TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

エキスパートさんてそんなに高いんですか？
できれば提示額教えてください。
今回の引っ越しの相場ってどのくらいなんですかね？

三人家族３ＬＤＫで荷物多目、他区からの三月引越しで
エキスパート　　２４万
他社　　　　　　１８万

４月にしたら
エキスパート　　１８万
他社　　　　　　１１万

こんな感じでした。もちろん時間待ちや幹事会社の事も全て了承しての見積もりでした。
食器を包むプチプチも、追加段ボールもエキスパートは有料でしたね。
まだ見積もりもらってないんですか？三月希望なら急いだ方がいいですよ？

登記会の時に引越しのブースで、担当者の持ってる表を見ました。
他社がすっごく多かったです。
あの強気の見積もりはすごいなと思いました。
もう、引越しなんてしないつもりの客だからってのもあるのかなと思いました。

ＮＯ２６２さん
ありがとうございました。
すでに有名どころでは断られています。
幹事会社が高いなんてひどいですね。
他社さんの情報は教えていただけないですよね？？
よろしくお願い致します。
ここまで話題になるとエキスパートさんには頼めないです・・

262です。
見積もりをお願いしたのは、サカイ、アート、アリさんですよ。
三月は断られたところもありましたが、４月は大丈夫でしたね。
一番安かったところにして、さらに消費税分も値切ってます。
頑張ってください！

２６４さん

うちはJR東日本物流にたのみました。
小家族なので荷物は少ないですが、3月21日の引越しで
75,000円ほどでした。
段ボール箱もたくさんもらいました。
鉄道荷物の運送会社ですが、引越しもやってます。
評判はわかりませんが、JRの子会社なので安心かも？です。

↑265さん　引越し大手の三社。正解です。この業界も去年あたりから自然淘汰が進んでいますので大手でやるのが正解だと思います。
↑266さん　3ｔトラックでしょうか？3月21日でその料金はお値打ちだと思います。ただ、引越し専門ではないので荷物の破損や搬入の際のクロス等のキズに注意かも？？しっかりと養生してもらい最後にしっかりキズ確認をしたほうがいいかもしれませんね。

エレベータに自転車を乗せること、管理規約集（案）ではたしか禁止にはなってないと思います。部屋の中に入れるなどすれば問題はないはずです。ポーチに置いたか、中に入れたかまで、玄関までついていって見るのは不自然ですよね。

折りたたみ自転車を買おうかと思っていたんですが、ヒンシュクものでしょうか？？

折りたたみ自転車は問題ないと思いますよ。
ただ、自転車を引っ張ってロビーを行き交う光景は見たくないです。
でも杓子定規に禁止だ禁止だと言うのは考え物です。
監視し合って人の顔を窺いながら生活するのは窮屈でいやですよね。
規約を押し付けるのではなく、モラルの啓蒙が必要です。

洗濯物も自転車もゴミ捨てもどこのマンションでも問題になりますよね。
あんまりカリカリしないほうがいいと思いますよ。
他人には寛容に自分には厳しくが大規模集合住宅の鉄則です。
信じられないこと平気でする人居ますからねぇ・・

エレベータに自転車、規約に無いので、禁止だとは思わないけど、
混雑時（通勤時間等）は迷惑かな。。。（混雑状況によりますが）

「自転車のせいで満員⇒乗れない」「混雑してるんでタイヤが接触⇒服汚れる」
とかは無いように注意願います。(^^;

上階の方が布団を干してバシバシ叩いていたら、当然文句を言います。
景観を損ねるなんてことより、ホコリが降ってきて迷惑です。
共同住宅に居住する以上、他人に迷惑をかけるような行為は許せませんよ。

布団干しは景観の点からではなく、落下すると危険ということではないのでしょうか

自分で書いといてなんですが、

「自転車のせいで満員⇒乗れない」は、注意しようないですね。(^^;
三人家族で、全員自転車保持とかだと、自宅内に自転車保管⇒エレベータは仕方ないし。
タイヤ接触等のみ、ご注意願います〜

布団干しねぇ。
みっともないけど必ずする人いますよ。
まぁ足立区の庶民的なマンションですからね。
キリキリしないことです。

3台目の自転車は空きが無ければ持ち込むしか・・・ないですよねえ？

バルコニーの柵の部分は、ガラスのパネルで割れたら危険なので
布団は干せないと営業さんが言っていましたよ。
物干し竿なら構わないのではないでしょうか。
今の賃貸でも、取り込むときバンバンやる人見かけますが、
あれって　埃をまき散らして迷惑ですよね。

　マンションだと色んな物が一階の専用庭に落下してきて、危険だと聞きます。
何もない所に落下するだけならいいですが、
庭で遊んでる子供や車に落ちてきたら、大変なことになります。

駐輪場に置けない自転車を自宅に保管は仕方ないですよね。
でも、せっかく新築の室内に自転車置きます？
ポーチに置いちゃいませんか？
やっぱり個人のモラルを信じたいですけど、自分勝手な人は
絶対いますよね。
今、住んでる賃貸なんてみんな布団バシバシやってるし、廊下なんて
自転車やベビーカーを避けて通ってます。
消防法の張り紙があっても関係ないみたいだし、ペット禁止なのに
堂々とエレベーターで犬を抱っこして乗ってきます。
庶民的なマンションってそんなもんなんですね。
駐車場には運転者だけしか入らないってのなんか、結構
無理あると思いますね。

ようやく本日内覧会を完了。ひどいって言う人もいれば、結構よかったという人もいて、
いちばんびりのグループだけにどきどきしながら行ってきました。
思っていたよりも綺麗でしたが、どうなんでしょう？チェックが甘い？と
不安になっちゃいますが、まあ大丈夫と信じたいです。
お水だけ、出ないので、再内覧会で見させてもらうことにしました。

皆さんいろいろ書かれていますが、確かに、自転車２台までって厳しいですもんね。
他のマンションの人ってどうしてるんでしょう？
玄関ポーチに物を置いちゃだめ、ってありますけど、絶対置く人は出てきますよね、
共用部分だけど居住者しか入れない部分、という感じだし。
この辺は、反対という人と、いいんじゃないという人が出てくると思うので、
今後の話し合いなのでしょうか？

駐車場の運転者だけっていうほうもどうなんでしょうね、子供がいたり、
荷物がいっぱいだったり、それを、エントランスで積み下ろしして、
運転者が戻るまで、ロビーに置いて待つとか、子供を乗せるのにエントランスに
車を持ってくる？とかそういうごちゃごちゃを考えると、駐車場で積み下ろしや、
子供を乗せたりできるほうがいいんじゃないの？とも思いますが・・・。

私見ですが、規則とモラルの関係は微妙だと思います。
例えば、車で本当に全員が速度制限を守っているかといえば、
警察官も含めて皆無に近いのでないでしょうか？（間違ってたらすみません。）
高速道路では、５〜10ｋｍのオーバーは実態として見過ごされてます。
実際そのほうがスムーズな場合があります。
しかしながら、事故を起こしたり、30ｋｍも速度オ−バーすれば、
制限速度からの罰が課せられることになります。

何がいいたいかと言いますと、
自転車や布団干しなどの問題、地域性や危険度合いも加味して、
管理規約上駄目と書いてあっても、一定の範囲内で容認する場合も必要かと思います。
（もちろんルールはルールなのだから守るが当たり前と意見も当然に正しいです。）
布団が落ちて下の方が危険な状態なのなら、それは当然に禁止にすべきだとも思います。
いわゆるグレーゾーンなのですが、
これくらいならいいだろう隣もやってるから大丈夫となって、
だんだと大きく逸脱して問題が大きくなると最初に決まった規則に戻って従うしかないのです。

どなたが書いてましたが、自分に厳しく他人に寛容な気持ちが常に持てれば、
そんなには逸脱せずに、規則・規則と雁字搦めにならずに、
制限速度５〜10ｋｍオーバー程度の快適なドライブ（ＴＧＳ生活）が、
楽しめるのではないでしょうか？

小さいこどもとお母さんで、お母さんだけ駐車場なんて、やはり自然ではないですよね。
そのルールを頑なに守ったお陰で、こどもがケガをしたなんて場合、誰も責任をとってくれません。
むしろ、親の保護責任を問われるのがお決まりです。

規則は規則ですが、まあ、「ゆっくり」、「やさしく」いきませんか？
そのな時のための管理組合でもあるのですから、
初代理事の方々たいへんだと思いますが、なにとぞよろしくお願いします。

自転車なし・1台の方は、どなたかに権利を譲ってあげてくださいね。
異論のある方もいるとは思いますが、うまくやっていきましょー

登記費用は、絶対に内訳もらいます。
まとめて登記で、まとめて、何十件ごとに行くらしいので、
１戸あたり諸費用だけで５万円は理解に苦しむというより、納得できない。
税金類は仕方ないけど、うやむやにさせません。

駅でもらえるマンションズ０円（今週号）によると１２万円+登録免許税で計１９万円程度。
条件によって違うと書いてはありますが、、、、

２６６さん

ありがとうございました。
参考にします。

＞238です。（固定資産税を独自試算しました）

たぶんですが、朗報だと思います。（ご存知方すみません。）
ぬか喜びでないことを祈ってます。
固定資産税・都市計画税の減免措置（建物部分のみ）が延長されましたので、
平成２０〜２３年（３年間）建物にかかる税金は減免されます。（たぶん０円）

去年、知人が新築住居を買って、その減免措置があるって聞いていたが、
今年はないって聞いていたので、悔しがっていたところでした。
足立区ですが２３区内ってすばらしいですね。

＜情報ソース＞
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku1.htm

↑
平成２０〜２２年の間違いでした。
情報も古くてすみません。みなさんご存知でしたよね。
最近知ったので、わたしだけ喜んでました。

登記費用って40万ってやつですか？？
人によって違ったりするのかな？？
不安が募る・・・

ポーチに原チャリ置く人もいるんですね。
びっくりです。
植物園みたいにしちゃう人とかもいるんでしょうね。
まあ、これぐらいならってラインが人それぞれだから
ルールがあるんでしょうけど、難しいですね。
登記費用は確かに高いと思いました。
ネットでは安いところいっぱいありました。
でも、今更変えられるんでしょうか？
　ところで、最近現地に行かれた方に質問です。
エントランスやプール、駐車場など
どんな感じでした？
遠いのでなかなか現地に行けないので
よかったら教えて下さい。

うちは35万でした。
でも、こんな大事なことなのに名前の印字間違えられてたり、
内訳が不透明だったりで本当に不安です。
283さんは、内訳をナイスに請求するのですか？
それともあの登記会で請求されたのでしょうか？

所得税だか、資産税５万くらいも含まれてませんでした？

＞290さんへ
たぶん、５万円というのは、平成19年分の固定資産税の精算分だと思われます。
平成19年1月1日の所有者に1年分請求が行くので、
①引渡し日前日（1/1〜3/16）までナイスさんほかの所有者負担分
②引渡し日以降（3/17〜12/31）は、購入者負担
で精算する金額かと思われます。多めに計算しているようですが…

登記費用は、多め多めに見積もっておいて、これだけ返却できましたって、
騙されちゃうんですよね。元々そんなにかからないのわかってるはず。
彼らのやり口です。（罪人みたいな扱いしてすみませんが…）

たぶん、みなさんそんなに面積変わらないし、
抵当権設定（借入金×0.1％（1/4に減免））で、税金でかかるので、
借入金により多少異なりますが、ローンの有無（抵当権設定の有無）で以外では、
同じくらいの費用だと思います。

新築なので、建物の評価額がちょっとわからないので、
未定な部分が多いのではと推測してますが、
追加負担になると面倒なので、とっーーーても多めに言ってるはずです。
だから、何となく諸費用５万円を見逃してしまうのかもしれませんね。

それと…、不動産取得税のこと聞いた方しますか？
だいたいの場合、かからないとは聞くのですが、
営業さんからまったく説明ないので、不安な今日この頃です。
いったい、いつ、いくらくらい払うのかもわからないのです。

司法書士ってナイス指定の業者ですよね。
しかも、ここでお願いします。他者はご遠慮くださいみたいな事を言われたきがします。
ボロ儲けするのは司法書士だけでしょうか・・・

ちょっと考えすぎですかね。。

詳しい内訳知りたいですよね。
結構な額だし、慎重になってしまいます(^_^;)

↑281さん　もうオプションとかついてましたか？

２８１です。
２９５さん。うちはオプション頼まなかったので、わからないんです、
ごめんなさい。

ただ、一番のびっくりが、玄関ドア。うちは上のほうの階でしたが、
色をもう選べない段階だったので、基本のカラーだったんですが、
なんと玄関ドア、色、間違いです。付け替えます！ってあらかじめ言われました・・・。
ドアの色間違い？？？？
隣の家も皆同じ色でした。上棟見学会のとき、反対隣は色を選んでいた風でしたが、
同じ色のドアの家はみんな基本色のはず。。。
ってことは全部、この階、基本色の部屋のドアを間違ったの！？と
びっくり。

＞２８８さん
エントランスはほとんど出来上がってましたよ。
みなさん書いてますけど、天井は思ってたより低かったです。
１フロア分だから当たり前なんですけど…。
でも２階まで吹き抜けの部分はなかなか気持ちイイです。
プールは見たことありません。
駐車場は区画の線は引いてなかったけど、
ほぼ出来上がっていたのではないでしょうか。

家具の大きさの新聞を広げてた２３４です。
こないだ実際に置いた際の雰囲気を確認できたので、
ソファをナガオで購入してきました。
ＩＫＥＡ・ニトリ・島忠・多慶屋と見てきましたけど、
同じ値段を出すならナガオが一番良いと判断しました。
他のモノもまだ検討中ですけど、ナガオが多くなりそう。

ちなみに、うちは４月に引っ越すんですけど、
その前に買ったモノを搬入したい場合、
引っ越しをしてるみなさんの合間に１回だけ
エレベーターを使うことはできるんですかね？

内覧会行ってきました！オプションは、まだついていないようです。
再内覧会の時までに完了するとのことでしった。
こちらで内覧会についてはいろいろと書き込まれていましたので
かなり緊張しました。チェックポイントもしっかり押さえて出陣しました。
中に入ってみると・・・
ウチの仕上がりはとてもきれいで長谷工の方が同行して下さいましたが
ここは、かなりきれいですね。きっといい職人さんが作業をしてくれたのでしょう。
とのことでした。長谷工の方から指摘をいただいてチェック項目に
入れた箇所もあり、とてもよい内覧会でした。こちらから指摘した項目は２０箇所
ほどでした。リビングと廊下の床の小さな凹みがたくさんありおどろきました。
新聞の勧誘もここを見て改善されたのかしつこくなく、購読予定のある方はどうぞ。
というような感じでした。しかしＫＤＤＩはしつこかったので
ウチは量販店でパソコン購入とと一緒に入ってかなり値引きしてもらったので
大丈夫です。とまで言ったのに『説明だけでも・・・』とわけのわからない
ことを言われ呆れました。
あと１つショックだったのがガス台です。ウチはオプションではないのですが
思ったより安っぽかったです。ピピットコンロかＩＨつけておけばよかった・・・
と後悔しました。

２９８さん
一応、長谷工ナビエに搬入日を伝えたら引っ越しの合間に
エレベーター使わせてくれるみたいですよ？
搬入してくれる業者さんに、一斉入居中なのでトラックの
待ち時間がある事は事前に言った方がいいと思います。
三月の週末だとすごい混乱してそうだから、そこは
避けた方がいいかもですね。
うちもいろいろ見て多慶屋にしました。

そろそろ家具なんかも、そろえ初めている頃ですが、
実際引っ越しをしてから、必要なものって出てくると
思うんですね。
予想もしなかった出費とかあると怖いなと思って
聞いてみたいんですが、どんなものがあると思います？
うちはオプシュンで付けてないので、カーテン、絨毯、
あとはベランダの物干、ぐらいかなんて気楽に思ってました。
どうでしょう？
これはいるでしょう？みたいなのあったら教えて下さい。

299さん、
ガス台はいつども交換できますから、
消耗品感覚で使って交換がいいですよ。

301さん、トイレットペーパーは必需品です。

鍵の引渡しまで約１ヶ月ですね。
長かったような、短かったような・・・
今は家具、カーテン選んだり、照明探したりととっても楽しい日々を
過ごしていますが３月に入って引越しのダンボールとか
届くといよいよって感じになりますね。

ここに集まっている方で一番早く引越す人は？

鍵渡しの当日の引越し多いですよね。

鍵引き渡しの日は引越ししない人たちも
一度は自分の部屋へ行くと思いますので、
大変な騒ぎになりそうですね。
駐車場に入るためにショッピングセンターなみの渋滞に
なったりして？

２９８です。
３００さん、ありがとうございます。
多慶屋もイイですよね。
うちはサイズが合わなくてナガオにしました。

うちは１７日引越しではなく今月中なのですが
鍵をもらったら部屋に行く予定です。
入居前に掃除したいです。内覧会に行った時
埃や砂でフローリングが真っ白でした。
絨毯部分は埃も砂もわかりませんでしたけど
相当汚いと思うので。
３０７さんの言う通りかなり込み合うでしょうね。
モデルルームの駐車場を使わせてもらおうと思っています。
ナイスさんに確認したところ長時間でなければ
使っていいとのことでしたので。
いよいよですね♪

今日はまったく書き込みがないですね。
東京マラソンへ参加された方いらっしゃいますか？