ここを買うほうが失敗だと思うけどな。
仕様悪いし。価格は高いし。
たしかに。
こんな仕様でこの価格でとても将来的な資産価値も望めないし。
あと恐ろしいくらい管理費高すぎ。
これといった共有施設も無いのになぜこんなに高いの?
この物件を見て、そして最近出てる湾岸物件見て思ったのが
これからの湾岸タワーマンションは今まで公団仕様と**にしていた仕様が標準装備
つーかタワーにプレミアム感を求める時代は終わった
いつか来るだろうなと思ってたけど縦に伸びた団地時代が来たね
パークシティの仕様を**にしてたけど、ここはそれより低い仕様の場所もある
玄関下に間接照明すらないし・・・玄関人感センサーじゃないし・・・俺的にはありえん
でもこのくらいの予算の人はこれからはこれで納得して買えって事だよね
もう一個はこれ以上下げるってことはディスポーザー無し床暖房無しもありえる・・・
これからプレミア感欲しかったら中目黒アトラスやグランスカイとかの内地タワー物件かなあ
>>385
いずれ湾岸タワーも団地な塩梅に陳腐化するでしょ。間違いない。
ていうかもはや団地か。
その昔「高層住宅街」「先進の設備」「通勤至便」が売りの高島平団地だって
当時のミーハーな層に大人気で120倍の倍率がついていたぐらいだし。
>>385
>これからの湾岸タワーマンションは今まで公団仕様と**にしていた仕様が標準装備
>つーかタワーにプレミアム感を求める時代は終わった
確かに。
ビーコンをみた時にはっきりと感じた。
CTTを購入するか↓にするか迷っています。
http://www.nomu.com/detail/index/id/373325/?PHPSESSID=d0dd403d5bcbbb4a...
有識者の方、ご教示ください。
↑ どっちも嫌だ。
アパと迷う?
不思議な人もいるんだね
ここは物件価格出た時は盛り上がりを見せたのに仕様等が明らかになってから一気にトーンダウンですね。
期待されていた340とかじゃないぶんしょぼくなってしまったのでしょうか。
売れないような気がしてきました。
やっぱりもう既にタワーマンションにプレミア感持つのってのが無理なんではないでしょうか?
プレミア感って、高級な仕様、特別な立地であって、とうぜん下駄履きなんてあり得ないだろうし、、、。
タワーMSというだけで多くはここみたいな湾岸埋め立て地か、駅前再開発下駄履き物件ですよね?、これって大衆的な発想じゃないですか。タワーが珍しかった時はそれがプレミアになったのだろうけど、時代は巡って、特別な立地の中規模までの下駄履きではない、地権者の少ない、免震、見たいなMSが正当なプレミアムとして再(?)評価されて行くのではと思います。タワーでプレミアと今後も言われ続けるのは、それこそ赤坂とか、虎ノ門みたいにそこに中規模、小規模のMSを建ててもプレミアと言われるものをさすのではと感じます。
駅前の再開発なんて希少性という言葉は合うでしょうけど、プレミアという高級感を伴う言葉には合わないと思いますし、さらにこの辺は希少性も無いしね(住友不動産の岡田様は得難い立地ってWBSで言ってましたけど、私は、この人大丈夫かと思いましたが、皆さんどう感じましたか?。)
>>399
プレミア感ってそういう意味で言ってるんじゃないでしょ
部屋に入ったあとの上質感とかそういう意味で取ればよし
その時に良いものを採用していれば最先端でなくても陳腐にはならないよね
今販売中のタワマンは雰囲気を出すつもりが全くないのが問題であって
以前はちゃんと雰囲気作りに重点を置いていたから湾岸タワマンは支持されてた部分もあった
これからはそういう上質感は湾岸タワマンに求めないで下さいという
デベからのある種メッセージみたいなものがこの物件から受け取れる
もちろん最終手段はリフォームすればいいんだけれども
基本的にはリフォームなんてしない人が大多数じゃない
しかも既にある新品の設備を取っ払ってリフォームなんだから
新築引渡し即リフォームなんて時代に合わないよね
つまりこれからのタワマンは総団地化って言う流れに歯止めはかけられないってこと
これは中国や中東のせいですね
↑ 意味不明。
リフォームってw
リフォームのしようが無いところの仕様が低いって言っているのわからないの?
↑ 意味不明。
気に入らなければこのスレ見なければいいし買わなければいいのだ。
それを言っちゃあお終い。
傷の舐めあいがしたいわけじゃないだろ?
共同部分はエントランスがそこそこで、コンシェルジュあれば後はなくてもよい。
ラウンジも高層買えばいいし。
しかし、室内即リフォームとかは辛い。しかもオプションすらないんでしょ。
きつい。
てゆうか、このスレみんな同業者さんでしょ
乙。
こんな物件この価格で出されたら、気が気じゃないですよね。
本来は、いろいろ比較検討など客観的な内容も出るはずなのに、
誹謗中傷一辺倒ですもんね。
サイトの信頼性を著しく下げていることに気づかないんですね。
まあ、同業者の方も必死なのですかね。
わーと反論きますかね?(笑)
必死になることは悪いことではないですよ。
あなたも何か夢中になれるものを捜してみては?
この価格ってより、この内容に、良い要素が一つもないようなので、
何もでないんではないでしょうか?
黒い外観が墓石のようなゴーストツインタワーの可能性を秘めています。
>>てゆうか、このスレみんな同業者さんでしょ
同感。
かなりの部分が不動産会社の子会社・孫会社のいわゆる販社の人達だと思うよ。
○○住宅販売㈱とか○○不動産販売㈱みたいな。
それは自分の話をしているんですか?
私は違いますが。
414は、バ カ。
415は、メ タ ボ。
>私は違いますが。
って、ほとんどそうですって言ってるみたいに聞こえるけど。
釣りかもしれないけど。
君もそうなの?
私もそうですが。あ、メタボではないですよ。
MR開設前のヒートアップと裏腹に、MR開設後一週間ともたず、物件の話はどこへやら・・・。
レスも減り、他愛ない豊洲談義で流れていく。
正にWCT再販時と同じ運命を辿っているな・・・。
合掌。
土壌汚染の話題なんか昔からあるよね。
再開発地区の大型物件は土壌入れ替えしてるとこ多いし。
でも、豊洲の場合、プロ市民に狙われてるのが辛いね。
彼らの論理は無茶苦茶で、都合のいい情報だけを繋げて印象操作しようとしますから。
市場は青海あたりに変更して、市場予定地には商業施設でも作ってくんないかな。
もう少し詳しく。
424
強制連行か、自主的に来たかは別として、
土地を買う権利も、お金もなく、国籍や選挙権もなく、
居場所がないため、空いていた土地にバラックを建てて、
コミュニティを作っていた人たちを
国策で、さらにひどい埋立地に追いやった。
というのが、より正確な歴史認識では?
豊洲の全域に43000倍のベンゼンがあるような書き方ですが、
東京ガス跡地の何千箇所と調査をしたうちの1箇所から出ているだけです。
そこで、管理が行き届いていなかっただけでしょう。
悪意ある書き込みは人格を表し、
その表現は、反対の意欲をかきたてられます。
掲示板を読んでいる人のおそらく90%以上は424の書き込みは不快に写るでしょうし、
それが、豊洲の価値を貶めることには全くなりません。
そうでしょうか?
都心の10分の1で仕入れた土地を都心並みの価格で売る
調子に乗ったデベの戦略にはまる消費者は
もっとかわいそうです。
>>425
それでは、豊洲の価値を貶めない(プラスになるということか)事実を、
デベはなぜ販売に活かさないのでしょう?
異常な数値を示す土壌汚染がありますが対策は協議中です、
朝鮮人居住地域の隣りで焼肉美味しいですよ、と。
多くの検討者にとってそれが購買意欲を大きく削ぐということを認識しているから、
隠すべきもの、避けるべき事実として、伝えないわけですよね。
この手の話題になると、すぐにコメントした者への人格否定に走りますが、
キレイ事で土地の価値、地域の格が上がるもんじゃないですよ。
デベがこういった事実を伝えないことで本来の価値よりも高く物件を売ろうと画策し、
それにはまり、後で事実を知ったのがかわいそうな購入者というだけですよ。
しっかし、今後のこの辺の物件の計画の担当になりそうな人たちって、憂鬱だろうね。
あそこの担当かよ〜、今年大殺界だったっけ俺、みたいな感じかな?。あんなに周辺売れ残ってんのにここどうやって売れって言うの?、無茶言うなよ〜って感じじゃないですか?。
都内に限らず、全国的にもそんなに無いんじゃないですかね、半径3kmくらいの範囲に新築から新古のMSが100戸単位で(ここの売れ行きによっては数百戸)売れ残っている地域って。どう考えても豊洲は下落するでしょ。首都圏が暴落しなくても豊洲だけは、ここが竣工して春の人事異動時期が終わる1年後ぐらいまでに暴落でしょ。
今後の豊洲にとって特殊な要因があるとしたらオリンピックでしょうね。誘致が決まったら開催地に近いから、一部のミ ー ハーな、お ば か さんが購入しに来るだろうから。
もうデベも豊洲は在庫一掃セールといった感じなのかもしれない。
マンション購入でそれがお得なのか、地雷なのか、分からないが。
> No.93 by 匿名さん 2008/05/05(月) 10:41
>
> >>91
> あと月島。
>
> 月島一丁目のブリリアは中規模ながら注目集めそうだね。
> 月島一丁目の野村トリプル最高55Fも、駅徒歩1分タワーはやっぱり貴重でしょう。
> 勝どき一丁目のゴクレ+URタワー53Fは駅直結、スーパー直結で買いたい人多いでしょう。
> 勝どき四丁目の三井不動産広域複合再開発はいつ発表するんだろう。
> 勝どき五丁目の鹿島複合再開発もそろそろ発表かな。
> 晴海二丁目の地所タワーは交通利便性を克服できれば大注目で、トリプル化もアリだ。
> 晴海三丁目の住友タワーは「シティタワーズ晴海」になるんだろうね。
> 晴海五丁目のコスモスイニシア500戸はいつ販売開始なんだろう。そろそろ上棟だろうに。
>
> そうなると、豊洲はここら辺で手仕舞いしておかないとね。
426
ここって、坪300万位の取得でしょう?であれば、1種50万。
都心でもマンション用地であれば、1種250万位が上限でしょう。
10倍は言い過ぎでしょうね。
で、ここは坪300万 都心は坪600万。
同じ建築単価ではないでしょうから、都心並みの価格とは言い切れないものの
割高である感じは否めないですね。
地形もツインタワーしか作れないような間口の弱い土地だから、
お見合い住戸が多数出てしまう。
調子に乗ったデベの戦略にはまる消費者は自己責任です。
427
CTTの敷地内で環境基準の43000倍のベンゼンが出たのであれば、その情報源を出すべきでしょう。
朝鮮人居住地域で、実害があるならば、その情報源もきちんと提示すべきでは?
凶悪犯罪の発生率だとか、あるのであれば。
427にとって、上述の件は大きな価値観を締めるものかもしれないですが、
それは、427やそれに同調する一部の人の主観であって、
主観でないのであれば、データを示すべきです。
悪意のある誇張で、反証もできないし、する気もないから、人格否定をされるのです。
実害がないと言う証明は君たちデベロッパーの仕事でしょう?
プロ市民って何ですか?
436
まったく問題がないから買うのかな?
住友さんだけではないけど、デベとしては、背中を押しながら売るもんでしょ?
違法性がないのなら、それに対してのせられて買う方は自己責任なのは当然。
だから、ネガ情報をこういう掲示板で見るのは消費者の自己防衛として正しいけど、
ネガを誇張したり、中傷に発展するのは、悪意があるって事。
それが誇張ではないと言うのなら、データを出すべきでは?と申し上げているのです。
違いますか?
論点をすりかえて、反証しないで済むようにがんばってるのは分かりますが。
・子育てをする場合、地域一帯で所得格差が大きいと教育のレベルに影響するので周辺環境というのは重視するのが一般的。
・外国(特にアジア系)人が多く住む地域は入居審査が甘い=アンダーグラウンドな住民が住み易い。
・この周辺で未解決の失踪事件が発生したし、誘拐未遂も昨年・今年と連続して発生している。
・誰もが知っている猟奇犯罪がこの周辺で起きている。
そんな場所と知った上で敢えて住むので自己解決はしていると思いますが。
ゴミ焼却場そばの埋立地に強制収容したという地域の成り立ちから推測して、
枝川の在日コリアンは日本人に対して決して良い感情を抱いていないのでは?とは考えます。
物事は博愛主義で解決できる、というのであればそれもまた良しだと思います。
東京ガス跡地の1箇所で出た環境基準の43000倍のベンゼンが
あたかもCTT跡地で出たかのような書き方については
反論できないのでスルーしたようですね。
煽り人たちの主張する
「不法滞在朝鮮人が多いから、彼らによって凶悪犯罪が多数発生している」
枝川はそんな地域だ。
という論点をどのようにすりかえるのか興味あります。
汚染と枝川の話はもういいから、
今日、MR行かれた方、
感想を聞かせてください。
よろしくお願いします。
来週予約してますが待ちきれないので・・(笑)
長文失礼。
ここが、埋め立て地だからという理由で土壌汚染の心配はしてません。
むしろ、土壌汚染の原因の大半が環境規制が強化される以前に問題があり、ここに限らずどこの土壌が汚染されているかすらわからないのが現状です。
現状の土対法での規制範囲も狭いことから、発覚しない土壌汚染への懸念は大きいと言わざるをえません。
そういった意味では、再開発地域は、単に土壌汚染の調査、対策を促進するだけでなく、以前は規制対象外であった地中にうめられた様々な産業廃棄物を掘り起こし、適正処理します。
寝た子を起こしたほうが、将来の憂いをたてるという見方はできると思いますよ。
枝川の件は、歴史的事実です。そういった地域にある豊洲が評価されるようになったのも事実です。
ここ数年の皆さんの評価が変わっていった主要因が、『その事実を知らなかったか』でしょうか?
踏まえるべき要因に全く触れず、枝川の事実だけで今の豊洲の評価がおかしいかの判断へと誘導しようとするから、むきになる人がでてくるのだと思いますよ。
MRがオープンになって丸1週間が経過しているのに住まいサーフィンの
ユーザー評価がひとつも出てないし、掲示板も反応がないですね。
どうしてなんでしょうかね?
今日近くに行ったのでモデルルームに行ったのですが予約無しではNGとの事・・。
2LDKの価格を知りたいのですがもしご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい!
それなら不法滞在者が不法占拠していたんだろうが。
江東区の中でこんなにMRも盛況で、ららぽやHCにいっぱい人が集まってきて、活況があるとこないのに、ネガな人はどこと比較しているのでしょう? ここより前からずーと苦戦しているエリアもいっぱいありますけど・・・
不法滞在者の子孫が住む街で、未解決事件が勃発し、なにやら不穏な雰囲気が漂う枝川なんですねえ・・・うっかり「焼肉うまい」なんて言ってたらバカにされそう。
しっかりとした歴史観と差別意識に裏打ちされた由緒正しき人間が大金はたいて買った家のすぐ隣にそんなディープな世界があるのは許しがたいですもんねえ。
それでもって土壌汚染か。豊洲の市場予定地とCCTのロケーションがどれ位離れているか
知ってますか?ゆりかもめで僅か2駅ですよ。
子供が通う学校のレベルもことの他、低いってことがよくわかりました。
こんな怖いところ、坪280万円も出して買うのヤメません?
競争率も下がるもんで、そこんところよろしく!
この地域では私立にはいるのも大変そうですね
私立行かせるのに公共の教育機関に期待なんかしているんですか?
なんか、同じ「物件比較中」だと、460と同じと思われそう(笑)
でも、差別意識と優越感に満ちた由緒正しき人たちが、ここに粘着して
買うわけでもない、近くに住んでるわけでもない、けど、ただ、いるんですよねぇ。
質問には答えない(答えられない)
役に立つ情報なんかほぼ皆無
PCの前に張り付いて、あちこち掲示板移動してネガレス三昧。
まあ、ぜいぜいお幸せに。
(こういうと、何千万もの買い物失敗して必死なんだよ。的なレスがば か の一つ覚えでつく)
ネガに必死なのは売れ残りいっぱい抱えてるご近所物件の営業でしょう。
特に某社営業は、掲示板での工作活動が有名ですからね。
失敗している自覚はあるんだね
営業がこのエリアでは最後の物件と強調してたけど、いろんな意味で最後の物件になりそうだね
商業系の開発ですが、シエル向かいに180mクラスのタワー、ららぽ前に2棟、対面に3棟のビルが予定されているようですが、何が入るんでしょうね。
ビッグドラム周辺も東電のタワマンとオフィスが予定されているようですし、発展はまだまだこれからですよ。
住友営業に騙されないようにな。
シエル向かいに180mクラスのタワー
ってどこですか、
TOTのMRある場所?
180メートルはホント?
一生懸命自分に与えられた仕事をしている人の事を「必死こいて」って、何様でしょうか!
ここに来て無駄と分かっていても一生懸命ネガスレを書いて、
虚しいのにって言う心の声を押し殺しながらも
なにか書かなきゃって、一生懸命自分の職務を全うされている
尊いお方もいるんです。
チラシを配る方や、粘着しなきゃ行けない方たちのご苦労を
もっと、理解して差し上げなければ。
イマイチ。
精進なさい。
っていうかサウスしか売らないのかよ!
天井低いぞ!
だからダイレクトスカイビューなんだろ。
面積的には普通の窓と変わらないよ。
デメリットを思いっきり隠すような売りかたは卑怯ではないか?
TOTの方がマジで良かったよ。
とほほ・・・。
これじゃお見合いだらけでまったく展望なんて考えられないね・・・。
まさに竹林ですね。
天井高2.3mって本当なのだろうか。僕は手を上に上げるだけで天井に手が届いてしまいます。
圧迫感がありそう。