シティタワーズ豊洲 Part4

>>290
いやだからね．．．物件や実際には290の言うとおりのこともあるでしょう？
でも、ちまたのイメージとしては全く定着していないわけだし、そういう意味で「売り切る（イメージ）」ですよ。

若干、今回の物件の仕様などは「弱気なのかな？」と思えるのだけど、それでも「見た目強気」でくるんだろうなっと(笑

わかってもらえるかなぁ．．．まっ私個人の感想なので気にしないでくださいね？

豊洲二丁目だけど期待です。

> ☆東京・江東区／豊洲地区に新たな公共施設検討／文化センター建替に合わせ

ＣＴＴは「竣工後１年以内の完売を目指す」。戸数も多いので長期販売覚悟ですね。

> 住友不動産、豊洲で１０６３戸販売（ 2008年05月07日 ）
> 住友不動産と阪急不動産は、東京・豊洲で総戸数１０６３戸のツインタワーマンション「シティタワーズ豊洲ザ・ツイン」を発売する。豊洲エリアのツインタワーとしては最高層の48階建てで、坪単価は約２８０万円。約１０００平方㍍のエントランスホールなど、共用施設が充実し、竣工後１年以内の完売を目指す

＞292
週刊住宅の記事ですかね？。竣工後1年以内の完売って、いわゆる中古になる前ってことで、これ特別な事でないよね。住友的常識をいつもと同じ様に言ってるだけです。

というか、このスレ終わってる感ない？。

>>293
中古扱いは、竣工１年後が一般的。竣工後の販売物件みたことないかい？

連休のＭＲは賑やかでしたか？
ＭＲオープンなので当たり前かな（笑）

豊洲の2008年新築賃貸は賃料を安く抑えたものの、出足は今ひとつのようです。

三井パークアクシス豊洲　401戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/pax_toyosu/index.htm...

三井キャナルスクウェア豊洲　140戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/canalsquare/index.ht...

長谷工豊洲レジデンス　384戸
http://www.eco-toyosu.com/

ちょっと何もかもを短期間で作りすぎで、消化不良を起こしているように見えます。
まあ、これが計画的な街づくりなんでしょうけど。

＞２９３　２９４

お二人とも、中古は竣工１年後と御理解されてのコメントに読めますよ。

>>296
駅から遠いのに、シエルよりも高いくらいなんだもの
無理

>>296
飽和攻撃だな
撃沈確実

>>297

不動産表示に関する公正競争規約によると、

新築という文言は、建築後１年未満であって住居の用に供されていないものである
という意味で用いる。

となってます。

＞301

君、粘着気質だね。良く読めよ、２９３、２９４、２９７みんな分かってるよそんな事。
２９４だけ２９３を読み違えてるだけ。みんな中古が何時からかは分かってんだよ、君はそれが知識だと思ってるんだろうけど、それは常識です。

ロイヤルパークスもそこそこ出てるね。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
ただ、それ以上にこの辺りの賃貸の数は異常にだぶついてるけど・・・。

豊洲は元々賃貸の値段が安かったから
たくさん作ったところでも意味ないんだよね。
値段が変わらないならみんな港区、中央区に逃げちゃう。

投稿の雰囲気でなんかここはかなり売れ残りそうな感じ・・・
買いたい意見が少なすぎだし、褒め言葉もない・・・期待はずれかな？
後日自分の目で確かめてみますが

中目黒とかイケイケな地域はまだあるけど
東湾岸地域全体ピークアウト感が漂ってるね。

再開発地域最後の物件で坪300超えられなかったのが
想像以上のインパクトだったようだな。

待ちに待って（待たされて？）やっと昨日、見に行きましたが、
連休のせいか、尋常じゃないほど混んでいます。
テーブル席は満席で、他のテーブルの横を通ると、
みんなこわいくらい真剣な顔で営業さんと話をしていて、
誰も彼も買いそうな雰囲気で、正直、ちょっと焦りました。
前に抽選はずれた苦い経験があるので。

モデルルームの中に人が多すぎて、部屋に入れなかったり、
ゆっくり説明を聞きたくても、後で待っている人が気になって
蕎麦屋の昼食みたいに落ち着けず、
いろいろ聞きたいこともあったのですが、
次のお客さんが待っているとのことで、
時間切れになってしまいました。
週末はずっと予約でいっぱいらしいです。
ゆっくり見学したい方は、もう少ししてからの方が良いですよ。

こんな大規模物件でオープンしたて、しかも連休ですいていたら
営業は切腹ものでしょ。

>>307
俺、予約なしで入れたけど。
空いてた訳じゃないけど、あのPCTオープン時の熱気からみたら、普通の休日のMRよりちょっと混んでるかな、レベル。
真剣そうな人もいなかったGW。

豊洲人気も終わりってことだね。
意外と（？）短かったな。

遅ればせながらの検討者です。
GWに見学しました。

立地ですが、

シエルタワー＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲＞シティタワーズ豊洲

ではないですかね。

徒歩分数こそ短いものの、再開発街区の雰囲気を感じられない三つ目通りを歩きビバホームの横を通るのはどうなんでしょうか。

もう一個のわざわざ遠いルートも紹介していましたが・・・。

私はこれからしてパスです。

>>302

297はわかってないんじゃないの？

最近色々物件を検討して調べた時知ったものですからついつい書いてみたくなりました。
常識と言い放つあなたは不動産業界人か不動産投資家ですか、普通こんなことまで知らないです。

5/5（月)に予約の上招待状持参にてMR見てきましたが、あまり惹かれるものがなかったのが正直な印象。内廊下、そこそこの天井高、階高、タンクレストイレくらいだけがまあプラスといったところ。その他は専用部、共有部ともに、だだっぴろいロビー以外はなんだかひとつひとつがせせこましい印象。
例えば占有部、８０平米級のモデルルームですら、玄関は非常に狭いし、浴室への導線も同じく非常に狭いもの。勿論、部屋を広くするための効率、とも言えるのでしょうがリビングのダイナミックパノラマウインドウの開放感云々の前になんだかなと感じてしまう導線でした。。
他にも、細かいところかもしれませんし駅近ですし、あまり自転車は使わない、という人も多そうではありますが、サイクルトランクについても、２Fから６Fに配置、つまりみなエレベーターにて出るのも入るのもしなきゃいけない。。となんだかありえない使い勝手だしそんなところもせせこましいと感じる要因です。まあこの点はチャリあんま使わないというのであればどうでもいいんでしょうけどね。

>>311
あのう、わざわざ遠いルートって小学校の方の道ですよね。
豊洲駅から出てから、三つ目通りではなくセンタービルの方に上がって、
横の広場を通って、公園の横を通って、小学校側から入ると、
全然遠くないですよ。
だって、学校の向こうのトヨスタワーの営業の方が、
トヨスタワーからそのルートで駅まで５分だと言っていましたもの。

ちらちらっと読んでいましたが、
なんだか、ネガティブオーラが漂っているので、もう寝ます。
暗い書き込みをしている人達は、本当は買わないと思います。
それは、ここのタワーだけでなく、たぶんどこも。
文句つけてパスして、結局買わない。
一生独り、みたいなのにちょっと似てるかも。
きゃっ　ごめんなさい。おやすみなさい。
心穏やかに過ごせるような幸せが
みなさんに訪れますように。

>>314さん

もうマンション買っちゃって、一応結婚もしてますが、感想書いてもいいですか？

こんな掲示板ですけど、情報としてニュートラルに自分の感じ方を伝えている人も多いと思いますよ。もちろん全てがそうとは言いませんし、オカシーのは無視すればいい。

自分が検討しているマンションを貶されるのってイヤなもんですよね。それは、判る。
だけどね、聞きたくないこと見たくないことはパスして、とりあえずの憂さ晴らしってのもアリだけど、自分の判断は確実に自分に跳ね返ってきますよ。

あなたの書き込みを見ていて、危ういな〜と思って、余計なことを書いてしまいました。
あなたに本当の幸せが訪れますように

地震どうよ？震度5弱

とりあえず77平米のモデルルームの玄関は狭い
2DK辺りの賃貸住宅のような狭さ
チャリルームはチャリ置かない人に取っては荷物置き場としていい感じ
チャリに乗る人にとってはエレベーターでチャリ移動とか信じられないくらい不便
住宅設備は高級感があるように見せようとしているが
目の肥えたマンションオタクには通用していない
特にこの掲示板の辛口批評家にはボロクソ言われる始末

そして今
文章とは関係ないが俺の家が揺れている

どう、そっちのゆれ具合？
今新宿のホテルなんだけど、けっこう揺れた。震度2弱くらいのイメージ。

悪気はないが・・・もしかして、この物件のターゲットは日本人以上に・・・（以下自粛）

スレに関係ございませんが、残業中のオフィスが1時過ぎからゆらゆらぐらぐらです。(港区）

こっちも地震警報作動しました、千代田区。
この物件は、ファミリー向けにはハードルが高い。

>>314さん
まだ慣れてないかもしれませんが
マンションとは100点のものと言うものは存在しないのです
あったとしたらそれは坪単価800万円とかの遥か彼方レベルのお話だったりするわけです
人によっては20点だった物件が人によっては70点となりえるのも面白い点です

仮に万人に70点の物件があったとしても
掲示板では駄目だった30点が声高に書かれるためこの掲示板では強調されます
でも良い点をあげてる方もいますよね
それもちゃんと聞いておいてMRで確認なさってはいかがですか

色々な意味で伝説的な物件パークシティ豊洲もMR開いた頃はもっとボロクソ言われてましたよ
でも会員期登録の段階になると出した700戸以上のほぼ全てが売れるという結果

この掲示板でいつも上位にいるような注目物件は叩かれやすいのです
ここは検討者だけでなく業界人も注目している物件なので
これから登録までの期間もボロボロ出てきますから
あまり気を張らず参考程度にこの掲示板をご利用いただいたらいかがですか？

>豊洲駅から出てから、三つ目通りではなくセンタービルの方に上がって、横の広場を通って、公園の横を通って、小学校側から入ると、全然遠くないですよ。

丁寧な解説ですねえ。
皆知っていると思うけど。
確かに遠くはないですが遠回りであることは事実ではないですか？
唯一の豪華共用施設であるメインエントランスを通過することもできないわけだし、あくまで裏ルートですよね。メインエントランスが三つ目通り側でなかった方が印象は良かったかも。


GW中はかなりの来客があったと思うんですが、一向に購買意欲が聞こえて来ないのはなぜでしょう？
価格発表の瞬間は、BMAは皆手付放棄だ、ToTも涙目で隣へ浮気しちゃうだ、安値地域一番！で大騒動になったのは僅かに数日前。


バルコニがない点は非常に大きな要素だと思います！
WCTはバルコニありDWありの部屋が結構ありましたからね。ここは単なる室外機置き場。MRでは無理矢理机と椅子を置いているですけど。


とにかくDWの前数十センチから張り出ている立派な梁を御覧になるべし。＞そこそこの天井高、階高


が評価できるか解ります！出鱈目は駄目ですね。このさまなら早くにToTで希望の部屋抑えておくべきだったな。

>>322
今日は全国的に水曜だったので、騒ぐ人達は休日だったのです。
明日から、また騒がしくなりますよ。

＞このさまなら早くにToTで希望の部屋抑えておくべきだったな。
だから、あれほど言ったのに(笑

ららぽーと豊洲もいよいよ空きテナントが目だってきました。
同時期開店を含む他のららぽーとは空きゼロで稼動中なので、
豊洲だけが明らかに不調です。

盛り上がりに欠けるのは、マンションの細かな仕様が問題なのではなく、
豊洲の街自体が予想以上に落ち込んでいるため、
他地域の方には購入のモチベーションがわかないのだと思います。

>>324
定期的な入れ替えは当然でしょ、数件撤退してるけど厳密に空きは無いよ
その辺りは三井の営業力でどうにでもなるし、船橋の実績・ノウハウもある
むしろモールの集客力に乗っかるだけの特徴の無い店舗は売れるはずもないし、
淘汰されたほうが好ましい
実際の売り上げ状況は知る由も無いが、土日の混雑は加速してる感じはするけどね

>>326
その船橋の実績・ノウハウを投入したのに豊洲のららぽは立ち上げに失敗したんだから、
どうやって再生していくのか、フェーズ２は注目でしょうね。
他テナントへの波及効果がある核テナントがないモール、
対象顧客が分かりにくいモールは厳しいと思っていたのですが、そうでもないんですか。

他を見ると「モールの集客力に乗っかるだけの特徴の無い店舗」しか集まらなかったのが
豊洲のような気がしますし、
なぜオープン時に「三井の営業力」が発揮されなかったのか疑問ですが、
それらが淘汰されたこれからは違うんでしょうね。

＞なぜオープン時に「三井の営業力」が発揮されなかったのか疑問ですが、


ららぽの店舗は明らかに偏っていると思っていました。
若い人向けの安いアクセの店とインテリアショップ、あまり高級そうではない食器等を
おいてある雑貨屋。洋服もそう…
あとは子供向けのお店か。
食事も和食の店は皆無に等しい。

要は若年層のカップルか、若いファミリー層。

私が利用するのはハンズ、紀伊国屋書店、スーパーあおき、カオン、映画は見ないので、
ユナイテッドシネマのカフェバー。
こんなところでしょうか。
品の良いスイーツの店もないし、輸入チョコレートを置いてある店もなし！

ちょっとしたお土産を買いに行くような店がないのです。
都内において、あのロケーションは稀有な存在ですから、もう少し大人の店を作ってほしいなあ。

キッザニアもあるし、今後多数の入居予定マンションが控えてるんだから、現状がどうであれ楽観視できるよ。

そうですか？
例えばパークアクシスは4割しか入居していないですし今後の豊洲は不安だらけですが…

店舗の中身だと私はラゾーナ川崎がピカイチかなー。
ビックカメラあり三和ありデパ地下みたいなゾーンありで。
ハンズよりもロフトの方が良いし。

ららぽーと内の通路脇にアンケートが置いてありますが、アンケートに出店して欲しい店や施設を書き込む欄がありました。
出店して欲しいお店を書いてみては？

家電量販店はビバ２階にノジマがありますが、値引き率が低い・・
もっと頑張って値引きしてくれれば、買いに行くんですけどね。

>>327

>その船橋の実績・ノウハウを投入したのに豊洲のららぽは立ち上げに失敗したんだから、
>どうやって再生していくのか、フェーズ２は注目でしょうね。
>他テナントへの波及効果がある核テナントがないモール、
>対象顧客が分かりにくいモールは厳しいと思っていたのですが、そうでもないんですか。

素人さんは誰かが「失敗した」と体感ベースで断定すると、そのまま事実になってしまうのですね。豊洲のＭＤがイマイチなのは、誰がみてもわかることです。開業前に豊洲という地のポテンシャルを正確に読み取れる感度を持ったテナントは少なかった。それでも、あれだけの大型店舗が出揃ったという点が三井の営業力、ですがな。

逆に言うと、あのＭＤでここまでの集客と売上げをつくる豊洲のポテンシャルが評価されて、ウェイティングはとても多い。いいＳＣというのは１年に１割の店舗入れ替えで１０年で丸々店舗を入れ替えてしまうことを目指します（実際には難しいですが）　ＳＣってのは変化対応業なのですよ。　

ららぽーとが気になるのであれば、不振店が豊洲なんていってる時点で素人丸出しー。
はい、そこのキミ。今後一番厳しそうなららぽーとはどこだ？

雑談板にららぽーとスレでも作ってそっちでやってくれ。

だから、素人さんが気軽に語るなっての。
はい、撤収ー。

>>333
私はシロウトですが、クロウトがこんな所で何やってるんすか？w
（ちなみに327さんではありません。）

ユナイテッドシネマの集客が想定の5、6割程度というのは聞いたことがあります。
決して高い数字とは思えませんが映画館は別扱いなんですか？

また珍キャラ登場か。
豊洲スレは楽しいな。

はい、そこのキミ(笑)

333さんはプロらしいけどコミュニケーション能力に問題ありそうだね。
もったいぶってないで、持っている知識で反論すれば前向きな話ができそうなのに。

そもそも素人が素人丸出しなのは当たり前だろう。
それとも素人は書き込みをするなと牽制しているのだろうか？

ららぽーとの内情を知っているんだから三井の関係者。
もちろん、素人はすぐだまされることを熟知し、
豊洲スレに出没。
豊洲はいいぞと喧伝し、素人ひっかかる。