ガイアの夜明け「マンション激変　〜始まった値引き合戦の裏側〜」

都心の投資用マンションはただ今過剰です。
でも、安くなったら拾おうと考えている海外ファンドもわんさかある。
世界的な金余りは続いている。

結局問題は高い家賃を払える人たちの数ですね。
普通家賃３０万円を超えると一般向けじゃなくなってしまうからな。
東京の絶対需要数ってどれくらいなの業者さん。
作りすぎじゃない？

百草園は出演を利用して来場者を増やしたいだけでしょう。
どぶ板営業も全く奏功せず二週間で来場者一人の状況ですから。
これを利用した話題作り。
それにしてもあの営業部の次○、何とかならんのかね。あれが出てきたら帰りたくなるわ。

某TV雑誌でこの番組の放送を見付け、マンコミに始めて投稿したものです
その後すぐあちこちのスレに放送のことを書き込み煽っている人がいて笑いました


その雑誌は2週間前に出版されましたが、その段階では
「2008マンションバブル崩壊‐買い時は今!?」というタイトルでした

本放送では「マンション激変　〜始まった値引き合戦の裏側〜」でしたね
2週間の間にどの程度プレッシャーがあったんでしょうか

皆さんの詳しい解説、番組以上に興味を引きますね！
つられて出て参りました。

ちなみに「城東の夜明け」というタイトルで一発狙ってみませんか、テレ東さん（笑）

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

教授、朝から出社ですかご苦労様です
自分と同じような営業マンや事務所が出てきて
興奮冷めやらずといったところでしょうか

上等さんへ

東洋経済オンラインの
失速するマンション市場の記事では、
「都心一等地」として
ＴＴＴと豊洲を紹介してます。
東洋経済は城東など臨海が都心一等地だと認識してるようです。
良かったですね。

住友臭いスレですね。

>>32さん、ご返信をありがとうございました、余談ですが東京スカイツリーも楽しみにしていてください。

>>31さん、必ずあなたが登場すると思っていましたよ＾＾；
私の書き込みの後に毎回同じネタで飽きませんか？

(私のコメントをご覧になってくださる皆様へ！)

私個人への中傷などは甘んじて黙認するスタンスでおりますが、別の方々と同一人物という疑惑はその方へのご迷惑ともなりますので、誓ってあり得ないと言うことを宣言いたします。
仮に固定ハンドルネームをいくつも使い分けて書き込みをしたとしても、少なくとも管理人さんには筒抜けなわけですから恥ずかしくてとても出来ません。

そこで>>31さん、あなたは匿名のつもりでも、見る人が見れば発言を一覧表として集計できることを覚えておいた方が良さそうですよ。

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

２９さん　あんな書き込みは購入者に対して失礼ですよ。（本当の購入者かどうかわかりませんが？）マンションの批判でなく人格を否定するのはおかしいですね。削除対象文ですよ。
でも売れないのは地域性と線路のすぐ側。あれでは売れないですね。
地価が安くなったって、今は高層マンションブーム。土地の持分なんか雀の涙。中国やインド、ブラジル等がこれから発展していく以上資材が高くなるので、安くなるのは無理ではないですか？
安い物件が出てきたとしても中身がスカスカのマンションでしょう。

>>34
教授に失礼にあたるんですか？

時系列で教授と絵文字城東の発言を並べたほうが
色々とおもしろいでしょうねぇ

あのトーセイの話はマンション不況と何の関係があったんだ？
趣旨がぼやけて意味なかったんゃない？

これだけは言える。

マンション価格は上がりすぎた。
平均年収１０倍のマンションはをだれも買わない。

５倍程度にまで落ちてきて、はじめて市況が活性化する。

〜不動産ファンドより〜

あの状況であれば、たとえ「トップセールス」でも売れないんでしょうか？
物件力がなければ、「営業マンの腕次第」で売れるなんて事もありませんか？素人がこんな質問するのは厚かましいのですが、とても興味あります。
どうか、教えて頂けませんでしょうか。

あの次○をＴＶに出したのはマイナスだと思うなぁ

近頃高額賃貸が埋まらなくなってきている。
会社が都心だったら新しく出来た高級賃貸と思われるところの窓を見てみたら？
少し都心を離れた住宅地の新しい賃貸マンションも。

ちょっと前のように、売れ行き悪ければ賃貸に回すは通用しなくなってきている。

武蔵小杉で、高額賃貸の予定が借り手がなくて
分譲に切り換えたタワー物件があるじゃない。
売れ行き悪けりゃ賃貸、の逆様。

あの次●の「ファイナルアンサー？」って客に聞いてるのみて正直笑いましたよ。
あんな事言う営業は、大手にいないですよね（笑）

桃草園、来場増えるといいですね。（笑）

大安、友引の日に行ったら離してくれなそう。

武蔵小杉のタワー賃貸の不人気ぶりは凄まじいらしいね

あの次●、部下にはウルサイこと言ってたけど、接客中にネクタイが緩まってたからね。
あんな人が出てきたら幻滅するわ。27歳の課●も・・・
だから売れてないのでは？ってそれは言い過ぎか。

大手も立地によっては家具付とかをすでに始めているみたいですね。
さすがに中小デベのように現金回収して手を引きたいというほど
資金ぐりには困っていないようですが……。

まあ、長く売っていく住友みたいなスタイルは
ほんと大手かつ値段が高めじゃないと
持ちこたえられないですよね。

たしかに中小デベでは
かなり思い切った値引きの話もあるようですが
やっぱり大手は個人相手にそこまで話はないですね。

いくつかMRを回りましたが、契約するなら多少頑張ります程度の反応でした。
たぶん、個人相手に値引くならファンドなどにまとめてたたき売った方が
すでに居住している人たちとの軋轢もなく楽なんでしょうね。

>>49
ファンドが区分所有の売れ残りマンションを買うなんて幻想ですよ。
ファンドはそんなもの買いませんし、買おうと思ったところでレンダーも融資しません。

財閥系物件を購入して住んでますが、あの営業シーンは全く別次元の話という感じ。
商店街で八百屋の大将相手に「もういっちょ負けてよ」「それじゃ期待に応えてこれでどうだ!」って
感覚でした。人情味あふれていてあれはあれで良いのかもしれませんが。
郊外物件と都心の財閥系物件とではまったく違う状況でしょう。一概に「マンション不況」とは言えない。
出来れば都心のタワー物件の販売状況も取材した上で放映して欲しかったですね。

>>51

千葉のほうでは売れ残りの５７戸（７６戸中）をまとめて叩き売ったみたいですよ。
買い手は「住宅分譲業者」とありますが誰が買ったのかは不明です

https://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=2...

>>51
まぁ　郊外物件はあんな感じなんでしょうね　
街も物件自体も魅力なんてない　売る側はそんな事は百も承知で販売してるから
最後は営業力と情と根性だけで勝負
買う側も　ロクに考えもせず　「安けりゃ買うよ」って感じですよね
ヤッパ
都心で大手デベと張り合うだけの体力もコネも知名度もない中小デベは大変だね

誰でも知ってるデベロッパーの都心のMRの販売状況をレポートしてほしいよね

今夜放送予定だったＢＳ再放送は、
内容変更。

問題があったのか。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/050611.html

この番組は放送当時反響が大きすぎ
取材対象となった会社の依頼もあり
再放送はされなかった

しかし一年ほどして賞を取り突然再放送された
個人的には秋葉原事件で話題になった「フリーター漂流」よりも
衝撃的な番組だった

今回のガイアはそこまでの番組でもないが
>>28の通り本放送前の編集にも紆余曲折があったと思う
やはり所詮はヒモ付きの民放だよ

林試の森公園裏手のマンション、借りる人いたんだね。

都市デザインだよねあれ
賃貸もやってるんだね

なぜ再放送されなかったかすごい気になります。
どなたかおわかりになる方いらっしゃいませんか？

次長が問題…

↑やっぱりそこか・・・

頑張ってたじゃないですか!!

次長殿、有名人だね。

ネクタイ緩めて「ファイナルアンサー？」なんて言うからですよ

その部分を放送した局の問題で彼は頑張ってましたよ(^-^)v

でも憎めないキャラやん。成約念押しの決めゼリフは以後、ファイナルアンサー？で統一するくらいでなきゃね。

まあ、この放送の１〜２か月前から
ポストへのマンション値引き投げ込みチラシは増えてた。
（世田谷区です）
つい最近は大手デベの値引きチラシも入ってきた。

それだけにこの放送の影響は少なくなかったんじゃないかなあ。
正直中小デベを応援どころか、とどめを刺す内容になった。
（あの放送を見ていま買い時とは思うまい。とりあえず様子見モードになる）

大手にしても、業界の悪いニュースを喜ぶわけないしなあ。
賃貸の多様化の部分も、よくよく見れば完全に供給が需要を大幅に上回ったことを実感。
よくよく見ると内容が実情を表しすぎていて、業界の援護にはならなかったと思う。

さらにここへきて、高級外車の販売が大幅に落ち込み始めたことが指摘されている。
富裕層も様子見モードになったら、郊外物件、立地難の物件はかなり厳しいのでは？
なにか大きいカンフル剤が政府かが発表されない限り、
負のスパイラルは続いてしまうのではないでしょうか？

消費税率アップも2〜3年凍結されてしまったので
駆け込み需要も当分なくなってやはり下がる一方

さーてどこまで下がるのかな
てか企業が土地を手放してくれないと2002〜05のような面白い物件出てこないから
頼むよ企業さん手放してよ

と思ったが官舎放出があるから面白い物件出てきそうかな

ただ売れ残りの中で選別は進んでるぜ。

＞経済を少しでも知ってる人ならありえないって分かるはずだが。。。

そうですかね。
スタグフレーションとも言える経済環境下だからこそ、通常の営業活動では収益が
追いつかない企業は(当然リストラ等も含め)策を講じますが、手っ取り早く決算上
の数字に目鼻を立てるには社有資産(不動産)の売却は有効です。
工場の統合による閉鎖、大きな社宅や研修所の整理、この手の土地放出はあり得る
でしょう。

企業の土地放出は減損会計導入のせいだろ
今まで含み損を計上しなくて良かったのが一気に計上しなきゃいけなくなったから
あの時期は放出やむなしだったんだよ

2006年3月期から既に導入されてるからもうあんまり意味ない

まぁ>>73とかが言ってるのは今のIHIとかどうにもならん企業の事なんだろうが
少数なので2005年くらいまでの面白いのは沢山は出てこないだろうね

個人的には、百人町にある菓子工場が放出されたら面白いかと。
環境が良いとは言えないが面積は十分。
ネタに何の根拠もないけどね。
でもあの会社は景気いいか。ベルギー企業を買収するくらいだから。

74さん
72です。
まさにその通りですフォローありがとうございました。
73さんの言うような放出ももちろんあるでしょうが、
あの時の特殊要因による質・量共に充実？した放出には遠く及ばないかと思います。

結局あの夫婦は買ったのかなぁ？

今はローン審査は緩いんじゃない？

BSの再放送マジやらない気みたいだね

テレ東も日和見だな

>>75
同感！
戸山小学校に縁ある者として百人町の暮らし易さ（便利さ）は、近年のエスニック勢力の侵食を考えても特筆に価すると思っている（身びいきを半分含む、許せ）。

ロッテの本社工場のある部分を集合住宅にすれば抜群に環境が改善する。ついでに道を挟んだ東側の寮の土地は緑地にしてもらえると、更に美しい町に戻れるかも。その分の容積率は道を挟んだ工場跡地の集合住宅に上乗せが出来る制度もある。但し貴見の通り、ここは戦後間も無く出来たロッテのゆりかごみたいな由緒の場所だ。全面的な売却は難しそう、西戸山タワーホームズに習って、定期借地権付き？にするする方法は、ありうるか。

線路の反対側の公務員住宅の跡地に、２０年以上昔に西戸山タワーホームズが出来たけど、地域一帯の開発の起爆剤にはならなかった。あそこは転売禁止の期間が終わったのか、知り合いでも郊外に転出する家族がいる。北は公園内の日雇い専門の職安で、南がエスニック侵食で正直胡散臭い連中がたむろしているのは困惑だ。

ついでにいえば、ここの暮らし易さの原因になっている、大久保の淀橋青果市場の再開発はあるのだろうか。周りには過疎地の限界＊＊と同じような高齢化が進んだ地域があって、権利調整さえ手間を惜しまなければ、便利な住宅地に変貌する事が出来るのに、もったいない。

スラム化とは言いたくないけど、知り合いは郊外へ逃げていく。その隙間が侵食されて、社会の吹き溜まりが増えていく。

これからは国主導の土地放出があるよ。公務員の社宅ね。いい場所にゴロゴロあるからね。

マンションになるとも限らんけどね
採算とれなきゃデベも入札しないし

狙っていた徳川慶喜終焉の地の小日向の土地は
仏教大になるそうだ・・

>>82
公務員住宅は、市谷・赤羽とか山手線の内側の便利な場所に格安家賃で庶民の羨望の的。本当に国民のために心身を削って仕事をしているのなら、大目に見ようとは考えるが、新聞ネタになった『居酒屋タクシー』の乗客は、深夜料金とは言え片道２万円もかけてどこの家まで帰るのか？朝の出勤は遅いらしいから、らくちん出勤で定期券は払い戻して、回数券で通っていないよね？（差額を猫ばば）
何故そんな多忙の公務員なのに都心の公務員自宅に住めないのか？同じ多忙で公務員の中での身分格差が表面化したのかな。まさか、ダミーの同僚が深夜残業したことにして、キックバックで裏金作りをしていた事件とのすり替えとは違うよね？

公務員住宅の跡地は、民間売却より緑化空地にしておいた方が環境にはやさしいかも。せめて半分くらいは。それと民間の再開発の代替地にするのも、権利調整に役立つよ。

赤羽は山手線外だよ〜ん

山手線エリアで値引きしているオススメ物件を教えてください

巣鴨駅から程近いブリリア駒込染井なんていかが？
鹿島施工でいいマンションだと思うよ！そろそろ値引きしてるんじゃない？
ちょっと風俗街が近いのがやや難だけど、いい所だよ。

値引きはしてないいんじゃないの？

都心部の公務員住宅の放出に期待している意見を散見するが、本来、これらの住宅は、地震などの災害時に中央官庁に駆けつけて緊急対策本部などを運営するための人員確保という面がある。都内の自衛隊人員が削減されるなど、有事対応能力の低下が懸念されるなか、安易な公務員住宅の廃止と跡地の転売は将来へ禍根を残すだろうと危惧する。

>>90
江東区東雲に巨大な公務員社宅ができるから安心してください。
災害時に拠点になる有明にも近いです。

＞84
その指摘…大賛成。

何かと不祥事の多い役人は、河川敷とかに集団で押し込めておけば良いかもだね。

役人の家族に罪はない
島流し同然の仕打ちに何の意味がある？

そういえば、災害時のため歩いて都庁に通える場所をもらっていた
役人が、緊急時には連絡もつかず集まらず、都知事が怒っていた事
があったね。

所詮、役人の発想や職業意識はそんなものだよ。
はっきり言って…邪魔…

うざい話題は、これで終わりにして本題に戻しましょう。

まぁ、相当いろいろ手を打って、今の市場がなんとかもってるんであって、どこかの堰が切れれば、あっと言う間に都心も含めて下げ足を一気に早めるだろうね。

基本的に上げる要素はひとっつもない。

秋以降、銀行の姿勢も更に硬化してきそうなので、エゲツナイ値引き合戦が結構表面化してｋるだろうね。
新規発売のものは、早めに先安感を織り込んだ価格に設定を下げないと、ロングセラー化しちゃう。

今、銀行は貸し出し先の選別を行っています。
国債運用だけでは、却ってリスクが生じる時代です。やはり、ロットのある不動産関連への融資は不可欠です。
不動産業界も二極化が進み、ダメな所は潰れていくし良好な所は益々業績を伸ばすでしょう。

>本題に戻しましょう

このスレの本題は、先月放送のガイアの夜明けですが？

やたら削除依頼されてるが、何でだ？

再放送担当のBSジャパンに電凸してみました

基本的に再放送はリクエストの多かった番組が選ばれてされるもので
この特集はその点で放送が見送られ、今後とも再放送の予定はないそうです


無茶苦茶嘘っぽいですなw
そもそも再放送飛ばされた週なんてどれ位あるんだろう
所詮は日本のジャーナリズムなんてこんなものかねぇ

ちなみにガイアのHPのFAQには

>また、ＢＳデジタル放送およびＣＳ放送でも、地上波と同じプログラムを放送しています。
>ＢＳデジタル放送「ＢＳジャパン」では地上波放送の３日後の金曜日午後９時に放送しております。

とあるのにねぇ

９９さん　本題はガイアの夜明けという番組を通して不動産（ここではマンション）業界の裏側を語りましょうだろうと思いますが・・・

そうなの？なんで？

＞不動産業界の裏側？

そんなことを知ってどうする。
実名を挙げれば、連鎖倒産が続くぞ。

そういや「ガイア…」で競合デベが倒産したって堂々とウソの情報を全国に流してたねぇ。
マンションにボカシ入れて映像まで流して…
訴訟問題になるんじゃないの？○大は存続してるんだから。
しかし、ＴＶ使ってウソ付いてまで競合をつぶそうとするとは…ヤ○ザな会社だねぇ。怖い怖い
競合にならなくってよかったです。

○大ハム？？

確かにぼかしを入れていましたね。
出るかなと思っていましたが、やはり出たみたいな。

セコムは子会社を通じて手がけているマンション開発を凍結する。新規のマンション用地の取得を当面見送るほか、既に取得していて着工していない土地についてはマンション建設を見送り、現金輸送の拠点や社宅などに転用することも視野に入れる。マンション市況はしばらく回復が見込めず、マンションを新規に開発しても、採算が取れないと判断した。

舛添要一厚労相
『これ（内定取消し）は違法で、企業、社会、大学に対して周知徹底する。
学生諸君にはきちんと対応するので泣き寝入りするな』
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081128/biz0811282305021-n2.h...

藤和不動産　　江東区２丁目のマンション計画から撤退、管理会社も売却（ 2008年12月12日 ）

　藤和不動産は12日、江東区塩見２丁目のマンション事業計画から撤退することを決めた。第３四半期に土地建物売買契約の解約に伴い４３億９３００万円の特別損失を計上する。
また、三菱地所藤和コミュニティの全保有株式を三菱地所に売却することも決めた。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28657

４４億円の損切りですか・・・
管理会社を親会社に売らないといけない状況なんですね。

世田谷区の下げ方が一番大きい

1000万、2000万円値引き　首都圏マンション大暴落始まる
高級住宅街で知られる世田谷区成城の築15年・3LDKのマンションは3000万円台を割った。
築5年、売り出し当時は「億ション」だった物件も、郵便ポストへの投げ込みチラシには9800万円に下がった。
周辺にはまだ新築工事中のマンションや予定地があり、「中古マンションの空きを減らしたいんです」（大手不動産販売の担当者）という。
大幅値下げのウラには、「外資系企業をはじめとした企業の借り上げ社宅の減少もある」（外資系証券の幹部）と指摘する。成城界隈の高級マンションや、
中央区などの都心に近い超高層マンションなどに影響が出ているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000001-jct-bus_all

中央区がダメなら江東区は終わりですね。

>>112
当社は、平成19年4月20日付「固定資産の譲渡に関するお知らせ」で公表しております、当社所有の潮見商品センター及び潮見ビルの譲渡契約を解除いたしましたので、お知らせいたします。

当初の譲渡契約先である㈱長谷工コーポレーション（現契約持分10%）及びその地位譲渡先である藤和不動産㈱(現契約持分90%）の都合により、契約解除の申し出がありましたので譲渡が中止となりました。

http://www.lnews.jp/2007/04/23016.html

以下参考。

489 名前：名無し不動さん ：2008/12/16(火) 06:38:01 ID:???
春に物件探して新築マンション回ったが
売約済みのマークが多かった割りに
12月になってもまだかなり空きがある不思議。
その時の担当さんが契約した途端に
さっさと人事移動する所が怪しいと思ったら
こういう事だったんですねw


490 名前：名無し不動さん ：2008/12/16(火) 12:55:26 ID:???
売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識

■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
■住宅業界は“見栄のかたまり”
■ダミーを増やすことで、当選させたい顧客を当選させる

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

↑この人はなぜマンションコミュニティにいるのでしょう？

そりゃ物見遊山でいろんな人がくるでしょ。
「買いたい人」が見に来るとでも？w

>>117
今頃気づいたの？マンションなんか売ってたら、いい死に方しないと思う。

西宮市がＪＲ西宮駅前の好立地で分譲した再開発マンションが、売り出しから１７年たっても「完売」に至っていない。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812160026.html

12/25 六会コンクリート偽装　『わが家がまさか…』

完成済みマンションでは、入居者の多くが、住まいを離れるに離れられない状況に置かれている。
　五十歳代の男性は「現状では買い手がつかない。早く国に大臣認定を出してほしい」。別の男性は「認定が出ても、一度不良の烙印（らくいん）を押された物件は買いたたかれる。その分の補償は、きっちりとしてもらう」と声を荒らげた。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20081226/CK2008122602000094...

デベは『早く忘れて欲しい』と思っているだろう。
どうせ販売再開しても売れないのは解っているから・・・・

西宮の１７年物件、
マンションブーム中でも売れなかったってことだね。
つまり、今回の金融危機が売れない原因ではない。