シティタワーズ豊洲 Part1

何時の間にやらトヨタワも値下げ。。。
完全にタイミングを逸しましたね。スムフは。
どこまで下げずに頑張るのかが見ものだ。

トヨタワって
値下げしたの？

ＴＯＴよりこっちだな。
絶対にこっちの方が条件良いよ。

黒っぽい外観、めちゃくちゃかっこいいですね！
多分TOTは高層洗濯物干しアパートになるでしょうから、
こちらのほうが断然高級感ありそうです。

う〜んどうみても安っぽいカーテンウォールのオフィスビルしか見えんのだけど・・・

幹線近いのになんで条件いいの？うるさいし排気ガスバンバンだよ！
まぁ人それぞれだからね。施工竹中物件に期待するかな？

責めてもしょうがないっていうか責める必要もないかな
カッコイイと思う人、カッコ悪いオフィスビルと思う人
両方居ていいでしょ
自分もあの黒ビルはちょっと自宅としてはいただけません派です

自分も外観はいまひとつだと思います。
どうもオフィスビル感が‥
会社→会社→会社みたい
それはちょっとねぇ‥

個性があるだけに好みは分かれるとこでしょうね。
この手のデザインはカーテンが目立つから、入居が始まると印象が変わっちゃうんだよね。
白・暖色系のカーテン入れられちゃうと激しくかっこ悪い。
Ｗコンフォートみたいにカーテン色統一希望。

正式名称が「シティタワーズ豊洲」になりましたね。
今回のツインタワーはセンタータワーとサウスタワーで、
その後できるTOTの北がノースタワーというようです。

そうすると晴海のツインタワーは「シティタワーズ晴海」でしょうね。
ガラスカーテンウォールが安っぽいという人は無視無視で良いでしょう。
タワーマンション建築では最もコストがかかる構造です。
豊洲のタワー物件のコストのかけ具合は、
シティタワーズ豊洲＞ザ・豊洲タワー＞パークアクシス豊洲＝パークシティ豊洲＞シエルタワー
ではないでしょうか。

早くモデルルーム出来ないんですかね〜。
首を長くして待っているんですけど。。。
建物は着々と立ち上がっているというのに、概要がさっぱりわからず、
ストレスたまります。
スミフさん！お願いしますよ！！！早くして！！！

スミフの企業戦略はある意味感心ですね。
それにしても373さまが書いているように３つの建物がセットということは共用施設も合同なんでしょうか。

豊洲タワーが完売を春頃と見ているのでしょうか。。。
普通に考えたらほとんど何も選べないんじゃない？

>>375
　「スミフの企業戦略はある意味感心ですね」

お客さんの事は何も考えてないけどな→色とか選べない

378
商人として、という意味です。
さて、価格に関して色々な説がありますが、ここのところ再開発の情報もいろいろありますし一体どのくらいの単価でくるのでしょうか。

最初は07年秋の販売開始予定だったのが　→08年1月　→4月と段々遠くなる。景気回復するとでも思っているのか？？

>>380さん
どう考えてもTOTよりは高くなりますよ。
再開発が進めば進むほど価値は上がります。

景気と価値は比例しませんよ。

↑
デベ寄りの意見だな

>>381
比例はしないけど相関はあるよ。
良心的な価格で売り出されるとは思えないけどね。

今のＴＯＴの販売状況も考えると、ベイクレを超えるお笑いネタ物件になれる素質があるよ。

平成20年4月販売開始予定だと
もう内装工事に入ってるよね
オプションや変更は　一切無しで　購入して直ぐ内覧会かもな。

しかし11ヶ月で1,000戸以上を販売計画してる
スミフはスゲーよ

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

正式名称が決定したとのことですので、タイトルを「（仮称）住友不動産豊洲プロジェクト　一」から「シティタワーズ豊洲 Part1」に変更させていただきました。

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。

ここん板って何処までの情報なんでしょうか？　既にDMで価格でていますよ。　1LDK49㎡で5300万からでしょ。

↑３８５
住友不は、入居前に完売なんて感がてないでしょ、
シティテラス目白、グランドヒルズ三軒茶屋とかの販売状況をみれば、
想像がつきます、
殿様商売、ある意味うらやましいですね

↑３８５サン
価格帯情報、本当ですか？

坪350万らしいですね。
PCTが坪230万、TOTが坪270万ですから、予想通り一気に来ましたね。
この後に出るノースタワーと晴海のツインタワーは
余裕で坪400万を超えてくるようです。

単純に平均坪350万計算だと、80㎡で8500万ですか・・・
ということは、眺望の良い高層階とかで80㎡くらいだとしたら、
余裕で1億超えてしまうということでしょうか！？
もう豊洲も買える値段ではなくなってしまいました・・・

住友は完成後も2年くらいかけて売るのがあたりまえですから、
（逆に竣工までに完売したら失敗）
余裕の値付けなんでしょうか。
買える方が羨ましいです・・・

えっアッパー350万坪なんでちゅかーーーー！？

平均坪350万、ということだと思いますよ。
眺望の良い高層角部屋のプレミアフロアは坪450万〜500万とかですから。

アッパーと言うより、平均、いや下限に近いのではないでしょうか。（予測）
それより安い部屋は、ツインタワー同士のお見合いとか相当に条件が悪いところかな・・・
ま、でもそれなりに適正な価格なんでしょうね。

>>392

TOTは坪単価290万円だよ。

そうですよね。270の部屋何かほとんどないと思いますし。
用地取得代金がグンと高くてグレード高くて住友、、、でTOTに近い水準にするようなバカにされることは住友がやるはずない。

坪350、妥当ですね。早く買いたい！

マンション市場が完全に失速した状況で、豊洲・坪350万・1000戸規模の物件なんて買う人いるの（笑）？

豊洲は所得格差が激しくなるな。
枝川、SCT、TFC、プライブといった所得が低い層と
TOT、住友物件の購入層ではライフスタイルは大きく異なるだろう。（PCTはその中間）
豊洲２・３丁目と４丁目との差は実際の距離以上に遠いね。

スミフの株価もついに3,000円割れ。
06年夏以降の最安値か・・・
どうすんの。レジでいつまでも殿様商売して。
在庫かかえるとイメージわるいんだよな。

豊洲ならまだ坪300万円台で買えるんですね。
安い理由は何でしょうか？

住不は株価が1000円切ってた頃から完成売りに徹してますよ。
販売時即日完売なんてことをしたら値付け担当は最低評価。
マンション在庫、オフィスの空室のことを含み益と認識しています。

坪300万で安いといえる人は今どこにどのくらいの家賃の家に住んでるの
でしょうか？

>>400
実際は、背伸びして無理してＴＯＴ、住友買って、ローン地獄で苦しい生活になる奴が多そうだけどな。
だいたい金ある奴は豊洲なんて買わないし。

＞405
上目、駅歩6分、68平米、29万円／月です。
近くにも物件はありますが、中古で坪450万ほど。
高すぎます。

>>406
１億億円台以下のMSはお金持ちのMSといわないね、
日本で金融資産１億以上もっている人が２７０万人もいるんです
シティタワー豊洲も９９％の部屋が２億未満でしょ
お金もちのMSなら、５、６億しないとね

「世田谷にある300戸強のマンションが、まだ15戸しか売れていないようだ」
って雑誌でネタにされたマンションって住友の三軒茶屋のなんでしょう？
住友商法もそろそろヤバそう。

再開発地域内ですから坪350万もうなずけますね。

都心は坪５００から１０００万も珍しくない時代、江東区・豊洲とは言え都心に最も近接で海も近く再開発地域とあらば、ＷＣＴと同等以上でも違和感はないですね。区名は思った以上に最近は気にされない人が多いですよ。
ここが坪３５０程度で買えるならまだまだ安いかと。早く情報が欲しいです。

庶民的な豊洲再開発エリア、ホームセンターの隣で坪350万が安いって凄い感覚だよね
三軒茶屋の掲示板読むと売れ行き不振が深刻みたいだから住友不動産の工作員が暗躍してるのかねぇ？

田都みたいに、慶応の幼稚舎新設とか決まれば地価がグ〜ンと上がるだろうけど、
豊洲だとお受験には無縁。
インターナショナルな学校もないから、外資のハイソも住めないし、
永遠に庶民のものです。安心してください。

順調に開発が進み知名度が上がってきた豊洲も、
市場移転のゴタゴタと住友２棟マンション大量売れ残りで
最後は悪名轟かせて再開発フィニッシュか。

再開発終了はまだまだ先ですので。。

住友ツインは坪350万ですか。
まぁ妥当でしょうね。で、TOT隣のタワーは400万ですね。これもまた妥当です。
これでTOTの住友とのお見合い角部屋も一気に割安感から売れてしまいますね。
まぁこれまた妥当ですね。

住友さんのおかげで、豊洲はもう庶民には買えないエリアになったんだとはっきりと分かりました。
ありがとうございました。

＞都心に最も近接で
【豊洲→東京】
豊洲駅から有楽町線で有楽町駅まで3駅。
さらにＪＲ乗り換えで、所要時間15分。
ちなみに新小岩から東京までは乗り換えなしの3駅14分。
直線距離も東京駅まで約５Ｋで錦糸町、押上とほぼ同等。

とても違和感感じます。

東京駅まで快速で14分ねぇ〜
ま　新小岩も　錦糸町も　押上も　豊洲と同じであると感じているなら
豊洲より安い　それらの地域を購入された方が良いですよ。

電車の距離、時間を指しているのでは無く
車での移動を前提にしての発言では？

>>422
3本ワンセットだけど分譲時期も異なるわけだし、2+1みたいなとこもあるでしょう。実際、社自ら「・・なるツインタワー構想」と称しているわけだし。
価格よりも3本ワンセット構想で共有部分を相互利用できるかとかの方が論点になりそう。

＞４１９
イメージに踊らされず現実に目を向けましょう。

＞４２１
＞車での移動を前提にしての発言では？
面白い基準ですね。距離、公共交通機関の数値を基準にせずタクシーorマイカーを基準ですか？「空いてれば・・分」ということ？
ちなみに錦糸町からなら首都高利用で５分ですね。空いてれば（笑）

↑
＞４２０
の誤り

>>424
だからさ、錦糸町でも亀戸でも小岩でも沢山分譲してるんだからそっちいきなよ。

一都三県のナンバー別所得水準（納税義務者比）　2005年度

東京　品＿川・・・541.1万円
東京　練＿馬・・・434.1万円
神奈　横＿浜・・・415.2万円
東京　多＿摩・・・413.1万円
神奈　川＿崎・・・409.0万円
千葉　習志野・・・397.7万円
千葉　＿柏＿・・・397.5万円
神奈　湘＿南・・・384.9万円
埼玉　大＿宮・・・381.9万円
東京　八王子・・・381.1万円
千葉　野＿田・・・376.6万円

■■　野　田　の　壁　■■

埼玉　所＿沢・・・372.1万円
千葉　千＿葉・・・370.4万円
神奈　相＿模・・・369.8万円
東京　足＿立・・・366.0万円　←足立ナンはココ
埼玉　川＿越・・・355.5万円
埼玉　春日部・・・351.0万円
千葉　成＿田・・・336.8万円
埼玉　熊＿谷・・・335.2万円　
千葉　袖ヶ浦・・・332.0万円

>427
へ〜。すごいですね、そのデータ。
どこにあるんですか？そんなデータ

たしかにデータもとはどこですか？

販売延期が裏目に出たね.

どう裏目に出たの？
坪３５程度なら売れるでしょ。問題ナシ。

>424
>イメージに踊らされず現実に目を向けましょう。

現実に目を向けると「錦糸町」「新小岩」は風俗オヤジが
馴染みの店に向かって一直線、な街でした。
住宅街としての評価が低かったのはそのためで、
今も低いのは、まだまだそのテの店があるから。
(僕は嫌いじゃないけどね)

距離だけなら南千住⇒東京は12分(※一回乗り換えあり)ですが
少し歴史を知っていて気になる人は敬遠します。
(僕は今の南千住は好きだけど)

不動産の価値は、いろいろな要素で決まります。
「違和感」は不動産と歴史をお勉強すると
少しなくなるかもしれません。
がんばれ、若者!

江東区ビバ隣のマンションを億だして買う奇特な人は少ないだろ

住友も最悪、大量に売れ残っても賃貸にでもすればいいとか割り切ってそうだ

＞４３２
豊洲の歴史を勉強しろと言われてもねぇ・・・。

海だった、っていうのも歴史。
風俗アリの街、も歴史。

客観的な「現実」を受け入れられない
論点のすり替えしかできないのであれば
時間の無駄か(笑)

錦糸町、新小岩もいい街さ。
よき人生を、若者よ!

豊洲の歴史

豊洲：
1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理で江東区豊洲などが埋め立てられた。
工業地として発展し、20世紀後半までに、石川島播磨重工業などの工場、新東京火力発電所（東京電力、廃止）などの他に、種々の流通設備が立地し、さらに関係者向けの商店、社宅等もあるという状況が続いた。この時代、日本初のコンビニエンスストア、当時珍しかったスポーツクラブ（ドゥ・スポーツプラザ）も設置された。
　・豊洲二丁目 - 第3期隅田川改良工事の5号埋立地および豊州突堤埋立工事、豊州拡張埋立工事で起立。
　・豊洲三丁目 - 枝川改修工事の7号埋立地に起立。
　・豊洲四丁目 - 枝川改修工事の6号埋立地に起立

枝川：
旧東京市は戦前の東京オリンピックと東京万博の誘致に失敗した翌年の1941年、「環境整備」を目的として枝川に簡素なバラックを建設し、主に深川区内に不法住宅を構えて居住していた朝鮮人約1000人を強制的に移住させ収容した。これが枝川のコリア・タウンの起源である。
朝鮮人たちが強制移住させられた当初の枝川は環境が劣悪だった。ゴミ焼却場から漂う悪臭や、降雨の際の住居浸水に住民たちは悩まされたが、当時の行政の対応が十分ではなく、戦後、在日コリアンたちは自力で枝川のインフラを整備することになる。

>427
壁があるのは、川崎と習志野の間だろ〜
それ以下なんて目糞鼻糞だ

>433
それが意外といるもんだぞ
江東区の億部屋は、ここだけじゃなくて物凄くいっぱいあるぞ
それでも売れてるし、既に入居して住んでる億収入がいっぱいだ
でも億といってもこの辺りじゃ、たかだか１億〜２億くらいの部屋だ
せいぜい年収も１億ちょいくらいじゃないか
もっと稼いでいるほんまもんの金持ちは同じ億物件でも価格が
倍も３倍もする物件を買うのさ
だから江東区ビバ横でも１億や２億程度の物件を購入する層は
いるのだな

枝川はお隣だが、豊洲じゃないど
お隣の歴史まで書いてくれるなら、東雲も有明も晴海も月島も書いておくれ

>436

おやおや、今度は差別意識丸出しで
「枝川」ですか。
同一距離圏の価値同一性の話はどこいったんだぁ〜？

歴史を知ることは、自分を知ること。
つい、今さっきまで
そして、今も差別をしている自分の顔が見えたかい。

土地の沿革としては豊洲と枝川はセットです。当然東雲、有明、晴海、月島より近いし。
実際、シティータワーズ豊洲横の通りは朝鮮語を話す人が多く歩いてますよ。

じゃあ、キミの家の隣に
キミが言う「朝鮮語を話す人が」引っ越してくると
キミの価値も「セット」で下がるんだね
アイデンティティないなぁ(笑)

豊洲は再開発でアイデンティティを確立し、価値が上がった。
それだけのこと。
キミが何を主張しても、それは変わらんのよ。
おつかれ!

大手の会社や一流といわれる大学にも、すぐ横で朝鮮語を話すエリートがいましたが何か？

>442
誰に言ってるのかわからんが・・・

そう、出自だけでくだらぬ差別なぞ、昭和20〜30年代の感覚。
どこの国にも素晴らしい人は一杯いる。

隣人で自分の価値は変わらない。
「枝川」だろうと「深川」だろうと「豊洲」だろうと
それぞれがアイデンティティを確立すればよい。

DNAで見れば、日本人の半分は大陸の人間の血がまじっていて、1/3近くが半島の血が入っています。なにより日本の象徴のあの方の血筋は純トロの半島ビトですから。。。早く入国したか、遅く入国したかの差だけですって。

こんな埋立地を住居として販売して良いものか...。長期的に見た健康への影響や大地震へのリスクなどなど。東京駅に近いというだけで買いべきかな？　自分はいいけど家族の事を考えると、怖くて買えないね。

445さんや、だったらこの掲示板から出て行ってくださいな。

=>446
そうむきになりなさんな。
通りすがりのコメントと思えばいい。

つーかさ、普通に大量に売れ残るだろ。
ＰＣＴ人気で調子こいてＴＯＴで非常識な値上げを敢行した豊洲は、
いまや大暴落候補エリアの筆頭だぜ。
それでも買っちゃうＫＹな人達が1000人規模でいるとは思えん。

448に一票。上がり過ぎた地区程、下げはきつくなるね。

高くても欲しい人は買えばいいんじゃん！

ブームを論理的に図式化したもの。
http://www.kogures.com/hitoshi/webtext/misc-hype-cycle/index.html

不動産にあてはめると、デベの力で急速に立ち上がったら、必ず叩き落とされる。
そこで生き残ったとしても、当時の姿とは異なる形での評価となり、
また、全盛期の勢いは見る影もない。
どの世界でも騙される人はいるものなのだ。

豊洲は、幸か不幸かブームになり、ブームに躍らされやすい大衆が見事に乗ってしまい頂点を迎えた。
さて、これからは？

まだ、頂点にほど遠い地点だと思えば豊洲を買いまくればいい。
しかし、頂点を超えていたら、暴落しかない。

バブル期も急激に上がったエリアは急激に下がっていたみたいです。
豊洲は割安なのでヒットしたエリア。
坪300万円で有楽町線で不便な江東区では購入者がついてこないでしょう。
安い時期の２倍の価格ですから。
来年の不動産価格の調整で、新築分譲価格まで下がるでしょう。
一度値上りしたエリアは含み益の感覚が忘れられなくなり、下落した途端皆が売りに出し、売りが売りを呼び、投売りが始まるからです。

大前さんがおっしゃられているような、インフレヘッジの為の不動産とは港区、渋谷区の都心優良物件限定だと思われます。

渋谷区は都心じゃないけどね

この値段でここを買う人がどれだけいるか、ある意味市況を占う上でも注目ですね

>>453
そんなに「次から次えと、また次の次へと投売りに続く投売り」
が、始まるということは・・・
以下教えて下さい
その投げ売りした住民はいったい何処に引っ越すの？
まさか、ガード下や河原ってことはないですｋら、
あえて辺鄙な郊外に転居ですか！！？？

確かに以前の江東区・豊洲プライスから見たら異常値かもしれないけど、じゃ、だからと言ってどこを買うわけ。
坪300台で買える都心なんてあまりないでしょうに。

駐車場台数少ないね

>>456
来年以降、特に中途半端なこのクラスのマンションは大幅に下落すると言われているので、そっち買うんじゃない？
投売りされるとすれば、数年後でしょうし。

私はこの物件は分譲価格の半分以下の価格に値下がりしても買わないな。かつて南千住だったかの中古タワマンがバブル後に三分の一から四分の一の価格に下がったことがあったが、問題は価格ではない。立地と住環境だ。