シティタワーズ豊洲 Part4

>>450
まともな意見ですね。

そういえば豊洲は2年くらい前に不発弾も掘り起こしていましたね。
内陸部であれば遺跡が出てくる程度でしょうが、
埋立地は、本当に何が眠っているか分かりません。
愚かな戦争や公害は、その跡を消さないものなんだなとしみじみ。

また、枝川は北朝鮮系の朝鮮総連が半ば支配する地域ですよね。
そこで焼肉食べて「うめー」「安くておすすめ！」などと言っているのって、
そのお金が北朝鮮への貴重な支援にもなっているわけで、
本当に豊洲の新しい住民が「事実」を知っているのか疑問ですけどねー。

MRがオープンになって丸１週間が経過しているのに住まいサーフィンの
ユーザー評価がひとつも出てないし、掲示板も反応がないですね。
どうしてなんでしょうかね？

ほとんど買う気のない地元住民と、偵察？の豊洲契約者が行っただけだったりして。
業界の注目を集めていた、と言っても、注目されていたのは坪単価だけだしなあ。

今日近くに行ったのでモデルルームに行ったのですが予約無しではＮＧとの事・・。
2LDKの価格を知りたいのですがもしご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい！

ここが次にCTTの事で盛り上がるのは、
１期１次の抽選の前後あたりではないでしょうか。

来週予約して待ちきれない気持ちは、ここの過去レスを見れば
ある程度消化できると思いますよ。

>>447
不法滞在というより、集団で不法占拠（駅前などの空き地を）していた者を枝川に住まわせたということだが。

それなら不法滞在者が不法占拠していたんだろうが。

江東区の中でこんなにＭＲも盛況で、ららぽやＨＣにいっぱい人が集まってきて、活況があるとこないのに、ネガな人はどこと比較しているのでしょう？　ここより前からずーと苦戦しているエリアもいっぱいありますけど・・・

>>450
>現状の土対法での規制範囲も狭いことから、発覚しない土壌汚染への懸念は大きいと言わざるをえません。
そうは思えませんね。
懸念が大きいと言うならば「悪魔の証明」を引き合いに出すまでもなく、「発覚しない土壌汚染」を証明することが筋というもの。
少なくとも豊洲は「悪魔」のいる地域なのですし。

不法滞在者の子孫が住む街で、未解決事件が勃発し、なにやら不穏な雰囲気が漂う枝川なんですねえ・・・うっかり「焼肉うまい」なんて言ってたらバカにされそう。
しっかりとした歴史観と差別意識に裏打ちされた由緒正しき人間が大金はたいて買った家のすぐ隣にそんなディープな世界があるのは許しがたいですもんねえ。

それでもって土壌汚染か。豊洲の市場予定地とCCTのロケーションがどれ位離れているか
知ってますか？ゆりかもめで僅か2駅ですよ。

子供が通う学校のレベルもことの他、低いってことがよくわかりました。

こんな怖いところ、坪280万円も出して買うのヤメません？

競争率も下がるもんで、そこんところよろしく！

>>449
この地域の風向きは南東？

どこの国の話でしょ。四季のないどこかの都市？
それに、あおるなら南西

>>460
学校って公立に行くんですか？

この地域では私立にはいるのも大変そうですね

私立行かせるのに公共の教育機関に期待なんかしているんですか？

なんか、同じ「物件比較中」だと、460と同じと思われそう（笑）

でも、差別意識と優越感に満ちた由緒正しき人たちが、ここに粘着して
買うわけでもない、近くに住んでるわけでもない、けど、ただ、いるんですよねぇ。

質問には答えない（答えられない）
役に立つ情報なんかほぼ皆無

PCの前に張り付いて、あちこち掲示板移動してネガレス三昧。

まあ、ぜいぜいお幸せに。
（こういうと、何千万もの買い物失敗して必死なんだよ。的なレスがば　か　の一つ覚えでつく）

ネガに必死なのは売れ残りいっぱい抱えてるご近所物件の営業でしょう。
特に某社営業は、掲示板での工作活動が有名ですからね。

失敗している自覚はあるんだね

豊洲市場は距離的には有明や晴海の方が近いんだよね。
本当に汚染物質による人体影響を気にしてるなら、そっちで警告した方がいいですよ。

営業がこのエリアでは最後の物件と強調してたけど、いろんな意味で最後の物件になりそうだね

商業系の開発ですが、シエル向かいに１８０ｍクラスのタワー、ららぽ前に２棟、対面に３棟のビルが予定されているようですが、何が入るんでしょうね。
ビッグドラム周辺も東電のタワマンとオフィスが予定されているようですし、発展はまだまだこれからですよ。
住友営業に騙されないようにな。

シエル向かいに１８０ｍクラスのタワー

ってどこですか、
ＴＯＴのＭＲある場所？

１８０メートルはホント？

駅前はBMAやBTRが必死こいて、チラシ配りしてるね！

一生懸命自分に与えられた仕事をしている人の事を「必死こいて」って、何様でしょうか！

ここに来て無駄と分かっていても一生懸命ネガスレを書いて、
虚しいのにって言う心の声を押し殺しながらも
なにか書かなきゃって、一生懸命自分の職務を全うされている
尊いお方もいるんです。

チラシを配る方や、粘着しなきゃ行けない方たちのご苦労を
もっと、理解して差し上げなければ。

イマイチ。
精進なさい。

っていうかサウスしか売らないのかよ！

天井低いぞ！
だからダイレクトスカイビューなんだろ。
面積的には普通の窓と変わらないよ。

デメリットを思いっきり隠すような売りかたは卑怯ではないか？

ＴＯＴの方がマジで良かったよ。
とほほ・・・。

ま、ご参考まで

これじゃお見合いだらけでまったく展望なんて考えられないね・・・。

まさに竹林ですね。

天井高2.3mって本当なのだろうか。僕は手を上に上げるだけで天井に手が届いてしまいます。
圧迫感がありそう。

上にも横にも圧迫感っと。え〜っとここタワマンでしたよね。

1.2m幅の内廊下、2.3mの天井高、プアな共用施設、6割の駐車場、耐震構造、ガスコンロ・・・。
平均坪280万円でも信じられない高さ。
坪220がいいとこのはず。
正当なる住不流値付け物件でしたね。

>>477
ここまではならないかな

まさにニューーヨークの摩天楼の様ではないですか！。豊洲をこれから東京のマンハッタンと呼びませんか！。

そしてマンハッタンをニューヨークの豊洲と呼んで、姉妹都市みたいになったら？

>>477

シェルからPCTの間のビルは全部オフィスビルですかね、
ここにマンションがあればレインボーブリッジビューは最高ですね！

ＣＴ豊洲と同じ坪単価で、立川行くか、埼玉新都心行くか、藤沢行くか、悩んでいます。
妻の意見は豊洲、子供も豊洲・・・。
やっぱり都内２３区内で、もう住宅地は高くて買えないから、豊洲しかないですかね？！

立川以外ないね。
住んでる人が違う。

私だったら三鷹のタワー勧めるね。坪単価も近い。23区内が良いなら豊洲より板橋区辺りだね。どう考えても湾岸よりマシでしょ。

天井2.65mだと思いましたが。

23区で豊洲より安いところはいっぱいありますけど・・・　港区の湾岸も豊洲より安いですよ。足立、荒川、北、江戸川、江東区の中でもいっぱいあるけど、何か豊洲を一番安いエリアに仕立て上げたいみたい。しかも、そちらさんの方が、販売苦戦してるからまけてくれるかもしれませんね。さようなら〜

>>491
>港区の湾岸も豊洲より安いですよ。
何年も前に分譲された当時の値段と比較しても意味ないでしょ。
ちなみに同じスミフ物件のＷＣＴは現在坪単価は350程度で売られてます。

質問です。

最近地震多いですよね。契約して、竣工までの間に地震が来て壊れて修理するとか、建て直す（とわ言わないまでも、竣工が半年おくれる）、などの場合は、手付け返しのキャンセルって出来るんですか？

新築とはいえ、壊れて修理したものを買いたく無いのです。立て替えなら別ですが、そうするとさらに２年ぐらい賃貸ぐらしとなって当初の契約（引き渡し時期）とあまりに違いすぎる気がするのです。デベにとっても自然災害は不可抗力ですが、購入者にとっても同じな訳で、、、、。

どうなんでしょう？。

そりゃあ、物件を所定の時期に引き渡せないんだから、出来るでしょう。
倍返しは無理でしょうけど。

>>493
今350で売られていても、誰も買わないので売れ残っているんですが。

1.2m幅の内廊下、2.3mの天井高、プアな共用施設、6割の駐車場、耐震構造、ガスコンロ・・
とか言われてますけど、
他にもシングルガラスとか、柱が邪魔とか、DWなのに、梁が落ちてるとか、
使いにくそうで死角ができるサイクルトランクとか、
ほとんどがお見合い住宅とか、
ビバホーム側にも高層建築物が建つ可能性ありとか、
三つ目通りからの駐車場アクセスが大変とか、

なんか、良い点、購買意欲を高める点はないんですか？
住友営業さん。

都内マンションとして考えると決して高くはないが、この仕様考えると売りさばくのは相当大変だろう。

階高が230ｃｍって・・・
長谷工物件ですら260ｃｍはあるのに、随分と窮屈な部屋を作ったなあ。

↑
階高ではなく「天井高」ね
　
だとしても低い・・
2.4mが標準だからね

倉庫のような、各戸につくという駐輪場がなんか不気味な気が・・。
こんなやり方ってあまり無いのでは。

天井2.53でした。

訂正しとくとリビングは基本的に2.5mですよ
廊下が2.1mでダイニングや各寝室が2.3mってだけです
2.35のリビングがある部屋もあるみたいだけど少数みたいだし
基本は天井高2.5mです

正式に売り出しが始まれば、ほぼ即日完売になる見込みですね。
早めに手を打ったほうがいいかも。

天井は２ｍ以上あればジャンプしてもぶつからないから問題ないのでは？

そうそう。だってHさんは二重床じゃなく直張りだから、階高低くても結果的に天井高くなるんじゃないの？

Hさんは二重床じゃないから、階高低くても結果的に天井高くなるんじゃないの？　直張り。

でも2.5mはやっぱ今どきの湾岸マンからしたら絶対的に低いよ
TTTと同じ高さといえばそうなんだけど
仕様が低いといわれてるPCTですら2.65mだからごにょごにょ・・・

ま、まぁ天井低いほうが空調費が安く済むから・・・さ

ま、まぁ共用施設無いほうが管理費が安く済むから・・・さ

>>512
管理費平均2万1千円って普通に思うよ。別に安くないだろ。

MRに行ってきました。

まず物件以前に客層が酷かった。
待合スペース、シアタールーム、模型展示スペースのあちこちで、走り回り、泣き叫ぶ幼児達とそれを止めもしなければ、子供を連れて外に出ることもせず平然としているモンスターペアレンツ・・・。

更にMR自体は準備不足も甚だしい状況。
30分以上待たされたあげく、ビデオで済む定型文を女性に読み上げさせ、全員が失笑していたイメージビデオが流れ、更に同じ素材を使った共用施設のバーチャル(?)映像。
とにかく長く、しつこく、大した情報が無い。
無意味な豊洲バスツアーはさすがにほとんど参加していなかった・・・。
DWのメリットを示すため、わざわざ造ったスペースも、「アウトフレーム+ハイサッシ+クリアガラスバルコニー」にすればいいんじゃ・・・と悩まされるだけ。
資料も仕様等は一切載らない(わざとか?)「社内資料」。

あれだけ販売を延ばしてこれか・・・。
これって、住不の長期販売戦略で販売の企画・実行の主力層が広く、薄く、散らばってしまった弊害じゃないのかな。
そして各物件の販売力が低下し、売れないため、更に長期化する。
正に負のスパイラル。
よくこれで岡○さんは執行役員になれたよな・・・。
多分、駄目じゃないかね。この物件も。

う〜〜〜〜む！

途中、怪し過ぎる肯定レス(507と508とか）は見なかったことにして、
この物件のＤＷ以外のお薦めポイントをどなたか述べてください。

非常に厳しい物件だと思います．．．．いや豊洲を望み出遅れ組の方は前向きに検討ください。

客層が酷いのはネーミングのせいもあるのでは？
頭にワールドでも付けば、もう少しまともな客層が来たと思う。
シティータワーズでは庶民的過ぎるよね。
あとは昨今のマンション価格下落のニュースを嗅ぎつけて
周辺の江東区民がたかって来たのではないだろうか。

いっときの湾岸戦争の賑わいPCTで終わったろう。アーメン。

客層が悪いのは周辺タワー契約者が偵察に来ているからでは？
住民板見れば彼等のモンスターぶりが理解頂けるとかと。

共用施設なんて後々のこと考えればないほうがいいよ。
集会所さえあればOK

>>516
名前は関係ねぇ！！

物件そのもので

[気になった点]
・天井高が低い(2.3mではなく、約2.5m近隣の中でもBMAレベルの低さ)
・居室内の梁、柱が多く、表示面積より二周り狭く感じる(実際に柱も面積に入っている)
・フローリングや扉の面材が標準以下に感じる
・玄関のドアが低い(感覚的に)
・バスの質感は普通以下だった
・ＤＷに開放感が無い(ハイサッシ＋クリアタイプのバルコニーの方が良い)
・サイクルトランクが表示面積に入っている(かつ、場所をとり過ぎのような・・・)
・内廊下が1.2m幅と極端に狭い
・駐車場設置率が6割程度
・スカイラウジ等眺望をフリーで楽しめる施設がない(ToT北西に建つシンボルにはあるので、使えるとのことだが、わざわざ外に出てから行くというのは・・・)
・地下にあるカラオケルーム
・「街が共用施設」というコンセプトとはいえ、あまりにシンプル過ぎる(大規模物件としてのメリットを活かして欲しかった)
・耐震構造

[良かった点]
・スラブ厚とグラスウールが充填されている
・洗面所、キッチンの天板が天然石
くらいかな・・・

[価格]
価格は「・・・・万円台」という表示だったので、とりあえず、+50万乗っけてみました。
28階のものです。
方角 ㎡ 価格 坪単価
N 57.73 5050 288.67
N 42.71 4050 312.92
N 52.5 4650 292.29
NW 82.46 7250 290.14
W 78.2 6550 276.41
W 52.46 4750 298.8
W 67.46 5950 291.06
SW 87.44 8050 303.81
S 77.45 6950 296.13
S 77.49 7050 300.23
SE 89.01 8450 313.28
E 57.78 4950 282.71
E 71.17 6250 289.8
E 77.51 6750 287.38
NE 82.64 7750 309.47

28階なので、通常仕様の全体平均はもう少し下で「280-290」位になるかと思いますが、個人的な感想としては、この広さ(柱やサイクルスペース除き)とこの仕様でこの価格は高過ぎる、というの率直なところです。

外観や物件そのもののコンセプトも含めて近隣での近い印象はビーコン。
豊洲駅徒歩4分に建ったビーコンなので、その立地分が価格に乗って高い、といった感じでしょうか。

ヒンコンと同レベルかぁ…

PCTの住民板を参考に見ていたら傍若無人に振舞う
朝鮮系の住民に困っているとの書き込みがあったな…

場所柄そのような人達が多いのは仕方がないが
この物件もそれなりに契約するんだろうな…

>>513

皮肉のつもりだったんだけど・・

いやいや、次の点だけでもビンコンのほうがすぐれているよ！

* オール電化
* 免震構造
* 天井高260cm

このくらいの値段ならある程度売れるんじゃないの？
豊洲好きな人もあるだろうし？

>>524
俺的には、「オール電化」「免震構造」はあまり魅力を感じないなぁ
売るための胡散臭いうたい文句にしか感じられない。
「天井高260cm」これは、大変魅力的だね。

いやいや、地震最近増えてますよ、「免震構造」は大事だって。
特にここは埋め立て地だもん、壁はガラスだし、どんな地震対策でもやっとくに限るよ。

520さん　　
ｎさんのような気がしてカキコします。TOTの北側の小さい部屋購入してしまいました。坪単価TOTの1.25倍ぐらいですね。離れた所にいるので見にいけないのが残念です。

>>527
来るかどうか分からない大地震、しかも、耐震構造のビルで今まで問題になっていない状況で
極度に免震に拘る必要はないと思う。無論、免震が付いていれば付いているに越したことはないが。
もっと、他に拘るべき点はあると思う。
免震だ、埋立地だと不安を煽って素人をだます手法は感心しない。

>>529
私は湾岸マンション好きだし、マンション立つ場所の地盤はちゃんと調査＆検討してると思うけど、
ＤＷのマンションは他物件より、揺れを緩和する必要は高いと思うが・・・素人的だけど地震の際マンションは結構歪むんだし、ガラス戸は歪みには弱いと思う。

ばかっぽく言うと
地震は怖い、マンションの上に行けばいくほど怖い。
です。
おれはとっても怖がりなのでタワーマンションは低層階って決めてます。

大地震でなくともタワマンはかなり揺れますよ。
関東周辺はもちろん、関東以外で発生した地震でも一日中揺れが止まりません。

>>531
なぜタワマンに住む？低階層ならタワマンに住まなくても良かろう
>>532
嘘つけｗ　それか余程貧相なタワマンなのかな？　お台場のシーリアとか？

モデルルームに行ってきました。
どなたかが記載されていたようにイマイチ(というか、とにかく長い)プレゼンでした。
部屋・共用部分含めて、DW以外は郊外の中層中規模物件という感じでしたね。
タワー・大規模物件の面白みはあまり感じることができませんでした。
間取りもデッドスペースが多いですし。(内廊下だとしょうがないのかもしれませんが)
更に免震でもIHでもなく、この価格(平均坪単価２９０万弱とのこと)は高いと思いました。
子連れの方が結構いましたが、あまり小さいお子さんを持つファミリー向けではないと思いますね。

＞５３３
君、タワーマンションに住んだことあるの？
もし知り合いにタワーマンション居住者がいるなら聞いてみると良いよ。
一日中、ふわ〜とした揺れが続くよ。
ただ、免震でも耐震でもないここはそんなこと無いかもしれないけどね。

【誤】免震でも耐震でもない
【正】免震でも制震でもない

>>532
>関東周辺はもちろん、関東以外で発生した地震でも一日中揺れが止まりません。

ま〜　住んでる本人の感想だから別にいいんだどさ
その一日中揺れが止まらない
532さんの住んでいるタワマンは何処なの？

ただ、ＤＷ自体はビジネスビルなどでかなりの実績があるわけだから、方法は問わず地震への対策は住友さんの技術なら問題ないと思うが・・・・・

>>535
お願いだから、行間を読もうよｗ
住んでなけりゃそんな発言しないでしょ。
今までに4つのタワマンに住んでるけど、感じたことないし、ご近所さんも誰も言ってないよ。
ただ、自分で書いておいて、あれだけど、シーリア一番街に住んでた時、エレベータの中で地震に襲われた時は、本当に怖かった。

制震のタワマンに住んでますが、一日中なんてゆれません。
この前の震度3のときゆったりと２〜３分くらいゆれましたが、それ以上でもそれ以下でもないですよ。
一日中揺れるマンションなんて誰が住むんですか？
もしあるならマンション名を教えてほしいです。

低層階があるから、高層階があるんだろう。

タワーでの地震を体験した人の中には、その後も揺れてるような揺れてないような感覚にハマる人がいてもおかしくない。

１日中感じるようなら病院へ行ったほうがいいかもだけど。耳鼻科かな。

モデルルームに行って来ました。
まず価格ですが、営業さんいわく「平均は３００万位になります。」と言われました。
２８０万って発表はなんだったのでしょう？酷すぎます。
しかも仕様の低さにも驚きです。
天井はハリだらけだし、低いし、DWも小さいし、プレミアムもシートフローリングだし、モデルルームは二種類しかないし、なんだかあんまりお金かけてない感じですね。
この仕様で３００万は高すぎです。
ちなみにTTは平均２９０万です。と言われ大崎は４００超え、麻布十番は５００超え、と引き合いに出され豊洲の相場の３００の正当性を主張してました。
最後に建つシンボルタワーの仕様もココと大差なく価格も下がることは無いと言ってたし、私はとても検討できる価格でないので諦めます。

個人的に注目してたパークシティの中古数件が
CTTの仕様詳細と値段発表のあとに何件かささっと売れたみたい
今日三井のリハウスで聞いてきた
やっぱりみんな待ってたんだね

一日中揺れる訳ないでしょ・・・もっと勉強しようよ。

うちのマンションも制震だけど、ダンパー入ってるし、
スロッシングも装備してるので少ししか揺れないよ。

あと、ＤＷが割れるとか言ってる方いますけど、
カーレンウォールなんだから普通は変形に追従するでしょ。

>>544
それ私も聞きました。
しかも、隣の東雲まで大人気らしいです。
上位独占しています↓。今になってこのエリアが見直されています。
http://www.nomu.com/mansion/

地震の後何十分も揺れ続けるのは免震でしょう。
船酔いみたいに気持ち悪くなるって聞いた。

中古転売厨乙

>>544
DWが割れるとしたら・・

キャスター付テレビとか、家具がガラスにぶつかってってことじゃない