D’グラフォート清澄白河って４ＬＤＫがないってほんとですか?

2LDKを4000万円で買えると思いますか？

D’グラフォート清澄白河スパークリングタワーってここのスレですか？
№１２さんが「資料きました」っておっしゃってますけど
私は1ヶ月以上待ってますがまだきません。
別の物件でしょうか。

私の目論見(期待)も2LDKを4000万円でピッタリ同じなのですが(笑)、最近、他のマンション
見ているとかなり悲観的になってきてますが、どうでしょーねー。
豊洲の大人気のタワーマンションを考ええると十分ありえそうですが、ここ数ヶ月の営業マン
の言葉が非常に強気なものに変わってきているのを痛感しています。

坪単価　250くらいで

60㎡　4500万位
90㎡　6800万位

http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/ks-155/top.html

●物件名称/ Ｄ’グラフォート清澄白河 Sparkling Tower
●物件の所在地/ 東京都江東区白河3丁目13番2（地番）
●総戸数/ 155戸
●販売戸数/ 未定
●売主/ 大和ハウス工業株式会社
●販売会社（取引態様）/ （売主）大和ハウス工業株式会社
（販売代理）三井不動産販売株式会社
●最寄駅及び同駅からの徒歩所要時間/ 東京メトロ半蔵門線「清澄白河」駅徒歩6分
都営新宿線「菊川」駅徒歩7分
都営大江戸線「清澄白河」駅徒歩9分
●敷地面積/ 1983.17m2
●構造及び階数/ 鉄筋コンクリート造地上32階地下1階建
●一戸当たりの専有面積/ 39.42m2〜114.16m2
●管理形態/ 管理組合と管理会社（株式会社ダイワサービス）との間で管理委託契約を締結
●工事完了予定年月日/ 平成20年2月下旬予定
●入居（引渡し）予定/ 平成20年3月下旬予定
●予定販売価格（税込）/ 未定
●予定最多販売価格帯/ 未定
●分譲後の権利形態/ 敷地は共有、建物は区分所有
●土地の権利形態/ 所有権
●管理費・維持費/ 管理費：未定
修繕積立金：未定
修繕積立一時金：未定
施設費用／償却費：
その他の費用：未定
●販売予定/ 平成18年10月下旬予定
●間取り/ 1LDK〜3LDK+N

木場辺りの物件の価格に鑑みれば坪単価250はいかないでしょう。

いやいや
シャルゼの事を考えれば、２５０はゆうに越えるのではないですか？

しかもあの大和だし。。。

ま、出てこなければ分からないですけどね。
安かったら欲しいのに。

江東区内ですから、そんなに高くなってほしくないです。250万は高すぎです。
土地など持っていない、普通のサラリーマンが買える値段であってほしいです。

江東区白河４丁目タワーマンション（三菱地所他）
日通跡地に三菱地所・他２社が建設予定。

階　　数 ：地上36階／地下1階
建物高さ ：115.20m（最高高さ：116.90m）
建物用途 ：共同住宅
住戸数 ：379戸
駐車台数 ：156台
駐輪台数 ：758台（他保育園用駐輪スペース）
工期（予定） ：平成19年2月〜平成21年11月
容積率：674.27％　（計画道路提供後）

てな、感じなものを見つけました。
どの方角だ？
高さ的にも建物的にも格上な気がしてしまうが。

>28
「あの大和ですから」ってなになに・・！
非常に興味ありあり。

>30
三菱の情報、どこに掲載されているんですか？

３１さん

大和とか大京とか漢字のディベは結構営業しかけてきますよ。
そして昔の大京程ではなくても、今でもしつこい営業方針が多いらしいんです。
私もあちこちのモデルルーム見に行って感じました。

そして営業力に自信のある会社は高値で売り付ける傾向が高い。
だからああ言ったんですよ。

そして営業力に自信がある為、価格も乗せてくることが多い。。。
そう思ったためです。

33です。
ちょっと表現間違ってました。
漢字のディベと言えば三井や三菱、有楽、鹿島、等々も入ってきますからね。

それは対象外になると思います。

事前案内会がそろそろ始まりますね。
土日は予約で一杯だとか。
どのくらいの価格を提示されるか楽しみです。

８０平米で２LDK、１００平米で３LDKが限度。無理矢理部屋数を増やすから、日本中使えないアパートだらけ。
４LDKがないのはデベの良心でしょ。

去年売っていたお隣のプラネ清澄白河。
だいたい南向きで坪200でした。
http://koto365.net/apart/?no=26

どのくらい上がりますかねえ。。。

4LDKの使い道てどんなんでしょ？
①子供3人プラス夫婦の寝室
②子供2人プラス書斎
③和室ありの洋室3つて
てとこでしょうかね。
うちは、②が理想ですけど。

昨日、久しぶりにホームページを見たら、セミオーダーができるようですね。以前、営業マンにたずねたときは、そのようなプランは無いとのことでしたが、要望が多かったのでしょうか。以前はそれほど興味は無かったのですが、間取りの自由度が高そうなので興味が出てきました。

これはいいですね。85平米で21畳のリビングダイニングが出来ますね。しかも、南と西の眺望。価格さえリーズナブルなら、
検討対象になる。

価格ねえ…。「シェルゼ木場公園」の影響も受けてたぶん高値をふっかけてくると思いますよ。

ここって、ゼネコンどこですか？
何かで前田って見た気がするし、竹中って見た気もするし？？？

>>32
30では無いが、多分出所はここ↓
http://money4.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1156911980/

ぐぐると反対運動のサイトもありました。↓
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/index.html

かなり高額で土地を購入したらしく、販売価格も高いという噂を他のサイトで見た記憶が
あるのですが、失念しました。

スレ違いで済みません。

いえいえ、リアの意見は大切ですよ。
少しでも多くの情報仕入れて検討したいのが私達一般消費者ですから。

反対運動は注目物件ほどおこります。
最初だけですので、後はデベに任せましょう。

反対運動の「反対の理由」をよく見れば情報としては役立つでしょうね。
近隣住民の反対運動には、その人たちのエゴも多少なりとも入っている可能性もありますが、
本当に問題がある物件なのか見極めるには有効かも知れません。

どなたか、正確な価格情報はありますか。

価格は未定です

>>43
江東区白河4丁目　三菱地所タワーマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

>>43
江東区白河４丁目タワーマンション（三菱地所他）
http://www.google.com/search?q=cache:money4%2e2%63%68%2enet%2ftest%2fr...

前田建設工業はタワーマンションの実績も豊富なようですが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44837/res/241-241

今日の事前相談会に参加された方いらっしゃいますか？
価格情報をお待ちしています。

8日の予定だったんだけど、ダブルブッキングになり、延期・・・・
オイラも情報欲しいです。よろしくです。

中層階の６５㎡と７５㎡の価格情報求む！
だれかよろしくお願いします。

中層６５はメモってないけど中層７５は５４００〜ですよ。

中層で

72万円／㎡〜
238万円／坪〜

となりますね。上限がいくらかわかりませんが、
全体的に「新価格」なのでしょうね。

西側にマンションがありますね。中層以上でないと西側の眺望が遮られる。
場所は悪くないですね。通りのはす向かいが、三菱タワーの予定地なんですかね？
その予定地の北と東に巨大な団地風集合住宅があって、洗濯物や布団で難民キャンプ風
になってますね。あれを見ると、高級住宅地とはとても言い難いですね。（笑）

西側のマンションってヒ素かなんかの土壌汚染があったと聞きましたが、ここは大丈夫なんですか？

低層には、70㎡超の設定がないんで、中層5400〜というのは高い感じもするけど、まあ、こんなもんでしょ。営業さんは、三菱地所は土地の仕込みが高いんで、価格設定も高くなるはず、と強気発言でした。

では低層の７０㎡より狭い部屋はどれくらいですか？

250万円/坪でしょうから新価格ですね。
買えない人は江東区でもまだ旧価格で若干安い東雲が最後のねらい目でしょうか。

＞＞６２
新価格を実感しますね。
東雲というとアパかキャナルですか？

最上階１００平米の部屋を狙ってるのですが、価格は１．２億で大丈夫でしょうか？

確か、最上階に100㎡超が２部屋あり、1.1億台と1.2億台だったような？？
全然手が届かないんで、記憶も自信ありません。
ご自身でモデルルームに問い合わせて下さい。

今日、モデルルーム行ってまいりました。北東角部屋21階、70平米後半で5600万〜でした。
正式ではないようですが、思ったより間取りが良かったので、豊洲、東雲、グローブと迷っておりましたが、今回の清澄でがんばってみようかと思いました。
でも、近くにレンタルビデオショップがないんですよね！？我が家はかなり活用するので残念・・・
近くにお住まいの方、レンタル店情報ご存知でしたら、おしえてください。

カサブランカ三好店 3630-8300 江東区三好4-9-4
http://www.shitamachi.net/kurasu/340.htm

67さん、レンテル店情報ありがとうございます（＾−＾）
管理費、修繕費がまだ発表なかったので次回確認してきます。
今後のマンション価格の上昇を考えると恐ろしいですねー
ららぽーと豊洲もにぎわっていましたし、（オープン時ですからあたりまえか！？）
江東区も価格あがっていくんでしょうね・・・

>>68さん
どういたしまして。
ここ２、３年、江東区の物件は後から出てくるものほど、
坪単価が上昇している状況です。
よい物件に巡り会えますよう。

私も先日モデルルームに行ってきました。私は清澄白川の雰囲気が気に入りました。３路線も使えるということで、近くにクリニックがある新しいマンションもあるし。今後もどんどん雰囲気が変わっていきそうですね！ただ、周辺のマンションに比べると、価格は高く感じました・・・。もうちょっと安ければ購入したかったです。私は都心よりも少し安めで、広いお部屋を希望していたのですが諦めるしかないですかね。
これだったらもうちょっと都心よりで利便性を重視したいと思います。皆さんはどうお感じになられましたか！？

規模も、角部屋の多い平面もデザインも立地も極めていいですね。
清澄白川は都心周辺の穴場ですよ。公団のアパート建替えあたりから注目して
きましたが、ついにこういういいデザインの物件がでましたか。
高くても買っておいたほうがいいです。
毛利庭園や現代美術館があって下町風情と落ち着きのあるいい場所です。
豊洲よりは大衆的ないからこっちのほうが値打ちがあると思う。

清澄庭園だった。すまん。毛利は六本木ヒルズね。

2年前に錦糸町のブリリアタワー購入すればよかった。後悔・・・

＞73
この物件のほうが立地環境はいいと思うよ。
深川の風情、江戸情緒がある。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
中古売りにでてますけど

坪２７０万円ですか。上記の260万　（北東角部屋21階、70平米後半で5600万〜でした。）と
さして変わらないですね。2年前もそんなに安くはなかったようにおもいますが＞ブリリア

>>76
周辺相場から考えると当時は割高だったが建物の造りを考えると非常に良い物件。
オリナス直結、駅近（しかもJRとメトロ）、錦糸公園隣接と都内ではこのような物件は出ないでしょう。

なるほど。見に行ってみたくなりました。

清澄白川、確かに環境よさそうですね。
ところで、墨田区にできる第２東京タワーっていつ出来るんでしょうね。
営業マンの話だと向きによっては部屋の窓から見えるらしいです。
花火は位置的にどうなんだろう！？

難点は三ツ目通りの車の騒音と西側のマンションくらいかな。
それから、清澄白川の駅の周辺がみすぼらしい事。
それでも、シェルゼを買うくらいなら、こっちを買う。

６５㎡っていくらからですか？

清澄白河ですよ。
清澄白川ではありません。

>>80
確かに。
シェルゼよりはこっちの方が全然いいね。
あの物件はデベの「勘違い」が甚だしい。

消えそうだったので上げてみました。
坪単価の高さに皆おじけづいたか？

価格が正確に判明しないと議論のしようがないのでは？

価格・立地・仕様、このバランスの上で物件の良否が論じられるべきですから。

あれ？先週の事前相談会で価格は発表されたよね？？

>>86さん
できれば価格をこのスレで教えていただけませんか。
（私は事前相談会には参加しておりません。）

できれば、低層・中層・高層別、方位別、間取り別にいただけると、
有益だと思います。

>>56
>>65
に価格情報がありますよ

もっと詳細なものがあるとよくわかるのですが…。

あげ

金額・間取りもらってきました。思ったより安かったというのが正直な感想。
中層階(10-20F)の80平米の東南向が一番人気になると思われ。南に3部屋面してるし。
次が高層階(21-31F)の75平米かと。全室南向き。

>88
部屋パターンが結構多かったので・・・・代表的なものを。

最上階　115 12300, 115 11800
高層(21-30F)：西北80 5900-6100, 南西85 6600-6900, 南75 5600-5900
中層(10-20F)：東北60 3900-4100, 南西80 5600-5900, 東南75 5400-5700, 西北65 4500-4700
低層(3-9F)：南40 2800-2900, 西北60 3800-3900, 西50 3100-3200

こんな感じでした。

>>92さん　ありがとうございます。
眺望のシュミレーションはありましたでしょうか？
中層でそこそこ眺めの良いのはどの方角なのか教えていただければありがたいです。

西側が圧倒的に良いと思います。東、南、東南角はいただけません。
人気が集中するのは、高層の北西角８５㎡だと思います。

>>94さん
ありがとうございました。
やはり西側でしたか。
ただ西側って夏の暑さがものすごいんですよね。
タワー中層以上となると相当堪えるかも・・・。

南西の８５平米じゃないの？
北西じゃ田舎の方しか見えないよ。

角には窓はありません。
西側の眺望がベストであり、南はイーストコモンズが邪魔になります。
北は特に何もありませんが、隅田川花火や第２東京タワーが期待できます。

>>92さん
ありがとうございます。92さんのフォーマットで、㎡単価を記します。（万円／㎡）

最上階　107,103
高層(21-30F)：西北74,76, 南西78,81, 南75,79
中層(10-20F)：東北65,68, 南西70,74, 東南72,76, 西北69,72
低層(3-9F)：南70,73, 西北63,65, 西62,64

まあ、最近の情勢ではいい価格でしょうか。

シェルゼと比べると価格の付け方がリーズナブルだね。

今日ＭＲ行ってきました。
バルコニー以外の窓って１０ｃｍしか開かないんですよね・・・なんだか、ちょっとね。

どこのタワーマンションもそうなの？？

あ、間違えた。
92> 中層階(10-20F)の80平米の東南向が一番人気になると思われ。南に3部屋面してるし。
→南西向80の間違いです。

>93
眺望シュミレーションは全階全方角のがありました。
隣接で南は10F、西が14Fのマンションがありますから、それ以上の階がいいかと。

価格情報の提供ありがとうございます。
シェルゼに期待してたのですがあえなく金額面で撃沈してこちらに期待してたのですが、微妙に届かない。立地、設備共に申し分ないんですけどね。
色んな部屋パターンがあるんですね。今度ＭＲへ行ってみたいと思います。

モデルルームはどのタイプがありました？
申込みはまだなんですよね？？
教えて下さいませ、ご主人様。

さすが高騰区！！
私も９２さんの情報から坪単価出してみました。
最低２０４万〜最高２６７万（最上階除く３５３万）

北西角住居が展望開けていいようですが、高層のこの方位どうですか？北向きの部屋って暗くないですか？今後江東区のこの地区って発展するんでしょうか？

>>105さん
豊洲みたいなことにはならないでしょうが、
清澄白河地区の良さは、江戸情緒と利便性（複数地下鉄路線利用可）のミックスに
あると思います。大江戸線、半蔵門線と続けて開業（延伸）したため、地価はずっと
上がり続けているようです。

ここのＭＲって建物が建設される所にあるのですか？
今週末ＭＲに行くのですが、ＭＲの場所って説明がなかった気がします・・・・
送られてきた資料にも何も書いていませんでした。
私もすっかり聞くの忘れていたのですが・・・。

近くの住人です。仕事柄興味があるので、時たま覗いてます。
何年か前に海外から帰国し、近くの社宅に入り、２年前にこの地区に
買いました。ちなみに社宅から転居する人で、東京勤務の人の半数以上が
この周辺で購入されてます。理由は都心への距離の割の値段（購入可能）と
子供の幼稚園や小学校等も通じてこの地区に親しみを感じる人が多いからです。
107さんがおっしゃるように、大規模なショッピングセンターを開発する
ほどの土地はなかったので、その面がやや不満ですが、うちは自転車で
イースト21や木場ギャザリア、時たま、半蔵門線で錦糸町に行ってます。
10年後・20年後といったかなり遠い将来は、清澄公園の西側・南側の倉庫街
で再開発が行なわれる可能性もあるかもしれないくらいに思ってます。
ただ、木場公園や清澄庭園、小さな親水公園等は回りにたくさんあって、
区民祭り等のイベントもよく行なわれているので、そういう楽しみはあります。
加えて幼稚園も多いし、小中学校も江東区の公立の中では比較的人気の高いところ
にも行けるので、子育てにはいいところです。購入時には、豊洲や東雲でも検討して、
先方の方が値段も安いし、将来的な発展の可能性も考えたのですが、子育て
（及びその施設）のことが一番の理由でこの地区にしました。
南西方向に向かって、お寺も50軒以上ありますので、抹香臭い雰囲気がが好きな
人にも良いと思います。

子育てにはいいところなのですね〜（＞109さん）
丁度子供が幼稚園に上がる年に入居できるのでここで決めたいです！
でもやっぱり75㎡で約6000万って高いなぁ・・・
うちはローンが組めないと思われるので、現金購入しかないもので・・・
今欲しいマンションを買うか・・・先々のことを考え現金は残して安いマンションを買うか、
悩みどころです。
（本当はシェルゼ狙ってたのですが、高かった）

9Fまでと10F以上の値付けが大きく違いますが、9F以下ってどう思われますか。

110さん、決断するのは難しいですよね。流れに任せるしかないのかもしれません。
先のことは誰にもわかりませんが、僕は都心部の地価の上昇は今後は緩やかになると
個人的には考えてます。長期的に見ればどこの国でも、地価の上昇は経済成長率と
ほぼ同じになるということで、それから言えば今後はせいぜい２〜３％程度かなと。
ただ、それはあくまで平均なので、東京都心部と地方では差がでることもあるでしょう。
いろんな予測ですが、人口は既に減少してますが、世帯数のピークは大体2012〜15年
くらいのようです。
マクロの話はさておき、近くに資料館通りというのがあって、この深川江戸資料館は
深川区（江東区の西半分）の区役所だったそうです。長い通りには途中にお寺やお墓
もあったりして、あまりにぎやかではありませんが、静かな風情といえばそういう
ものもあります。

>111さん
現状はブロック価格しか提示されていないので差があるように見えますが、正式価格がでてくれば9Fと10Fの金額の差はほとんどないのではないかと想定されます。

>107さん
利便性（買い物等の）と価格を考えれば豊洲、下町情緒と通勤を考えると清澄白河。
東西線や総武線の劇混通勤を考えれば、大江戸線、半蔵門線のすいている通勤は非常に魅力的。
半蔵門線は始発を待てば座れるし（朝は2本に1本始発）、大江戸線も上回りは座れます。（下回りも座れないけど本は読める程度の混雑）

>108さん
建設現場にＭＲがあります。ＭＲから建設現場が見えるようにもなってます。
ＭＲ自体には駐車場がないのですが、周辺のコインパーキングやマルエツの駐車場に車を止めても駐車サービス券はもらえました。

豊洲のほうが価格が安いとの解釈はどうでしょうかね。
豊洲も、条件の良い部屋は高いと思いますけど。

>113さん
そうなんですね。ありがとうございます。では10F以上の価格も楽しみにします。

>114さん
有難うございました。先日予約案内が届いていました。ちゃんと確認をせずにすみませんでした。

隣のマンションとの距離が大体15メートルはあるように見えましたが、北西9Fの部屋だった場合、眺望がさえぎられてしまうものでしょうか。
MRで眺望を見ましたが、まったくさえぎられておらず、本当か？と思いました。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてくださいませ。

昨日ＭＲへ行ってきましたが基本的に10Ｆ以下では眺望は見込めないようです。

ＭＲを見て（期待していったせいか）なんだか狭く感じました(85㎡）。
収納も少ない気がしますし・・・なんというか洗練されていない感を受けました。
21Ｆ以上でこの値段を出すのならば、頑張ってシェルゼの角85㎡か・・・とも
思ってしまいました。眺望が第一優先ならばいいのかもしれないのですが・・・

タワー系の派手なＭＲを見慣れている為に、ここのディスプレイの地味さ、簡素さに逆に好感を持ちました。フリーレイアウトって思いのほか何でもできるし、収納作り放題、クロスや床材など金をかければなんでもできるっていうところにびっくり。でも地下鉄の駅（清澄白河）は期待ほど近くないし、街の雰囲気もちょっとゴミゴミしている印象でした。

ここって２年後に完成なので、住宅補助、金利等に不安があるのですが皆さんはどう思われますか？