、都心を謳って購入者を騙して完売した事例ですね。
お言葉ですが、某港南地区のタワーマンションに住んでますが、
内廊下とダイレクトスカイビューの住んでる実感を申し上げときます。
内廊下について
結論から言うともはや外廊下のマンションには住めないと思っています
たしかに、風が通るかといえば通りにくい気はします。ただ、通気ホッパーという通気口があるので
寝室の窓を開けた状態にすると、掃除の時などそうしてますが、風は抜けてきますよ。
一方、以前普通の賃貸の外廊下に住んだこともありますが、EVホールに近いこともあって、夜間しょっちゅう寝室の前に人の気配がして気になって寝れないことがよくありました。たしかに気にしすぎかなとも思いますが、どうも廊下の照明の影がちらついてカーテン越しにも気になりました。
なによりもマンションのエントランスについたあたりから冬場だと空調が効いているので上着を脱ぎ始めることができるあたりに幸福を感じます。夏は冷房ですが・・・
ダイレクトガラス
最初は、多少恐怖感のようなものがありましたが、景色がいいのであればその迫力はすごいですよ。まさに空中に浮いてる感じというか、そしてソファに座ったままでも下の景色を見下ろせるあたりが、バルコニーが間にあるとこうは行かないよねって率直に思います。
思うに、都内のいいホテルなんかだと、外廊下でバルコニーがある建物ってないですよね。
まあ、そうやっていうとまたネガキャンはられそうですけど・・・事実なのであしからず。