価格は高いよ。
仕様は難しいね。
固定資産税が少なくていいかも。実際土地の所有権なんてあってないようなもの。ぶっちゃけ選挙権みたいなもんでしょ。
初回期で何戸売りにだすか注目です。
初回１００戸、残りを２０戸／月ペースで４年くらいで完売というところでしょうか？
>404さん
買ってＢＴＲの方が後悔しないかもです（笑）。
ここは駅近いのみだけの物件ですよ。
ガラスカーテンウォールは、ベランダ有りのＭＳより建築的に簡単に施工出来る方法です。
実際に、ＣＴＴを２棟建築する工程とＢＴＲやＴＯＴ１棟を建てる期間が一緒と考えれば解りますよね？
住友はＤＷを謳い文句に宣伝してますが、他のＭＳより簡単に建築できるＭＳなんですよね！
それでガスコンロや制震構造？と壁掛けエアコンで坪３５０なんて・・・呆れるばかりです。
ＴＯＴとＢＴＲとここが同時販売でしたら、それらが理由で完全に完敗したでしょうね？
そこで住友の大阪根性で、販売をここまで伸ばした訳だと思いますよ。
ＤＷは確かに景色はいいですが、窓が汚れても掃除出来ないし
夏は常夏だし冬寒いし窓の結露は覚悟した方がいいでしょうね！
大阪根性ってどういう意味？
DW部屋の暑さは確かにかなりのものがありますが、カーテンと冷房次第で快適に過ごせます。「冷房費が高い！」と文句言いかねない人は避けた方がいいと思いますが、真夏以外はリゾート感覚満点の素晴らしい住み心地を満喫しています。光熱費も、通年として考えれば十分にリーズナブルな範囲に収まっています。本当に、冬の電気代の低さは特筆すべきレベルだと思います。
まだまだDW…或いはそれに類する物件は多くないので、想像で発言されている方の感想は、実感からはほど遠いものがあります。結露はこの1年遭遇しませんでしたし、窓は汚れません。ひょっとすると光触媒かなにかの特殊処理がされているのではないでしょうか。大半の汚れは雨が洗い流してくれます。年間3回ほど窓清掃が入りますが、これ以上多いとうっとおしいです。窓が汚れてもいないのに、いきなり窓外に清掃の方が現れるとびっくりするものです。
CTT検討者で、そのあたりのところが気になるのなら、WCTの住民版をのぞいてみて下さい。CTT板で扇情的に提起されている懸念が殆どないことに気づかれるはずです。
DW物件はまだまだ限られています。WCT居住者にとってCTTは数少ない仲間だと感じています。それだけに荒唐無稽な中傷がちょっと気になり、この掲示板に書き込ませていただきました。
港南みたいに回りに何もないとこなら、ＤＷも良さそうだけどな
窓清掃年３回ポッキリ・・・少なすぎる
ここは幹線近いのでホコリ等で窓が汚れるのは必死
雨が降ればそのホコリを流す訳ではない、余計汚れが目立つようになる
綺麗好きの方にはストレスが溜まるかもしれませんね？
>>408
＞年間3回ほど窓清掃が入りますが、これ以上多いとうっとおしいです。
＞窓が汚れてもいないのに、いきなり窓外に清掃の方が現れるとびっくりするものです。
清掃前には事前告知があるだろうに・・・
びっくりするのは勝手だが自分が注意散漫だと回りに言いふらしてるようなもんだから
出来ればそういうことは言わない方がいいと思う
窓清掃が多いとその分管理費に跳ね返ってくるんだから
そういう面で年3回の利点を強調しようよ
ここのモデルルーム
実際にＤＷから本当の運河が見えるように建築中か？
南側は実際に運河があるし、ＤＷっぽい窓も見えた
反対側ガステーナ付近で犬の散歩中の出来事でした（笑）
招待状来ました、
特別案内会でどこまで情報が出てくるのか楽しみ。
４１７さん
普通一般に、各種間取りと値段及び設備仕様を教えてくれます。
でないと行く意味がない。
４１８
ここは無理だな
裏に小学校や未開拓の土地がありホコリがかなり舞うのでね
窓の汚れが気にならないと、掲示板に貼られる全ての情報を見なくなってしまうの？
それとも数ある情報のうち、窓掃除の情報だけが不思議と目にはいらなくなるの？
しかし、人気ないなぁ〜
ＢＴＲまで来てあらししてる奴がいる
ほんとに売れるのかここは？
坪３５０なんてさらさら買う気ないがね・・・こう書くと
買えない奴来るなとすぐレスきそうだが（笑）
あっても低仕様ＭＳなんで一応書いとく
何故低仕様か解るよね？
おじゃましました
普通一般のマンションのＨＰには
構造とか設備仕様は記載されてるがここはまだなし・・・
よっぽど自信がないのだろな？
竣功が同時期で、ＴＯＴやＢＴＲと同時販売しなかった理由も
その辺の事情かなと思うようになってきた
この物件見かけ倒しかい？
そう勘繰られてもしょうがないね〜（笑）
煽る人の発言は、なんでこんなに幼稚なんだろうか．．．．
＞構造とか設備仕様は記載されてるがここはまだなし・・・
オトナの煽り屋さんなら、ちゃんと影響ある販売中物件も調べ・具体的に明示して、煽るんだろうが。
仮に他社の雇われ営業の人だとしても、知識も経験も薄い人だと推測されて、恥ずかしいだけなのに。
某有名FPが教えてくれました、あと1年で4年前の価格まで落ちると予測している様です。説得力のある内容だったので私は信じてます。スミフも350なんて今更無謀な値段出さないのでは？私は270ぐらいで出すとみてます。いずれにせよここの価格次第で今後のMS相場暴落の起爆剤になりそう。楽しみです。
特別案内会の時点で価格は、
○○㎡〜○○㎡、○○○○万円台〜○○○○万円台くらいの出し方じゃないかな。
第１期の販売戸数、どこを売るかは決めていてもその後に価格発表会開催とか
もったいぶりそう。
グラスウォールって事はバルコニーが無いのでしょうか？
バルコニーがなかったら普通のマンションより狭く感じますよね。
＞４２８ 某有名FPが
このFP是非教えてほしいね。そんなFP全く信用出来ない。あと１年で４年前に戻るわけないよ。あと１年で２年前ならあり得る。１年後じゃ、この春に売り出された物件の売れ残りは殆ど販売中、つまり値下がりは明らかにならない。あと１年後に販売中の物件は今は、情報が何となく出ている物件つまり高い時にデベが取得した土地、なので４年前の相場で売るのは無理。
っていうか428が釣りだろうけどね。
どっちにしろ、スミフはこんな掲示板での安くしろ書き込み無視だから、意味ないよ。
念のために反論する人いるだろうから確認しますが、都心の大手デベの物件の話ですよ。郊外とか２流デベの物件の話ならしりません。
バルコニーって共有スペースだけど、事実上バルコニーの前に住んでる人しか使えない。
そういう意味ではバルコニーというおまけが付いてる状態であるのが通常のマンションだと思います。
それが無いわけだから狭く感じませんか？
4年前って言ったら豊洲だったら坪180万だよ？
ないないあるわけが無い物理的に無理
4年かけて4年前にゆっくり下がるならまだしも
1年で4年前なんて言ってるのは逆に信用ならないでしょ
まぁ高くなるって言うより安くなるって言った方が人気取りにはなるけどね
よく考えれば絶対無いこと位分かるだろ
既に仕入れた土地の値段や資材の高騰その他諸々要因考えてみなよ
郊外ならありえると思うが都内外周区以外じゃ無理だって
＞４３５
浴室乾燥機はとても便利ですよ。1時間半もあればきちんと乾くし。
ドラム乾燥機より衣類に負担はなさそうですしね。
光熱費なんて気にしたこと無いから高いのか安いのか分からないけどね。
６月販売開始の大崎ツインもある。
おやおや。
CTTの内装は上質で、他はカスみたいな論調で攻撃的だった人達が、すっかり元気なくしちゃったんですね。
共用部のゆとりや緑、近隣商業のクオリティ、景観とランドスケープ・室礼、各種アメニティ施設・・・ マンションのクオリティはこうした要素と専用部を総合的に判断するものなので、アイデンティティの拠り所が薄っぺらい内装だけだと、こういう淋しい結果になりますなぁ。
まぁ、ご苦労さん。
内装は上質なんですか？
言わすなよぉ(笑)
目糞が鼻糞を笑ってる(笑)
じゃあ、キミに付き合おう。
じゃあ、キミが言う素晴らしい内装＊＊以外でＣＴＴが他の物件より優れている点を教えてよ。
ないよね？
そう考えるとＣＴＴのレベルって相当…
ゲンダイネットから。ＣＴＴの価格って業界でも注目みたいです。
【ビジネス＆企業News】
2008年4月17日 掲載
マンション深刻 今度は「都心敬遠」がクローズアップ
郊外の３０００万円台
前年度比１７．８％減（首都圏の０７年度新規発売＝不動産経済研究所発表）と、しこっているマンション販売で、都心敬遠の動きが顕著になってきた。リクルートの「２００７年首都圏新築マンション契約者動向調査」で明らかになったものだ。
購入物件を地域別に見ると、東京２３区内が２４．３％で前年比１２．１ポイントの大幅マイナス。３年連続の減少である。一方、千葉県は２３．４％で８．２ポイント増、埼玉県も１６．０％で５．８ポイント増となっている。
「価格の高い都心の物件が敬遠され、郊外物件が買われている」（リクルート）
それだけではない。購入動機がマイナスに働いているのだ。「住居の広さ」「価格」をあきらめた項目として挙げる回答が目立ち、０６年と比べ「通勤アクセスのよいエリア」が購入の決め手としてのポイントを下げている。妥協の揚げ句に購入——という姿勢が見えてくるのだ（平均取得価格は３０７７万円）。
この結果について大手不動産会社幹部はこんな感想を漏らす。
「確かに、ファミリー層からすれば、先行き不透明な今の状況では都心のマンションは手が出せない。いくら価格が下がってきたとはいえ、５０００万〜６０００万円はしますからね。ホンネは３０００万円台。となると、郊外ですよ。株安、物価高、政局不安。何ひとつとっても明るい材料がない。これでは売れませんよー」
来月、東京・豊洲で話題の都心マンションが発売になる。「その価格設定、売れ行きが今後の相場を左右する」（不動産関係者）といわれている。このままダウン傾向が続くのか、それとも反転するのか——。
＞来月、東京・豊洲で話題の都心マンションが発売になる。
~~~~~~~~~~~~~~
都心とか言わないで欲しい
住民はそんな事思ってもいないのにマスコミの煽りにしか聞こえない
ここは都心に近いが住民のコンセンサスは郊外的地域だってーの
ここ、坪280から330。平均は300強だって聞いたよ。
それでも今の市況だとちょっときついかもしれないね。
シンボルも含めて1800戸もあるし。
シンボルの売り方のほうがかなり慎重になってるみたい。
452さんはどこの契約者（または成りすまし）だか知りませんが、釣りですね。
住友が280から330などと言う、東陽町よりも安く、外廊下且つPCT同等仕様のトヨスタワーと同じ筈がないですよ。
住友の奇跡的大方向転換を意味するね、そんな破格の安値は。
当初から言われている坪350-380と言うのが業界での話しです。
予算がないのは分かりますがへんな釣りは周囲にも期待を持たせるためやめたほうがいいです。
＞その価格設定、売れ行きが今後の相場を左右する」（不動産関係者）といわれている。このままダウン傾向が続くのか、それとも反転するのか——。
↑
これは事実、業界でも言われていることです。
これ迄、各エリアのマーケットプライスリーダーで在った（在り続けたいと頑張ってきた）Sさんは、万が一にも安値妥協することはないと思われます。
完全に下がりきったとも言えず、この先どうなるか微妙な中で、今後すべての既定路線となるべきを「バナナ叩き売り商法」を嫌うSさんが先陣切って行うことは残念ながら無いでしょう。
予算が坪300程度しかない方は有明か東雲を早めに手打ちされることをお勧めしますよ。（私は東建でも長谷工でもありません）
マンションの値上がり期待はおかしな認識。FPの相場見通しは結論ありき。不動産を処分させて仕事つくらないと。
そのＦＰ、ちょっと極端過ぎるんじゃない？そんな話、聞いたことないけど・・・
言うとおり、「仕事作り」としか思えん。
さあ もうすぐ価格発表ですね！
色々な思惑の人がここで発言しています
欲しくてたまらないけど価格が安くならないかな？と考えて高いと連呼する人
どうせ高いから他近物件に来ないかとここで商売するデベな人
（他でもビ＊＊＊安いからと商売してます）
マンション価格が下がり始めるのを何とか食い止めたいデベ業界なひと
でもあのバブルの頃から比べるとマンション安いよ！
都心部郊外の２３区で60平米で３LDKが多くて5000万以下の物件なかなか無かったし
今は内装も外装も共有部もおしゃれで豪華になった
確かリバーシティーを友人が抽選で当たって買った時は １LDK40平米台？だっけな？
で7500万位で安かったとか言っていた気がする
>>453
住友がホントに＠300で来たら、下げ相場も本番って感じですね
このプロジェクトはまだトントンだろうけど
晴海やら大久保は損切りも覚悟か？というモードに入るわけだし
まぁどちらにしろ
「地価＆不動産価格だって上下する」というのが
普通に常識の時代になったんだね
>454
みなさん、業界の人ということですが、そんなに単純ですかね？。ここは360で出してもすでにスミフが満足する地域トップとなるわけで、その上、スミフの物件が竣工後も売れ残るのはどこの地域でも常識。なので、スミフがこの地区トップの価格で出して、 売れ残るのはまあ織り込み済みってことでしょ？。いくらで出してきたら上昇基調なんですかね？、そのうえどのくらい売れたらいいんですか？、第1期で半分うれたスミフ物件ってここ2年ぐらい都心（ここ都心じゃないけどね）に無いでしょ。私はどうせ第1期でうれるのはまあ良くて1/4ぐらいでここ数年の推移では普通のスミフ物件なのに、マスコミの 無 知 な人たちがスミフの物件も売れなくなったみたいに騒ぐんだろうと思っています。
実際、いくらで出したら反転なんですか？だって、どこもかしこも挙げてたうえに、この辺は歴史的に高かった事が一度もないわけで、最高値で出すのが簡単でしょ？。平均340でも豊洲最高値ですよね。それこそ454さんのおっしゃられるようにダウンで出すわけないし。スミフの、それも豊洲の物件が今後を左右するわけがないと思いますね。
逆に、三井のタワー（五反田、麻布）などが下げてきたら本格的に都心がダウンの傾向になるとわかるのだと思います（なぜならスミフに比較して常識的な値をつけてきたとこだし、麻布などは上昇基調なら当然挙げてくる、下げるのは、かなりの理由がないとさがらない）。
ここの設備、普通一般仕様なのに高価で買う人がいるんだね
設備仕様はしょうがないとして、あの安っぽい四角い形が今一悩むんだよな〜
好きな人は好きなんだろうけどね
あまり好きな人はいないでしょ。いいけど高そう、へー高いんだ、と２つの反応があるとすれば間違いなく後者でしょ。
ここの見た目ってシティタワー九段下に似てると思いませんか？。
もちろん規模は違うけど、九段下を拡大すると豊洲になる感じに見えません？。間取りもこんな感じかと想像してます。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTwygxkfv.html
東陽町も似てるよね。
複数の物件の資材を共有する（大量発注する）ことで、コストを抑えられるのかも。
それ自体は悪いことではないけど、それを価格に反映させるのではなく、スミフの利益幅を
拡大しているだけのような気がする。
想像での書き込みお許しください。
ですね。
しかし、３５０とか３８０とか出してきて本当に契約する人いるんですかね〜
蓋を開けてみたら相次ぐ抽選、抽選で大感謝！
みたいになったら、本当に日本ってすごいんだなと関心しそうです。
私は思いっきり普通の日本人なので３５０でも手が伸びませんが。。。
>しかし、３５０とか３８０とか出してきて本当に契約する人いるんですかね〜
それがいるんですよ
彼らだって「高い」のは判っているのですが
間違って値上がりしたら儲けモノ、値下がりしても半値までは下がらないだろう
という感じで、まさに投資・・・いや投機目的でマンションを買える人が
東京という都市には結構いるんです
その人たちが買うだけでは完売は無理でしょうし
個人的には今回買ったら最低でも５年くらいは浮上できないと思いますが
平均350というのは実際に坪280ぐらいの部屋(75平米で6500万ぐらい）があってもおかしく無いですよね。48階まであれば、10階ぐらいにこのぐらいの部屋があっても良いと思うのですけどね。どのくらいの階に、どっち向きでこのような部屋があるか？、それが現実的には注目点です。
スミフの難しいとこは、階が違うのに、同じ価格で良く売り出しますよね、早く契約させるために。このような事から、私は全体の売れ行きが悪くとも、一部に倍率が着く部屋もあると思います。
坪350でもここ欲しいと言っているのはこのサイトに投稿しているごく一部の住友ファンだと思って下さい。一般の人は今後の相場トレンドを考えると坪300でもリスクがでか過ぎるね。既に中小のデベの倒産は始まってますよ。
>それがいるんですよ
>彼らだって「高い」のは判っているのですが
>間違って値上がりしたら儲けモノ、値下がりしても半値までは下がらないだろう
>という感じで、まさに投資・・・いや投機目的でマンションを買える人が
>東京という都市には結構いるんです
そんな投資家がいたら紹介してくれ（笑）
値下がり確実なマンション誰が投資目的で買うんだよ。
お前には利回りの意味すら理解できないだろうな。
したり顔で東京を語るもんじゃないよ、県民さん。
商品構成上、ラインナップとして捨て商品というのが必要になるんですよ。
特上・松・竹・梅としておくと松や竹が売れる。
特上や梅はあまり売れないが、商売上はなくてはならない捨て商品。
周辺マンション営業さんたちは、ここに特上の役目をしてほしいと思ってる。
プライスリーダーとかスミフのプライドくすぐって、
損な役割させようとしてるんだろうけど、
おだては効いたかな？お楽しみです。
広告を見ていたら、「予定最多価格帯6000万円台（1000万円単位）」とありました。幅がありすぎて、よく分らないですね。
今日現地見てきたが、俺のように風呂から上がったあと
素っ裸で窓際に立って下界を見ながらビールを一気に飲み
プハーっとするのがやめられない人間にとっては
この物件はどう考えても無理だと思った
バルコニー内から窓際になんか立ったら下から丸見えだな
もしかしたら40Fくらいならとも思ったが40Fあたりでも道路から丸見えだ
まぁ俺がマイノリティだって事は分かってるんだがな
むしろ露出狂にはたまらない物件かもしれん
ここは高級マンションではなくて高額マンションですね
高級マンションはビンテージになり資産価値の目減りは少ないけれども
高額マンションは年月がたつと資産価値の下落は大きいです
第一種機械換気システムでない物件だと
壁に醜い吸気口が出来てしまいます
本日目視にて吸気口を確認しましたので
ここは壁掛けエアコンになると思います
高級物件でそれはありえない
間取りを見てみないと最終判断は付きかねますが
ちょっとここは無いかな
これを坪350や400で買うと言ってる人がいる事に驚きます
ここも他の豊洲物件と同じ高層団地ですよ
>>476
>値下がり確実なマンション誰が投資目的で買うんだよ。
>お前には利回りの意味すら理解できないだろうな。
金融資産10億円＋不動産10億円くらいの資産家になると利回りも大切だけど、
どのように資産を分散するか考える方が重要になってくるんだよ
分散投資の重要性はあなたもご存知でしょ
東京タワーズでも、２戸３戸を購入した金持ちは結構いたし
話によると10戸もまとめて購入した富豪もいたと言うしね
まぁ、アレは激安だったから特に入れ喰いになったのでしょうけど
そーいった人って、マンション集めが半ば趣味だし
例え安くなるのは判っていても、気に入ったマンションは買っておく
って購入行動を取るんだよ
でも、その手のマニアがこのマンションが気に入るともぼくにはちょっと思えない
やっぱスミフは空振りするんじゃないかな？
あのシャープな外見は他デベでは真似できないですよ！
坪400万円位までなら十分払う価値あるのでは？
豊洲一高級との噂のパークのB棟も廊下が団地形式だと＊＊にされる始末ですから、それに比べてここはすべての仕様が期待大！
デベが売れ残りを許容できたのは先高感があったから。
そういう時代には売れ残ってもいずれ割安になって売れる。
今は状況が違う。
さすがに環境が変わっても戦略を変えられないほど、ここの売主は無能ではないでしょ。
北京オリンピックが終わればさらに先安感が・・
豊洲に限った話ではないが。
489＆491さま
ＴＯＴは坪３００弱、住友は坪３５０〜３８０ですよ。
ＴＯＴより安くなど有り得ないこと期待しているなら、今のうちに既存の湾岸物件を買った方がいいと思いますが、まさか坪３００程度で住友の内廊下を夢見ているのです？
あと駅徒歩は若干ノースの方が多くなるけど、環境は全然よさそうな気がします。
駅からのアプローチも、特にみつめ通り歩いていくのは雰囲気悪いです。
>>483
ちゃんとした住友の広告にそう書いてありましたよ。
もちろん6999万円でも6000万円台になるのですが・・・。
それから、面積については何も書かれていなかったので、これから坪単価は推測できませんね。
ホームページやメールマガジンでは一切未定とされているのに本当に？
どこの広告ですか？
私も見たことないですね。
その価格帯が事実なら、住友不動産・天変地異の始まり記念物件 になってしまうよ。
>金融資産10億円＋不動産10億円くらいの資産家になると利回りも大切だけど、
>どのように資産を分散するか考える方が重要になってくるんだよ
>分散投資の重要性はあなたもご存知でしょ
ポートフォリオは基本だけど、それにしたってここを買うのはいまドルを売るようなもの。
値上がる可能性は限りなく低い。賃貸用としても坪単価250万円でなければ周辺賃貸相場からして
表面利回りに旨みはない。さらに将来的な天災などのリスク不安も拭えない。
住友の建物が好きなら、一の橋に建設中のタワーを買えばいい。
外観はここと同じ。梅田（大阪）も東陽町も同じくで、どうやら住友のタワーはDW資材の一括契約
でもしているのだろう。
497さんは、文章から経験ある投資家のかたかと思ったのですが、
＞さらに将来的な天災などのリスク不安も拭えない。
この１行で、ただのシロート（又はマンション規模の金額の運用はしてない）と判明してがっかり。
４９８は県内で投資してれば良かったのにね、残念でした。
