札幌　ハウジンカフェはどうですか？

きちんとKw数や金額も書かないと社員自演に見えます。

Q値1.0より悪い家で電気は？204に付加断熱25㎜じゃQ値1.3も無い寒い家だ。
204に付加断熱25㎜するなら初めから206にすれば良い。

灯油はエコフィール、ガスはエコジョーズ。家の性能も上がっているので灯油が安い。
札幌でソーラーはどこの建築屋も言うが絶対ペイできない。冬は無用の長物。
ペイできるのは道東地方のみと思う。

壊れた時のことを考えていない。撤去処分費用で最低10万はするでしょう。
それに新たに載せるかどうかだが、屋根の修理も掛かる。

>>21 住まいに詳しい人さん

20の者です。

うーん…私は素人なのでQ値の事を突っ込まれてもよく分かりません。

単純にローコスト住宅として自分の希望条件に合っていましたし、買って良かったと思ったので書き込んだまでなんですが…。

ソーラーは保証に加入しましたので当面は問題ないかと。

ソーラーの稼働状況の画像載せて置きます。

Q値とは家の性能を示す数値。
http://www.konasapporo.co.jp/Heating/HeatLoss/HeatLoss.htm

北海道はQ値1.6以内で建ろと言っているが、平成11年基準なのでチョット古い。
北方型住宅Eco住宅で1.3
http://www.vill.sarufutsu.hokkaido.jp/hotnews/detail/00001025.html

札幌版次世代住宅は1.3以下からでないと補助金は出ない。
（今年からUa値に変わったがQ値に直せばほぼ同じ）
http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/zisedaihojo.ht...
どんないえなのかは以下のPDFの9Pです。
http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/kais...

たぶんロゴス本社の人は持っているがBIS、BIS-Eの資格を持っていること。
http://www.hobea.or.jp/reform/bis/bis_index.php
http://www.hobea.or.jp/dl.files/bis_dl.files/bis_zaiseki_gyousya.pdf

HP見てきたけど
太陽光はペイできるできないってより
価格に含まれてますね
投資としてならペイできるかは重要ですが
元から付いてるならさほど気にならない気が
個人的にはしますね

将来外す費用と屋根の修理費用と考えるなら
どんなに売電単価が安い時代といえども
問題なく2、3年ぐらいの売電分で
ペイできるでしょうねw

あったら嬉しいぐらいで
考えとけば良いんじゃない？

オール電化は電気代が高くなると聞いていたもので、
実際に住まれている方のレポートを読ませていただくと
そんなに安くなるのか？と驚いてしまいました。
今後暖房費が嵩み、発電量が低くなる冬場の電気料金は
どうなるか…でしょうか。

冬場が正念場になりそう＞電気料金
オール電化でやっていけるの？というのは、特に暖房代が大きくかさむ冬の時期に
どういう結果になるのかっていうお思いがあるからだと思います。
きちんと断熱して、気密性も高ければ、ある程度は予測はつく方もおられるかもしれないですが、
そういうのを使ってみたことがないとどうなるのかっていうのがわかりにくいから。
オール電化ってあまりもう以前ほどはブームではないのかな？なんて勝手に思っておりました。

建設希望地域で格安のモデルルーム販売が行われていて、そのモデルルーム公開がされると言うので家族で行って来ました。

しかし行ってみると鍵がかかっているし、チャイムを押しても誰も出てこない。
チラシには17時まで公開となっているが行った時間は15時。
その場で問い合わせの電話をすると担当者から折り返しするとのことで一旦電話を切りその場で待機していると5分くらいで担当者から電話が。
今日そのモデルルームに滞在していたスタッフが急病で今病院にかかっている、今から急ぎでそちらに向かいます、16時半位には着けると思います。
とのこと。

いやいや、今15時でどうして1時間半もかかるのか。そして急病人が出た時点で何故代わりの担当者をすぐに配置しないのか。
私の家族以外にも見に来ている人が沢山いて、今も玄関前に他の方が数名見に来ている。
最悪、代わりの担当者が来れないのであれば、玄関前に貼り紙をして後日また公開日を設けます等の表示はすべきでは？
全てその場で電話で言いましたが、代わりに行ける者がいなかった、申し訳ありません。
しか返答がありませんでした。

モデルルーム見学に行く2週間前に資料請求をしていて、それが1週間経っても届かず、その時点で電話をしたところ担当者が休みで明日確認して折り返しさせます、とのことだったが連絡は電話でなくメールのみ。再度郵送しますと書いてあったが最初の資料請求した時から2週間経っていますが未だに来ません。

様々な対応を総合して、ハウジングカフェで依頼することはやめました。
値段云々の前に、客商売の基本がなっていないです。安かろう悪かろうの典型だなと大変勉強になりました。

>>27 検討者さん

豊栄の土地が良かったからそっちにして
検討してたハウジングカフェはやめたけど

まぁ物はいい(コストパフォーマンス)
から、買物って目で
見て行けばいいいんじゃない？

まぁ担当者や、人の良し悪しで決める人の方が多いとは思うけどね。

あくまで買うのは家だからね

ハウジングカフェのオール電化の冬場の電気代はどれ位でしょうか？
気になっている建売の暖房設備がエアコンと電気パネルヒーター（電気代が高いイメージ）だったので
とても知りたいです。

>>20 入居済みさん
月の光熱費は、どれくらいになるのでしょうか？

ソーラーパネルが標準で付いているということですが、
別途オプション扱いになる家庭用電気機器、住宅用分電盤、売電・買電電力量計などがないと意味がないですよね。
少なくとも家庭用電気機器がないと…。
売電するのならばそれ専用の電力計も無いということになってきてしまいます。
とは言え、ソーラーパネル分がおまけになっていると思うと最初からほしいと思っていた人には朗報かもです。

>>32 匿名さん

別途オプション扱いになる家庭用電気機器、住宅用分電盤、売電・買電電力量計などがないと意味がないですよね。
少なくとも家庭用電気機器がないと…。

って…
付いてないんですか？
ハウジングカフェで検討しています。

>>33 検討者さん
ソーラーパネル載せてる住宅会社ならここでもそれ以外でも今時代、大抵セットで付いてますよ笑


まぁ32さんが
相当へぼい会社と出会ったなら別ですが笑

太陽光発電標準装備の家は、家庭用電気機器、住宅用分電盤、売電・買電電力量計はシステムには含まれないそうなので、太陽光パネルのみがサービスでついてくるのかもしれません。
それ以外は自腹で設置する事になり、オプション価格が必要になるのでは？
全てひっくるめてついてくるなら太陽光発電システム標準装備と言えそうですよね。

太陽光発電って、太陽光パネル以外にも揃えなくてはならないものがものすごく多いのですね。むしろパネルよりその他のもののほうがウンとお金が掛かりそう。
自治体によっては助成金などもあるみたいです。
そういうのも調べつつ、天秤にかけてみて考えていってもいいのかもしれません。再生可能エネルギーを利用するということ自体には意義があるのですから。

購入者の方へ

ソーラーパネルはどこの会社ですか？
また保証内容などしりたいです。

太陽光発電、どうなのですかね。助成金を出している自治体ってまだ多いのですか？
施工例だとほぼ全ての家にソーラーパネルが乗っているようで。
平屋根の家にするとパネルが結構目立ちますね…。
取り付けコストとかは斜め屋根に比べるとどちらが掛かるのか気になりました。

事例に一つだけキューブ型でない家がありましたが、こういう希望も聞いてもらえるのでしょうか。

>38
ここに書くよりも、プランがあるか営業に聞いてみたらよいのでは？
俺が行った時は内部の少変更なら聞いてくれるみたいだったよ。

>>38 匿名さん
取り付けコミだから平屋根に載せても値段は変わらないよ。
パネルは下からは見えないから見た目の心配はないよ。
　三角屋根はオプションです。

>>37 評判気になるさん
メーカーは京セラです。
最近、別メーカーの取扱いも始めたらしく、
中国メーカーとのことだったので私は京セラにしました。

保証は有料のメーカー保証があり、機器保証と自然災害保証は15年、出力保証は20年だったはずです。
保証料は2万5千円ぐらいだったかと。

私は別エリアで建築中です
私は京セラは選ばなかったです。
まぁ個人の好き好きだけど

もともと太陽光パネルをつけたいと思っていて、複数社検討の上この会社に決めました。

日本の太陽光パネル品質は今や海外勢に性能、耐久性、保証、全て劣るのが、私が散々調べた上での結論でした。(一昔前は違うようです)

日本にある太陽光メーカーのパネルも中国で作っているのは知っていますか？
有名なカナディアンソーラーさえも今はフル中国製です。
それと日本の太陽光メーカーは倒産したら保証されませんが、海外の太陽光メーカーは第３者機関によって保証されます。そういった部分も含めて日本の太陽光メーカーは選びたくなかったです。


最初はCIS系のパネル(これは日本がトップレベル)を載せたかったんだけど、この会社もそうだけど、どの会社に聞いても高額だったのでやめました。(予算的にも)

ひたすら調べて、今は中国が一番いいと、調べたうえで思ったので、ここ以外にも中国メーカーの太陽光を扱っている会社を探して何軒か見に行きました。

その中で決めたのは、そういった太陽光業界の現状を理解して商品を提案・改良しているという点と断熱などの性能が割にいい価格であり、営業さんの知識が豊富で安心できたからです。


皆様の参考になれば。

モジュール、パワコン、接続箱、分電盤、電力量計、出力制御装置、システムにかかる機器は全て標準でした。
容量でいくと、私は京セラを選ばなかったので4.05kWでした。

マイホーム建築は施主側もしっかり勉強が必要だと、体験を通してすごく思いました。

ハウジングカフェさんが一番いいとは思わないけど、私のマイホームの考え方だとハウジングカフェさんが一番でした。
私は早く発電モニターを見たくて今は完成が待ち遠しいです。

皆さんも素敵なお家を建ててください。

42です

追記です、参考になれば

三角屋根がオプションかどうかは聞いてないのでわかりません。

間取りはある中から選びますが、結構な種類あります

窓の追加・移動と、動かしても大丈夫な壁の移動は全然やってくれます(追加の窓のお金はかかります)

企画なので大掛かりな変更はできませんって言われました(どこからが大掛かりかはわかりません)

ハウジングカフェで新築検討中です。
場所は札幌近郊で、30坪程度で考えています。

当初、オール電化は考えてなかったのですが、
モデルハウスで光熱費の参考資料を見せてもらい、
エアコン＋電気パネルヒーターもありなのか、と思うに至りました。

実際に住んでいる方、
真冬（12、1、２月あたり）の光熱費はいかがですか？

都市ガスが利用可能な土地ということもあり、参考に教えてください。

>>44 戸建て検討中さん
自分も太陽光があるとはいえ、オール電化は住むまで正直不安でしたけど、契約の時にほくでんへの電気代開示のための委任状書かされました。
担当の方ととても仲良くさせていただいてて住んだ後にモデルハウスに遊びに行った時に我が家のデータを見せてもらいましたが、その時は検針表に書いてるのと全く同じ金額でした！
名前などは匿名になってますが、ほんとにそのまま見せてるんだと改めて思いました。

なので、見せてもらえるやつが実際の金額だと思います！

我が家は
12月2万4千円
1月3万1千円
2月2万9千円

ぐらいです！

45さん　コメントありがとうございます。
モデルハウスで見れるものが実際の金額であるなら、
かなり魅力に感じます。
なんとなく決断できそうな気がしてきました！

さらに図々しいと思われるお願いかもしれませんが、
これから建てる私達に
もしもアドバイスなどあれば
教えて頂けると幸いです。

企画住宅ですので、
間取りと設備選びが主になるとは思いますが、
できるだけ後悔がないよう、家づくりについて勉強したいと思います！

30坪くらいの家でオール電化、ソーラーパネルで冬三万前後わかりやすいですね。40坪くらいの家ならいくらくらいなんでしょうか？
ロゴスさんに聞いてみたらと言われたらそれまでですが、40坪前後で建てられた方いましたら教えて下さい。

冬場の光熱費ってそれだけで済むなんて
本当にすごいと思います。
灯油とか別のものっていうのは使っていないんですよね？
冬場の光熱費ってテーマになってくるかと思いますが
高気密高断熱の住宅だとそんなもので済ませられるのですね、、、すごいです。

色々なハウスメーカーのモデルハウスを見学してますが暖房がついている状態で寒かったのはハウジングカフェのみでした。安くても寒い家は嫌なので候補から外しました。

私はハウジングカフェができて建て始めた人がまだ10人くらいの時に建てた施主です。なのでもう築8年ほどになります。
ソーラーは初代なのでリクシルです。
結果から言いますと、いい買い物をしたと思っています。
私は買う前に20件ほどハウスメーカーを見てハウジングカフェに決めました。
なんせ価格の割には設備など内容がいいと思います。
いま住んでみて思うのですが、高熱費が劇的に改善されました。
前はマンション代約6万円、ガス、電気、灯油代をトータルすると今の倍以上でした。（十勝は寒いので）
ですから、今はソーラーとオール電化で高熱費が安くなったことで、その分をローンにあててるので、持ち家なのに前より家計に優しくなりました。
親会社はロゴスホーム帯広本社ですが、道内でも大きな会社で、グループ会社にロゴスファクトリーというリフォーム専門の会社も持ってますし、スタッフさんも一級建築士からインテリアデザイナーまでいます。
ロゴスホームでデザイン住宅を建てたければデザイナーさんからのアドバイスもいただけます。
私はハウジングカフェで建てましたから、決まった設計の中から選んだんですが、長窓を増やしてもらったり、2階に物干し竿つけてもらったり、かなりわがまま聞いてもらいました。
8年経った今でも不具合があれば、しっかり相談にのってくれます。
建てた後も毎年OB感謝祭に呼んでいただきますし、建てた初年度はカチマイ花火大会の招待席にも招待していただきました。
比較的建てた後もOBを大切にされる会社だと思います。
我が家の住み心地をいいますと、日中は窓が多いこともあってか、明るく、暖かいです。
暖房エアコン切ってます。
真冬の一番寒い時期でも、家の中にパネルヒーターを7箇所つけてますが、エアコンとの併用で半分ほどしか使ってません、
逆に真夏は2階が暑くなりますから、余裕のある方は二階にもエアコンつけたらいいと思います。
我が家は玄関にパネルヒーターありますが併設しているトイレにはヒーターがありません。真冬にトイレが寒いです。
逆に脱衣所のヒーター使ってませんから、トイレに付ければよかったと後悔してます。
私は正直満足してますが、私の知り合いでハウジングカフェで建てた人が、壁が結露すると言ってました、壁が結露すると断熱材がカビますから、心配ですね。
こだわりのデザインや重厚感を求める方は親会社のロゴスホームの方がいいと思いますが、普通のサラリーマンである程度家の他でもライフスタイルを充実させたい方にはオススメの会社だと思います。

追記です、
エアコンはほぼ年中使ってますから、何年に一回は分解掃除しないと風が出なくなってきますから、ダスキンなどで、分解掃除をしなくてはいけません、我が家は8年でまだ一回しかやってませんが！
室内の感覚ですが、よく真冬にスーパーとかで買い物してても寒く無いですよね！そのような感覚です、空気があったかいので、大体一年中同じ様な温度で過ごしてます。
真冬の早朝はちょっと寒くなりますから、エアコン暖房を27度くらいまで上げます。
私の知り合いで新築で蓄熱暖房を入れた人がいますが、蓄熱暖房だけで月3万ほどかかってるみたいですから、我が家は一番電気代がかかる月でオール高熱費で3万程ですから、かなりお得です。
ちなみに今月の請求10月分は1万程です（発電料金引いてだと思います）でも安いです。
ストーブみたいな熱さはないですが、極寒の十勝でも十分生活できますよ！
むしろ真夏の暑さ（2階）のほうがきついです
もし可能であれば、2階にもエアコン暖房入れる事をオススメします。
まあ1カ月ほどの辛抱ですが、暑くて夜寝れません。

長々とすいませんでした。
でも、高熱費を抑える家、家計に優しい家とのタイトルで売ってますが、わたし的な見解では、間違ってないと思います。

>>51 十勝っ子さん
え？今も暑くて寝れないの？

>>53 評判気になるさん

7月から8月くらいまでの1カ月ほどですよ！
エアコン効果で1階は涼しいですが、冷たい空気は2階に上がっていきませんから、2階が暑すぎて寝られません、でもこれはハウジングカフェ の家だけではなく、他のハウスメーカーで建てた友人も同じ事を言ってました、我が家はその時期だけ1階に避難して寝てます。

こちらのスレッドで、冬期の電気代について書いていらっしゃった方がいらしたのですね。
とても参考になります。ありがとうございます。
冬場、どれくらいかかるのかっていうのは家の広さによって違うとは思いますが
でもだいたい分かるのはとてもありがたいです。
だいぶ安いんだなぁという印象です。

ソーラーパネルある家で雪が降っていない時期は電気代どのくらいですか？

夏の暑さ対策をするには2階にもエアコンを設置すれば解決ですか。
全ての部屋にダクトを通しエアコン1台で家中を涼しくするシステムがあると聞きますが
そのようなシステムも採用可能ですか？

リビングに吹き抜けのある家も2階が暑くなります？
気密性の高い家であればエアコンで空気を冷やしてファンで空気の流れを作る事で2階まで冷えそうに思いますが難しいのかな？
吹き抜けなしであれば全館空調なしでは2階エアコンは必須だと思います。

ハウジングカフェの営業さんが最悪で、不信感しかありません。

うちは逆に、営業さんが他ハウスメーカーや工務店よりもかなり親身になってくれていて。色々注文でと思ってましたが、たくさんプランもありますし、ここに決めようかなと思っていたところでした。

プランが多くあるのはとても良いこと。
周りの建物によって
ベストな間取りって家によって異なってくるので
プランが沢山あった方が
選ぶ方としてもとてもいいことだと思います。

営業さん、良い方に当たるかどうかは
運次第でしょうか。

プランが多いということは、いろいろと自由に組み合わせてやっていけるっていうことですよね？
周りのお宅の窓のある場所の状況とか
自分たちの土地の属性にあわせて
いい感じに組み合わせていくことができればいいですよね?

自分たちで理想の間取りを出してもご近所さんとの兼ね合いがあって難しくなる時もありますもんね。
そういう時にきちんとアドバイスと新たな提案をして下さることを望みたいです。

プラン例を見たら皆さんが書かれている通りたくさんのスタイルがあったんですが、坪数毎に価格が書いてあって分かりやすいです。
スタイルが別でも同じ坪数なら価格は同じになるのですか？

家の値段は、屋根の面積や基礎の面積によって変わってくると聞いたことがあります。
坪数が一緒ならば
極端に大きく金額が変わるというのは
その理論だとあまりなさそうに思われますが。
でも確認はきちんと取ったほうがいいとは思いますよ。

見積もり出してもらったら35坪で3200万オーバーで規格住宅の割にまぁまぁするなと思ったわ

建物だけで？

>>66
建物+諸費用(土地抜き)。
オプション等一応多めに見積もってこれくらいと言われた。
どこも企画だとこんなもんなのか？

構造的に冬は快適で夏は少しつらい仕様になるのですね。
情報を下さった施主さんは13年前に建てられたようですが、現在は改善されているのでしょうか。
公式サイトのオーナーの声では光熱費の安さは言及されてますが夏の室温については探す事ができませんでした。

>>68 匿名さん

ソーラーパネル付いてるんですから、夏は思う存分エアコン使えば良いんですよ！

>>67 名無しさん
え？高すぎないですか？今年契約で、32坪上物、諸経費で2400万くらいでしたよ！ただし、オプションは食洗機意外何も付けていません。