シティタワーズ豊洲 Part3

41様
払いたくない人はけっこうです。その分、買いたいわれわれとしては倍率が低下して嬉しいですので喜ばしいです。

ここ免震じゃないの？

韓流ブームもあり、コリアタウンの存在はむしろプラスでしょう。

大丈夫、倍率付かないよ。たぶん、感覚的に妥当価格より2〜3千万高い印象を受ける価格で販売されるんだよね。

値崩れ防ぎつつ、売れないでも困るとすれば、
高層階は富裕層向け、
中下層は庶民向けというようにきっちり分けてくるのでは？
エレベータも分かれてて、下層の人は上層階へは行けないようになってたりして。

壁掛けエアコンに駐車場6割で坪350・・・。
東陽町見ても判るとおり、3棟合わせて100戸も捌けないな。
残り1800戸と無能な営業の人件費を5年間遊ばせるほど大らかな株主がいるのだろうか?
おそらく、アジアのファンドにでも叩かれ一括売り、そして賃貸物件化という流れだろうか・・・。

う〜ん
ココがダメだから東陽町の物件もダメだ　なら判るが
その反対はありえんだろう。

東陽町は昔　ヤマダ電機付近に住んでたから　あの辺りはよく知っているけど
今の豊洲と東陽町の物件辺りでは　
全く勢いが違いすぎるよ。

しかし、これだけ販売を引き伸ばした割には、各種資料やデータが全く熟成されていない。
何をしてたんだろう。

>>49
東陽町のダメさ加減は十分な指標になると思うけど。(w

いや〜　付近に住んだ経験から言うとさ
東陽町の方はあの立地に300万はマジありえないよ。　
実際見に行けばわかる。　それに東西線の通勤はうんざり　

豊洲（ここ）も高いけど　ココと東陽町の方を比べるなんて
俺にはありえない価値観だよ。

それ言うと、ここが坪300超えも俺にはありえない価値観だ。

私も51さんと同感ですな。
東陽町であの奇妙な立地で駅からも遠くて坪320-350万円＠なんだよ。正直ありえない。

どのデベが開発したって東陽町より豊洲は格段に高く出してくるだろうから、この東陽町を指標に撮れば同じ住友の豪華タワマンである豊洲はやはり坪350-400万円＠超と見るのが現実的ですな。

一般的には高いがなぜか売れてしまうのが豊洲マジック、住友マジック。

>東陽町であの奇妙な立地で駅からも遠くて坪320-350万円＠なんだよ。

嘘情報乙。

実は豊洲がそんなに高くないと思わせようとしてる？

坪感覚全く無い人ばっか？

誰かも書いていたけどさ、豊洲のポテンシャリティをよくよく冷静に考えたら
この物件は徒歩4分だし

＞同じ住友の豪華タワマンである豊洲はやはり坪350-400万円＠超と見るのが現実的ですな。

は妥当な分析だと思うけどね。
都心に近いところでこの価格で購入できるとこないし。

用賀とかニコタマとかなら坪単価450-500だよ。

>56
御意に。
豊洲になくて東陽町にあるものを考えてみれば分かること。
免許センター（３〜５年に１回利用）
区役所（住民票等ならば出張所で充分）
…ほかは何かあるかな？

ここの坪単価320万〜350万って本当ですか？
豊洲ブームも終わりじゃないのかな？

>58
本当なはずないでしょ。
こんな掲示板で分かるはずがない。
分かりもしない坪単価の話を永遠と続けてるのって意味あるのかね。

＞５３　　　一般的には高いがなぜか売れてしまうのが豊洲マジック、住友マジック。

価格に関しては同感ですが、住友マジックは無いですね。どこも売れ残りまくり。
東陽町、目白、三茶、護国寺など、簡単に例が挙がるが、どこも、驚く程残っている。

そして入居者が不便でも何とも思わない。これがスミフ方式。ここも多分、竣工時半分ぐらい残るだろうけど全く普通って感じでしょうね。

2005年当時の値段を知っている人間にとっては
豊洲の値段はまだまだ過熱過ぎでしょ

祭りの後が楽しみだ

高値で出して、デベの販売不振と買いたいけど買えないさん続出をひそかに楽しみにしている人が多いように思えてなりません。これまでにここ界隈で物件買った人まで含めて、一気にポシャって欲しいオーラが漂ってます。そういった意味で、スミフは鼻血がでるほど高値で出してほしいと願っている人達の期待を一身に背負ってますな。

住友はマーケティングが下手で有名ですからね。

平均坪単価２００万円の街に、豪華なイメージ（といっても他では標準的なタワー）で
ここで吹聴されてるように坪３５０万なんかで売って誰が買うの？

>>65
中国人です。

平均坪単価１８０万の巨大な長谷工マンションの前に
坪４００万のスミフのツインタワーが建つ。

鼻から牛乳が出るようなびっくり価格を、みなさんは期待しているはず。
今年度末に住宅市場がＶ字回復することを見込んだ
価格をつけるのでしょうね。

売れなければ自社の寮にでもすればいい。
どうせ安値で仕入れた土地だから売れなくても全然痛くない。

>>60
敵意はないけど、住友さんのその売り方は「普通」(笑
意図してそうしているんでしょ？＞住友さん

私も、竣工前に完売する「普通」のほうが疑問です。
だって、物や共用部を見ることなく売買契約結ぶほうが、どうみても「異常」(笑

物できあがってから、その価値に相当する価格で購入させるほうが理に適っていると思います。

>>66
たしかに住友は上海での販売にも力を入れているし、
豊洲って日本人よりも中国人が好みそうな街並だよね。

『シティタワーズ豊洲通信』最新号より、

日常にプレミアム・シティホテルのような、心地よさと贅沢なひとときを。
インテリアにこだわった6つのゲストルームをご用意しております。多彩なセミプライベート空間が、ライフシーンに洗練された快適性を添えます。

住まいの設備についてご案内いたします。
　
　　　○優れた熱効率と環境に優しいガス
　　　　　　　全バーナーに温度センサーを搭載したSIセンサーコンロを採用。
　　　　　　　ワンタッチでコンロを自動調節できます。
　　　　　　　ガラストップの天板でお手入れもラクラクです。
　　　　　　　両面焼き水なしグリルだからお料理の手間が省けます。
　　　
　　　○ガスの力で断然べんりな温水式床暖房
　　　　　　　立ち上がりが早くランニングコストもお得です。
　　　　　　　　　　
　　　○浴室暖房乾燥機
　　　　　　　2キログラムの衣類が約45分で乾きます。　

　　　○24時間換気システム
　　　　　　　【シティタワーズ豊洲ザ・ツイン】で採用している24時間換気
　　　　　　　システムはエアフィルタを使っているからきれいな空気を取り込めます。
　　　　　　　直接外気を居室に取り込まないから防音効果もあります。
　　　　　　　　　　　　　
　　　○ゴミを静かに処理するディスポーザー
　　　　　　　【シティタワーズ豊洲ザ・ツイン】で採用しているディスポーザー
　　　　　　　は大容量・低騒音・低振動。
　　　　　　　フタのスイッチで安心・安全ですからミセスに嬉しいです。

　　　○タンクレストイレ
　　　　　　　トイレのスペースが広がり、手洗いカウンターを設置しました。

中国人しか買わないとか色々言ってるけどさぁ、坪350万円で買えなくて
やっかんでいるだけじゃないの？と真剣な検討者としては思ってしまいます。
豊洲の将来可能性を理解してて住友デザインが好きな人が買えばいいんじゃないの？
別に坪350とか400ってそこまで高くはないよ。

ここはオール電化じゃなくガスですか、免震でもないし・・・。
そのうえ壁掛けエアコン？

超普通仕様なんですけど。

オール電化ってタンクが邪魔なんだよね。
専有面積減るしさ　それにあのタンクの配管は衛生なのかな？

ダイレクトウィンドウでバルコニーが少ないから、オール電化のためのエコキュートが室外に置けないからではないですか。

オール電化は単純にコストアップ要因になるわけだけど、
たしかにここだとバルコニーが最小限でエコキュートの室外機を置く場所がないわな。
内廊下だからエアコンの室外機も全てバルコニーに置く必要があるし、
3台統合とかのマルチエアコン必須になりそう。

バルコニーがまったくない部屋ってあるんでしょうか？

仕様は確かに普通ですね。ただ、一般に高級マンションは標準でガスが付いているので、その点は高級仕様か。オール電化は中級マンション仕様。

二通目のパンフレットが届いたけど、外見だけでなく、エントランスや内廊下、マジでかっこいいです！！！！！！！
このデザインはちょっとやばい。今までの豊洲の中で秀逸です。
だから坪単価が高めなんですね。買ってに納得です。

24時間換気システムが全熱交換じゃないの？・・・
高級なんてありえない。

>>68
販売方法の普通、異常なんて商品によって異なる。
戸建を含め新築不動産は青田買いが一般的。
スミフの新築販売方法は中古としてみた場合に「普通」になる。
確かに、駐車場設置率6割程度、免震無し、IH無し、壁掛けエアコン標準の懐かしい仕様の坪300万、築5年物件が「未入居新古物件」として大量に溢れるんだろうな。
東陽町よりマシとのことなら、入居率は3割位はいくのだろうか。

そうか。
この不可思議さが住友マジックなのか。

みんなわかってないな。
住友ブランドが高級なんだよ。
カードは？三井住友カード。
銀行は？三井住友銀行。
損保は？三井住友海上火災。
保険は？住友生命。
不動産は？住友不動産。

仕様とかもう関係ないの。スミフ＝ステイタスでしょ。

坪５００万で売ろうが、坪１００万で売ろうがかまわないの。
価格を付けるのは自由だからね。
それに見合った満足感はあたえるのがスミフの商売なの。

使いもしない三井住友プラチナカードを持ってる
だけで満足するような人が買えばいい。

近頃、免震、オール電化の書き込みが多いのは、近くの売れ残りデべの営業マンさんの焦り？

→81
坪300万円ではあのデベ・あの仕様にしては安すぎるのじゃんよ。
要は、そんな飛びつかれるような安値はありえないってこと！

予約を取りましたが、段々と気持ちが萎えてきたかな。

高級路線を進むのなら価格だけでなく、仕様もきちんとして欲しい。
いくら巨大なエントランスや内廊下でも、壁掛けエアコンに自然換気じゃね。
床材やクロスも想像できてしまうし、はぁーってなもんです。

坪400以上を煽っていた方、ご愁傷様でした。

>>82
＞保険は？住友生命。
↑
高級どころか危険な部類に入る事を契約者の殆どが知らないんだね。

久しぶりにHPみたら結構更新されてるみたいね
カッコイイジャン！

＞坪400以上を煽っていた方、ご愁傷様でした。

煽りなの？
なかなかかっこいい外見&内装予想だし致し方ないかと思うけどな。
このグレードでこれ以上都心だと、軽く坪500〜700だし。

外観はＷＣＴにそっくりですね。
同じデザイナーなんでしょうね。

ほんとうにそっくりですね。

アドレス上は港区港南＞江東区豊洲

なんだろうが、

利便性、駅距離、エリア人気　などどう考えても　CTT＞WCT

だよね。

ということは、プライスも、CTT＞WCT最終期

ということなんだろう。

>>90
枝川の人が見たら泣いて喜びそうな書き込みですね。

やっぱり赤坂のタワーすんでる奴に、こことか豊洲とか言うのは恥ずかしさを感じる。そういった意味で、３Aの安値を超えない水準が、格の違いを考慮したここの上限の目安になるのでは？もっとも私は、一等地の坪単価の安値を知らないが、たとえ下限であってもここが一等地の価格レンジに入るのは早すぎる気がする。

一等地の坪単価を把握してない人が偉そうにけなすのはおかしい！無関係！

販売開始が待たれるな、坪４００だなんてホザいてる連中のその時の言い草が楽しみ。
営業の口車に乗って買っちゃう世間知らずの物好きも中にはいるから、数十戸は売れるかな。
あとは売れ残りのヤマ。

都心への距離と引き換えに埋立地、土壌汚染、枝川、貧弱な子育・教育環境、治安を許容できるかが検討のポイントでしょう。
独身、DINKS向きだとは思いますが風俗系住民の増加も気になるところ。
お台場のような事件はご免ですからね。

>>83

単純に免震じゃないの？オール電化じゃないの？という落胆でしょ。

ここは外観とかロビーとか内廊下とかキレイに見せているけど
肝心な構造、住戸内の仕様が期待以下という落胆です。

アジアなど外国人が流入してほしいとはんとに思う。枝川とかいうけど、この地区がアジアなどに抵抗感が薄いといいと思う。アジアなど外人に支持されなければ、かならずポシャると思う。赤坂、六本木やアジアでの活況をみると本気でそうおもう。

>70

>『シティタワーズ豊洲通信』最新号より、
>
>住まいの設備についてご案内いたします。
>　
>　○優れた熱効率と環境に優しいガス
>　　　全バーナーに温度センサーを搭載したSIセンサーコンロを採用。
>　　　ワンタッチでコンロを自動調節できます。
>　 　 ガラストップの天板でお手入れもラクラクです。
> 　　 両面焼き水なしグリルだからお料理の手間が省けます。

ふ〜ん、全バナーに温度センサー付はいいね。
でもガラストップ天板、両面焼き水なしグリルは５年前から標準仕様。
うちはピピットコンロのStylishが標準仕様。
　　
> 　　○ガスの力で断然べんりな温水式床暖房
>　　　　　　　立ち上がりが早くランニングコストもお得です。

５年前から当たり前の仕様
　　　　　　　　　　
>　　○浴室暖房乾燥機
　　　　　　　2キログラムの衣類が約45分で乾きます。　

上記に同じく当たり前の仕様

>　　○24時間換気システム
>　　　　　　【シティタワーズ豊洲ザ・ツイン】で採用している24時間換気
>　　　　　　システムはエアフィルタを使っているからきれいな空気を取り込めます。
>　　　　　　直接外気を居室に取り込まないから防音効果もあります。

上記に同じく当たり前の仕様
　　　　　　　　　　　　　
>　　○ゴミを静かに処理するディスポーザー
>　　　　　　【シティタワーズ豊洲ザ・ツイン】で採用しているディスポーザー
>　　　　　　は大容量・低騒音・低振動。
>　　　　　　フタのスイッチで安心・安全ですからミセスに嬉しいです。

上記に同じく当たり前の仕様

>　　○タンクレストイレ
>　　　　　　トイレのスペースが広がり、手洗いカウンターを設置しました。

上記に同じく当たり前の仕様
このほかに天カセエアコンじゃないのかな？
無垢フローリングは？遮音等級は？
トイレ本体のグレードは？

「住友仕様」などと言ってるが、特筆できるものは何ひとつない。
それともこのエリアでは、これでも豪華仕様の部類にはいるのか？

98に禿同。
食洗機と、ジェットバスが標準なら少しは目新しいかな。

共有部は結局のところ、だだっ広い空間があるだけで役にはたたないっしょ。あんな所で一体毎日何するの？
いっそ、PCTと差別化するなら、住民専用の25メートルのプールとジムくらいなくちゃね。

サウスタワーの南側の部屋を橋の上から覗いてごらん。
壁掛けエアコンが付いてるのが見えるから・・・超ガッカリしました。
センスなし物件。
東雲のWコンフォートや１丁目のキャナルワーフでさえ天カセ仕様だよ！

>確かに、ハイグレードなマンションなら「５年前から標準」な内容もあるけど、そもそも５年前は>そういう設備を付けないとハイグレードにならなかった。

そういう設備を付けないと「売れない」時代だったんですよ。
しかも価格は・・・。
ハイグレード仕様の基準停滞は同感ですね。
立地、仕様ともにいま買い手には良いタイミングとは言えません。
いま販売中の他新築となら競争力もそれなりにあるでしょうが、
中古市場で、２００３年以前の物件と比較すると厳しい感じです。

>>97
文章が外人さんのようですね。。

ここ数年のマンションで、
天カセエアコン、全熱交換式換気システムがないハイグレードマンションなんて
一つも聞いたことないんだけど。

最低限の条件では？

俺はオール電化のほうがいいな。あと、床暖はオプションでもいいけど、エアコンは埋め込みにして！

天埋ならいいけど、天カセはフィルターの掃除をどうすんのよ。
今時壁掛けなら、自動で掃除してくれるのがあるから、むしろその方が楽だよな。

天カセはランニングが面倒なんだよな。昔はこだわりあったけど、今は許容範囲かな。しかし、あえて確認しますが、まだ角部屋は天カセの可能性残ってますでしょうか？それとも全てアウトでしょうか？

大まかに言うと専有スペースはトヨタワと大差ない
共有部はPCTと大差ない
両方と大きく違うのは内廊下ってだけ
あ、内廊下はPCTのB棟は同じか

だとすると特に高級路線って意味が薄れますね
あとは賛否両論あるガラスウォールくらい？

占有スペース　CTT＝トヨタワ≧PCT　・・・①
共有スペース　CTT＝PCT≧トヨタワ　・・・②

①②より、
CTT≧PCT　or　トヨタワ

ってなりますね。

価格は

≧　ではなく、　＞＞＞　　でしょうね！

５月の事前案内会は予約で結構、埋まってしまっているんですね。

どうでもいいけど安値低仕様のＰＣＴと比べられてる時点で
恥ずかしいと思わんのかい？

ＰＣＴ転売者の皆さん、およびＰＣＴシンジャ＝購入者の皆さん、
ＣＴＴ検討者にとっては同じレベルと思われるのも迷惑ですから、
もう比べないで下さいね。

>>111
貴殿は文章読解力がないんだな
PCTが安普請なのは専有部であって共有部はCTTと同じように豪華
CTTの専有部自体はTOTとどっこいどっこい
それだけの話だけどな

あとどうしてもPCTやTOTとと比べられるのが嫌みたいだけど
CTTは
眺望やららぽ地下直結含む立地はPCTには敵わない
構造的には免震構造のTOTには敵わない
敵わないものを比べられるのはもっと嫌かな？

>>110

まだ２日分しか埋まってないようでメール、DMに次いで再度メールきてましたけど。

なんやかんやでシティタワーズ豊洲ザツインは、高値（高嶺）高仕様だよ。
品川のワールドシティ見に行ったけど、あんな格好よいマンション初めてみた。
豊洲の方が立地もいいし交通至便だし買物至便だし。
ワールドシティとの価格の兼合いもあると思うので、それらを考慮して相当な価格で出ると思うよ。
遠慮しないとの話しも聞くしさ。

>>114
なんか微笑ましい書き込みだなあ。
ちょっと悪い意味かな（笑）

高級路線って・・・、ここビバホームの隣りですよ！
ホームセンター隣接のマンションが資産価値上がりますか？？？
それに、ＷＣＴのように（いい意味で）浮世離れした立地のスタイリッシュマンションと、
周辺を一般的なＭＳや雑居ビルに囲まれた庶民的な立地のここでは雰囲気が違いすぎます。

>88

おいおい

これ以上都心って、元々豊洲は都心ではないんだが。
ではなくて、「これ以上」は余計で、ただの都心ってことかなぁ。

それに500から700って、赤坂のタワーを指しているのなら、CCTみたいなショボイ仕様ではありません。何が何でもCTTはお買い得なんだって納得したいみたいだけど。

ひょっとしてスミフの営業さん？あんまりいい加減なこと書かないように。

>117

一つ間違えた(^^;
CCT→CTT

PCTは、どうひいき目にみても外観も内装も都営タワー級だと思うんだけど。
写真はPCT自慢の、CTTと同じように「豪華」というB棟内廊下ですが、
個人的にはこれでは知人を呼べないレベルだな。

構造も、こんな杭打ち埋立地での超高層タワー免震構造なんて、客寄せ仕様もいいとこ。
豊洲自体が、そういった○×評価が好きな住民が好む街ではあるんだろうけど。

同じ住友物件でも、グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDENは高級仕様だな。
ここはやっぱり壁掛けエアコンだし、低仕様なのが解る。
グランは、免震だしね。しかし、こうも仕様が違うとは豊洲もまだまだ舐めてるね住友は？（笑）

ＰＣＴ団地とは外装内装ともに雲泥の差でね。
トヨタワも結局微妙だし。
ここは豊洲ですべてが一番になると信じています。
壁掛けエアコンは残念でしたが、その他で満足いく仕様とし、坪単価４００万円のふさわしいものしてくださ。住友さん。

坪400クンは転売屋かデベかと思ったがWCTのくだりを見たところ
ただのマンションオタクっぽいな。
買えないからこそ高値連呼してるんだろうね。

＞１２３さん
同感です。
窓に近づいたら足が震えそうです。
多分、高層階はかなりDWに近づくのには勇気がいると思う。
ここは、強化ガラス仕様でしょうね？
普通のペアガラス程度じゃ怖くて買えませんよ。
ガラスが割れたららアウトですね？
修復するまで大変だ〜〜〜。

え！？、PCTの内廊下ひどすぎ。これまで見てきたなかで、ベイクレやみなとみらいのMMMTみたいな上層階だけ内廊下のタイプの仕様が最低レベルと思ってたけど。これなら外廊下のほうがまだまし。CTTの内廊下はどうなるのでしょうか？WCTクラスは確保されてると普通に思っていましたが、どうなるのでしょうか？

126さん。送付されたパンフレットの写真の感じではＷＣＴクラスは確保されると思いますよ！
出来てびっくりじゃないといいのですが。

一つ疑問に思っていることがあるのですが、ここって結構建物上のほうまで建ってますよね？
これって下層階については売り出し時には部屋の間取りいじったりすることは出来ないと思っていいのですかね？
上層階にはとても手が伸びないので下層階を検討していたのですが、何もいじれないとちょっと・・・・・という気分です。

>>119,126
なんで、このスレで他物件を叩くんだ？
　①その物件を買えなかった悔しさから
　②その物件の評価が落ちれば、この物件が売れると思ってるから

どっち？

悪気は全くありません。過去の物件って、奇跡のような値段だったということ以外はしりません。実際の値段も、間取りも、仕様も、実はまったく知らない。今回、PCTの内廊下みてホント驚いた。今まで見てきた内廊下物件と比べて余りにひどい。内廊下の見た目って極端な差が無くWCTが標準的ぐらいに思ってた。最上階だけ内廊下って物件も、内廊下物件のノーマル仕様にやや劣る程度だった。むしろWCTで記憶に残ってるのって、結構段差などに配慮してるなーとかそんな程度。そんな認識だったから、あのアップされた写真みたらびびった。正直、あんな内廊下ってあるの？、ってしったら、まさかここも？って思ってしまいました。写真のうつりが悪いだけなのかな？かなり安っぽく見えるけど。

たかが写真1枚だけなのに　そこまで熱く　それもひつこく他物件を非難するかな〜

一体何が不満なんだ。

単純にひどいって話が、なぜ不満というはなしになる？むしろ、あの内廊下に魅力かんじるのか、あんな感じの内廊下のタワーマンションってあるのか？聞きたい。

あなたがPCTの内廊下に不満や憤りを感じるのは勝ってだけどさ
そんな事をこのスレでウダウダ言われても迷惑なだけでしょ。

>123
ダイレクトウインドを心配されているようですが、
以前海外の賃貸でその醍醐味を知ってから、帰国してもDW付きの賃貸を捜し住んでいます。
その眺望は初めての世界を見る感じで、まさに部屋が空や海に浮かんでいる錯覚すら覚えました。

ただその分、日差しは強く南や西はブラインド等で調節をする必要があります。
又、必ず空気孔や小窓が付いており、室外機設置の為に多分どこもバレコニーが隣にあると
思われます。
日本も最近、マンションにもDWが取り入れられるようになったのですね。

迷惑というか他の販売済み物件の話をしてどうするのかな？
この物件の契約を迫られているわけじゃないだろうし。
モデルルームを見て判断すればいいでしょう。

あなたにパークの事いわれたくはないですね
一枚の写真で何がわかるのですか？

内廊下は相当程度のいいものでないと諸刃の剣。
特に巷間言われているように、大陸の人が大量購入するとなると、
彼らの香辛料のにおいは強烈ですよ。（地方によるけど）
ハッカクとか良く使う家だと、フロア自体が中華フロアになってしまう。
料理だし文化だから文句も言えないしね。

写真感謝します
PCTの中古物件を検討していたけど、こんなちゃっちい内廊下過去に初めて見て
新選で驚きました、、、

高層ＭＳに住む知人宅に行った時、
外観からは全く気づかない囲みの外廊下だったが、
穴に落ちそうで恐ろしく、二十数階でも壁をつたい
ながら部屋へ着いた感じだったｗ

ＰＣＴ外廊下の写真はないの？

豊洲マンションの仕様の水準がよくわかりました。TOTは標準的だったけど、それ以前は結構仕様悪そうだね。

>>140
PCTスレにあったやつ。