クレヴィア本郷

物件名称が間違っていると検索エンジンでＨＩＴしないのでこっちにしましょう。概要見ると店舗が４店舗。地権者住戸の割合が２割ほど、ですか・・・。都心のいい場所は等価交換じゃないと開発しづらい（等価交換じゃないと高いし）から仕方ないのですが、等価交換案件は蓋を開けてみるまでどういうテナントが入るかわかんないのが悩ましいいですね。ＭＲオープンは来年ですか・・

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資料来ましたね、気になるプランですが
３１㎡、４０㎡、５２㎡

シングルＯＮＬＹですね・・・

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この物件は防災センターの設置が必要ないでしょうから
管理費は高くならないはずです、保証はしませんが。
タワー小石川との比較では、白山通りのほうが交通量が
相当多いでしょうからその影響が気になります。また
小さなタイプが多いので、全体として高級感は劣る可能性
が強いと思われます。利便性は似たりよったりでしょう。
価格は近隣の価格を参考にして決める予定で、それより
高くすることはないだろうとのことでした。価格を決める
のは1月以降でタワー小石川やその他の物件の売れ行きな
どを見て決めるものと思われます。
坪単価300位でしょうか？皆さんはどう思われますか。

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坪単価３００万はありえないでしょうね〜
それなら全戸即完でしょう。

最低３５０万くらいは狙ってくると思いますよ。
コンパクトプランだから単価高くてもグロスはおさえられるしね。
・・・というか、環境・規模から考えて、オリックスタワーのような
ファミリー層は狙えない、と判断したんでしょう。オリックスよりは
抑えた単価にしてくるような・・・？

防災センターが必要になるのは延べ床１０，０００平米以上なんで
ここの延べ床がわかりませんが敷地が８７７平米しかないので
まず防災センターは無いから「普通の管理費」だと思いますよ・・・

そう言えばこの間の日経に１５段広告売ってましたね、新大塚の
物件と合同で。都心の物件は単価が騰がってるから、ここみたいな
コンパクト物件の供給が今後は多くなる気がする。

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オリックスと利便性は変わらず、車による騒音等がひどいというわかりやすい物件。
だからオリックスの1割は坪単価安いんじゃないかな。坪330くらい。
坪330って昔（2〜3年前）は市ヶ谷から白金台まで買えたなー・・・。」

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>>07

高いから小さく割ってるんだよ。このくらいの割りなら大手企業勤務・単身３０代で手が届く。オリックスより単価高いかもよ。客層ほとんどだぶらないと思うしね。

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年明けに事前案内会ですね。
気になりますが都合がつかず行けません。
どなたか行かれますか？
ちなみに、オリックスと比較されていますが、
ここは単身もしくはDINKSですよね？
やはりこの辺ですと、医療関係者が多いのでしょうか？
単身女性ですと、この駅近はかなり魅力的です。
価格がかなり気になります。
事前に行かれる方がいらっしゃいましたら
価格帯など教えていただけるとありがたいです。

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オリックスとおなじか
むしろタカイかも。

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３００万台後半なんてあり得るかな？

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ここのすぐ北の西片の交差点のとこにも東急とパナホームのＭＳ計画ありますよ。裏はお墓だけど。

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価格、見せてもらいました！１ＬＤＫで考えていたのですが、わたしが欲しいところは
坪４００万円を軽く超えます（涙）とても買えません。

全体平均の坪単価はまだわかりませんが、坪あたり３８０万円〜３９０万円はイっている
のではないでしょうか？・・・中古ＭＳの価格も上昇しているので覚悟はしていたんだけど
現実に見せられるとショックですね・・・普通のサラリーではもう文京区に新築ＭＳは
もてないということがわかりました。

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まだまだ序の口ですよ、新新価格は・・・。

（中小デベの物件はともかく）今後、文京区で大手が分譲する物件はほぼすべて坪４００万を
超えてくると思う。客がついてくるかどうかは知らんが・笑

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>>13

アトラス白山もえらく高いなあと思ったけど、こちらも負けず劣らず。
本郷アドレスだからアトラスとの差額は納得だけど絶対的には高いやね。

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>>13
このあたりがご希望なら、築浅の中古も検討対象に入れると良いと思います。
今日時点でインターネットで簡単に検索するだけでも結構たくさんでてきますよ。

パークホームズ文京白山　　白山4分、本駒込1分　平成16年12月築　坪単　259万
サンクタス小石川プレイス　　春日4分、後楽園4分　平成17年5月築　坪単　320万
パークホームズ小石川　　　春日4分、後楽園5分　平成16年2月築　坪単　306万
クリオ白山逸見坂　　白山4分　平成16年2月築　坪単　227万
クオリア後楽園　後楽園6分　平成16年3月築　坪単　313万
小石川レジデンス　春日9分　平成18年3月築　坪単　347万

これらの多くは半年ぐらい売れずに残っている物件で、中には徐々に値下げしているものも含まれていますね。
去年までなら強気一辺倒の新新価格もありでしたが、もう世の中は変わってきてます。
14さんも仰るとおり、仮に強気の価格設定をしたとしても客はついてこないでしょう。

クレヴィアも低層階や向きの悪い部屋を入れれば平均坪単価では350ぐらいでは？

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>>16

>クレヴィアも低層階や向きの悪い部屋を入れれば平均坪単価では350ぐらいでは？

いいえ、２階の幹線道路側で坪３５０万円以上です。１４階建ですけど１１階で坪４００超え
です。東向き、古い一戸建てと完全お見合いの３階部屋でも坪３８０万円オーバーです。

モデルルームはお金かかってましたよ！・苦笑

この規模で２部屋モデルルームつくってましたし。

でも・・・アララ？お部屋の面積が全体に絞り気味なのでこの単価でも価格表でみると
「けっこうアリかも？」なんて思えちゃうから不思議！？

駅前・徒歩１分とは言っても三田線だしなあ・・・。南北線は微妙だけど三井の文京白山の
中古は確かにアリかもしれませんね〜

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ところで、こういう高い単身向けマンションって、投資用で買う人多いのでしょうか？
ターゲットが、もの凄く狭いような気がするのですが。
収入の多い人は、もっと違うもの買うような気がするし、背伸びして買う人が多いのかな？

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現在、伊藤忠都市開発のマンションに住んでいますが、作りも管理もしっかりしているので気に入っています。
この物件は駅徒歩１〜３分という立地やOZONEとのコラボレーションを考えると魅力的な物件になりそうです。
お値段もかなりするので投資にはもったいないような気がしますね。
場所的にお医者さんや学者さんがセカンドで使ったり、高収入なシングルが購入する感じでしょうか？
この近辺で探しているので、検討してはいますが、、、高いですよね〜（ハァ）
恐るべし、新価格。

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>>19

OZONEって何か魅力ありますか？
投資用には向きませんね。表面で３％いくかいかないかくらいでしょ？
単身・DINKS実需オンリーだから面積を思いっきり圧縮して企画・・・は昨今の
土地価格や建築費の上昇を考えれば致し方なし、だけど文京区は新築と中古の相場の
乖離がはげしいから新築にどうしてもこだわるなら別だけど中古もありかも？

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表面利回りはもう少し行くのではないでしょうか？
坪単価330として45㎡で45,000千円とすれば、
周辺相場から考えて最低でも18万からうまくすれば20万以上の月額家賃となるでしょう。
家賃19万とした場合表面利回りは5.1%で管理費等を18,000円で考えて差し引いても
4.58%の利回りとなります。通常のローンでは厳しいですが住宅ローンなら
何とかプラスになるかもしれません。

実際の坪単価や家賃によっては変わるでしょうが、たとえば20年間くらいの間に家賃が
下がること、空室期間を考えることなどによってはもう少し低い計算になるのかもしれ
ませんがサブリースに出すようなケースを除いては一般的には5%はあることになるので
はないでしょうか。もっともこの物件は表面利回りはそれでも低いと思います。

ただし、駅が1分と近く複数路線が使え、隣がマックと100円ショップ
勝手な想像ですが1階はコンビニが入るような気がしますし、
スーパーその他も近いので非常に借手が付き易いのではないかと思います。
洗濯機が付いているのも賃貸需要を意識しているのではないでしょうか。

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上で坪単価330万円くらいなら表面利回り5%くらいと書いたものですが
上のほうを見ると380万円くらいするようですね。だとすれば
45㎡の1LDKで約5200万円、家賃を19万円とすると表面利回りは4.4%
くらいでしょうか。しかし坪単価がそこまで高いと、1LDK以上を検討する人は
TTKの方が管理費は高いものの全体で考えて安くないでしょうか。
このスレを立てた人は管理費が高いのでTTKをあきらめたとありますが
管理費が安くても肝心の物件価格が高ければ厳しいですね。

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＞周辺相場から考えて最低でも18万からうまくすれば20万以上の月額家賃

設定高すぎだよ、
新築、分譲仕様、駅１分を考えても
坪１２，０００円くらいが限界でしょ。

（１２千円×１２か月）÷３，８００千円≒３．８％くらい？

幹線沿いで駅１分以外（しかも三田線だし）の魅力は無い場所。窓開けられないし。

ドラム洗濯機を入れているのは部屋が狭いから。５２㎡の２ＬＤＫなんて
３畳台の部屋あるじゃん。しかもこの販売価格でリビングのエアコンもなし。

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条件は悪くなるのに、金額はどんどん上がりますね、、、（涙）
恐るべし、新新価格。

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伊藤忠にとっては長く使い続けたイトーピアからのブランド変更の一発目。
ブランド戦略は最初が肝心。クレヴィア＝安いみたいなイメージがつくのが嫌だから
ちょっと（かなり？）背伸びした価格設定になりました。

購入者からすれば、ブランドがうまく育てば良いですが、そうならなかった場合には
単にブランド戦略料みたいなプレミアムを払わされるだけになる恐れも・・・

仕様その他からみると、坪380〜はちょっと割高感アリアリですね。
クレヴィア＝割高のイメージがつかないと良いのですが・・・

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売主・伊藤忠に高級なイメージは無いけど、この物件、仕様ＤＯＷＮしすぎ。
ＬＤのＡＣが無いのもそうだけど、キッチン・パウダーの天板って何あれ？
賃貸じゃないんだから・・・。建具やレバーハンドルとってみても一番安いやつ入れてる
のが見え見え。ＴＴＫと比べるのは無理あるかもしれんが、いまどきの分譲マンションとして
最低レベルの仕様で新新価格って言われてもね・・・

所詮は商社。きちんとモノづくりをする土壌がなくＭＳ事業も単に資金を回転させるための
プロジェクトのひとつにすぎない・・・と思ってるのは別にいいんだけど、土地代も資材も
高騰してるからＭＳ価格も高いのが当たり前、と価格と全然見合わないエコノミー仕様で
この戸数を全部さばくのに一体どれくらいかかることやら・・・。

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というと、グレイドより、ずいぶん高い値段設定なのでしょうか？
ところで、キッチンパウダーってなんですか？

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>>25,26

ＭＲ行ったけど・・・。１〜２年前なら坪３００でも割高感があったかもしれませんが、
それだけ土地代や資材費・人件費が高騰しただけ、とも言えますね。

三井が本郷でここと似たようなコンパクト物件を供給しますが、値段はここと同等か
それ以上では。去年、三井が四谷三丁目で分譲した物件も見にいきましたがここよりも
仕様しょぼいですよ。この辺のＤＩＮＫＳマンション（港区とかシャレた場所にある
ものは別として）はその辺に拘るひとは少ないとデベも読んでいるのでは。

前に書いてるひといますが、無理して新築にこだわるよりも築浅の中古を狙ったほうが
よいのかも。

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この掲示板もずいぶん静かになってしまいましたが・・・
さっきＨＰ見たら、第一期終了して11戸先着順受付中。
確か、第一期は26戸の売り出しだったから約半分しか売れなかったってことでしょうか？

立地そのものは悪くないと思いますが、やっぱりちょっと値段設定に無理がありましたかね。
なにしろ不動産市場の環境が一変してますから。

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単価もそうだけど間取りが悪いと思う。

３０㎡そこそこの１ルーム／１ＤＫは自分で住むには狭いし
投資的には利回り悪いしで。

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高いですかね？標準装備や内装をみるとなかなかのような気もしますが・・・・・？
三田線とはいえ駅から１分ですし。。
なかなかもう駅に近い物件はでないのではないでしょうか？

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>>31

駅には近いけど幹線道路沿いだから「希少」とまでは言えないのでは。

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物件選ぶ基準ですよね。確かに幹線道路ですが・・・・夜遅くても安心という利点もあると思います。どうせ私は昼間は仕事でいないので・・・人それぞれの優先順位だと思います。
私は駅に近いのがいいかな。駅に近くて静かで・・は無理なので。

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>>33

新築で文京区・駅近、というくくりでは
来月に三井が本郷三丁目・徒歩２分で完成売りの物件を出しますね。

三田線と丸ノ内線では後者の優位性が明らかですが、
三井の体質を考えると今の市況を織り込んでココよりはリーズナブルな
価格をつけてくると思います。

また、２物件ともどうせ小さな部屋なので間取りの変更なんてないだろうし
竣工売りで十分ＯＫという気もしますが。

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>34
もうちょっと突っ込むと、利便性ではここは三井より遥か上ですよ。
南北線、丸の内線が使える後楽園が徒歩5分以内です。
三井も良いのですが、ここが良すぎです。

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>>35

後楽園まで徒歩３分、と表示されているけど
それは小石川１丁目の「８番出入り口」までの距離。

そこから丸ノ内線の改札まで３００ｍくらいあるよ・笑

三田線中心ならココは確かに便利だけど。

三井が坪３５０くらいで出してきたらみんなソッチにいくと思うけど。

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三井の建築現場に行かれましたか？近所の反対の旗？がものすごくてびっくりしました。
建築は進んでましたが・・・・あれをみてしまったら・・・私はちょっと・・・・と思いました。
あとは設備とかですよね？この物件はミストサウナも全室標準装備ですし・・・
キッチンが広めだったり・・・・まぁ〜人それぞれの優先順位があるのでどの物件が魅力かは
人それぞれですが・・・・・。

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>36
知ってますよ。ここら辺に住んでますから。
南北線が深いこともね。
丸ノ内は遠いから3分ではなく5分にしたんだが。
三田線だけでなく、丸ノ内や南北も中心といっていいくらい近い。
大江戸線は春日だけど丸の内線ぐらいの距離あるね。
でも三井とは比べ物にならいほど便利。
4路線（しかも5分）はなかなかないよ。

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>>38

もう契約しちゃったんだ・・・

１期であれしか出せなかったんだから
もうちょい待てば安く買えると思うけど？

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>>38

>でも三井とは比べ物にならいほど便利。

まぁ買う人によりけりだが
一般的には三田線最寄<<<<<<<<丸ノ内線最寄じゃないの

それ以前に伊藤忠×奥村組と
三井不×清水建設ではお話にならんくらい後者の方が宜しいかと・笑
わけのわからんゼネコンがつくったマンションはカンベン。

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待ってると希望の間取りがなくなってる・・・ということも？？
ありえますよね？現に抽選の部屋もあったといううわさが・・・・
購入のタイミングが難しいですね。。。。

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でも・・・三井のマンションはベットルームを通らないとバスルームに
いけない間取りだったような・・・・？？？
反対運動と間取りをみて、見送りました。。。。

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<一般的には三田線最寄<<<<<<<<丸ノ内線最寄じゃないの
？
もうちょっと細かく見てみよう。
あくまで三田線が「1分」という最寄だけど、5分以内に「丸の内」「南北」「大江戸」があるんだよ。
「丸の内徒歩2分＋大江戸3分」と「三田1分＋丸の内5分＋南北5分＋大江戸5分」。
一般的にどちらの利便性がよいかは一目瞭然だと思うけど。
坂上とかデベの実力とか価格とかを鑑みて、どちらが上かというとまた意見が分かれると思うけど、利便性はこのマンションのほうが良いでしょう。一般的に。

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交通の便なら、クレヴィア。デペ関係でなら、三井ってとこでしょうかね？
あとは人それぞれ譲れないものが違いますもんね。
そういう意味では、クレヴィアはデペも一流ではないかもしてませんが・・・
聞いたことないところでもないし。
立地・内装・価格・・・総合的になかなかではないでしょうか？？

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ついでに水道橋へも徒歩圏内みたいです
何分なのか！？

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>>41-45

なんか必死だね・笑

本当に購入者（検討者）が書き込んでるのかな？

逆に利便性しかセールスポイントが無い、という風にしか考えられないのだが。
しかも三田線最寄で。あとは幹線道路沿い＝排ガス・騒音・震動懸念。
南側は建物で塞がれていてほぼ東西開口しか期待できない。
ここまで高い新新価格の妥当性を説くには利便性＋αがないと。
増してや市況が悪くなって購入者が様子見姿勢になってるのは明らかなんだし。
だから１期であれだけしか出せなかったわけでしょ？

三井も超狭小プランで無理やりグロス価格を圧縮していて決して褒められた
企画じゃないと思うけど明らかにここと競合するのは事実でここの検討者が
三井の本郷物件の値段も見ないうちに「クレヴィアがいい」と連呼するのは
ほんと不思議・笑。たとえ値段がいくらでもクレヴィアがいい！ってほど希少性
が高い土地とはとても思えない。

だから41-45は営業くささを感じるんだなあ・・

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・・・・三井の値段が出るまで様子見た方がいいってことですね。

ここは値段の方向性決めたのは去年だろうし
三井もここの売れ行きはウオッチしてるだろうから。
ここと同じ値段で出せば（いくら三井と清水ブランドをもってしても）
スンナリはいかないでしょうしね！

・・・・というわけで三井が出てくるまでヒマですね、営業さん！？

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４２です。一般ＯＬですよ！私は文京区にマンション購入
を検討していますっ。それで三井も気になり現地に行ってみたり、
資料を取り寄せました。前にも書き込みがありましたが
私も現地の反対の旗をみて、どうなのかな？と思いました。
そのあとに、資料がきて、間取りも私的にはパスの間取り
でした。クレヴィアもモデルルームを見学しましたが、
私は、装備・内装のカラー等が気に入りました。
クレヴィアは女性向けの内装・設備だなぁとは思いましたが。
確かに排気ガス・騒音等は気になりますね。ただ駅１分は
女性にとってはすごく魅力的ですが♪完璧物件はないからなぁ〜

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>46
43だけど（35.38)もだが、ただ利便性だが三井よりよいといいたかっただけ。
一般論として三井がいいというのはおかしいから。
>逆に利便性しかセールスポイントが無い、という風にしか考えられないのだが。
これはおっしゃるとおりだと思います。
利便性、交通だけでなく生活関係も相当良好。
三井の遥か上。
しかしながら、欠点も数多いです。
あげればきりがないですが、小石川のタワーを見ればよくわかります。
あれのもっと騒音と排ガスがきついのがこのマンション。

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■クレヴィア

優位性　　「交通」利便性は優れている、ただし、三田線以外は実は意外と歩く

懸念点　　　都内有数の交通量を誇る白山通り沿い、騒音・排ガス懸念はかなり。
　　　　　　サイドを雑居ビルにはばまれ、囲まれ感
　　　　　　坂下
　　　　　　仕様は普通
　　　　　　デベ
　　　　　　価格（周辺中古や現在の市況環境との比較では割高感ありか）
　　　　　　間取り（まともに住める50平米でも寝室が6畳なくて、引き戸で独立性がない点など）
　　　　　　住めるのは来年　　

■三井

優位性　　　デベ
　　　　　　利便性は十分（特に丸の内線のお洒落な出口からすぐというのは魅力）
　　　　　　住環境は良好、「人の住む場所」的な落ち着きがある
　　　　　　本郷台地の高台
　　　　　　夏には住める（金利はまず大丈夫そう）

懸念点　　　反対運動（かなりすごい）
　　　　　　大量の地権者（どこを取るのか、賃貸に回る？理事会の運営は？）
　　　　　　開口部が南なのに地上げに失敗したような形で古いビルが残り、道に面していない
　　　　　　低層は眺望、日照ともにたぶん厳しい
　　　　　　西側に大きな空き地（駐車場）、それなりの高さで建てられそう
　　　　　　その空き地の向こうには同じぐらいのマンションがあって、現状でも見合い感
　　　　　　買い物は今ひとつ（スーパーがない）

不明点　　　仕様、価格


ということで一長一短ですし好き好きですよね。
ただ、どちらも懸念ポイントがやや多いのかも。
でも利便性という点ではどちらも十分高いでしょう。

いずれにせよ不動産、特に住宅系不動産の市況は昨年から一変してしまっています。
クレヴィアのこれまでの売れ行きを見ている限り、この地域にこの価格帯では必ずしも
どちらも消費者がついてくる状況ではないということでしょう。

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50ですが、1点訂正です
クレヴィアには55平米の部屋には6畳の独立寝室がある部屋がありました。高いけど。
失礼いたしました。

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みなさんの書き込みを読んでいると、マンション購入
できなくなっちゃいます（笑）
他の物件の書き込みを読んでみても、問題点ばかりで・・・・・・
価格がお手ごろで・環境もよく・駅に近く・スーパーとかも近くに
あってなんていいことばかりのマンションなんてあるのかなぁ？

確かに、クレヴィアは騒音・排気ガスがかなり気になりますね
しかし、駅から１分は魅力だなぁ
環境がいい住宅地は魅力だけど・・・夜道はこわくないですか？
それも心配ですぅ。今住んでいるところが住宅地でいい環境ですが夜道がこわーいんです。

クレヴィアの価格は皆さんが言うように高いんですか？
他のマンションの坪単価みてみると、けして高くはないような気も
するのですが・・・・・・・
素人なのでよくわかりませんけど。。。

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>>52

近傍のオリックスのタワー小石川はここより安い。管理費高いけど。
ターゲットが違うので比較にはなりにくいけど。
これから同じような条件の物件でこれより安いのがポンポン出てくるかと言うと
土地も工事費も高くなってるからそれは暫く無さそうだけど、これよりグっと上げても
客がついてこないことがわかったのでここから更に価格が上昇していくとも考えにくい。
・・・・ってことはソコソコ妥当なのかな・笑

閑静な住宅地・夜道が怖いような場所にはこういうシングル・ディンクス向け
物件はまず建たないのでは。そういう場所はファミリー向けの高級物件になっちゃいますよね。

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タワー小石川はもう購入可能な物件あまり残ってないみたいですよね？
聞いた話ですが、シングルでマンションを購入する場合には、
シングル・ディンクス向けマンションがいいと（ワンルーム・１・２ＬＤＫのみとか？）
３ＬＤＫとか４ＬＤＫとかいろいろなタイプが混合してると
ファミリーの方たちも購入することになり、いろいろな面で
生活しにくいと・・・！？ちがうのかな〜

そんな意味で「クレヴィア本郷」は気になる物件なのです☆☆
まぁあー購入者の優先順位で決めることなのかな。
むずかしいなぁ。（泣）

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なんか一段落してしまいましたね。
やっぱり難しいですね。完璧物件はないといいつつも
いろいろと求めてしまいますしね。

クレヴィア本郷、第１期販売から二週間くらいたったのでしょうか？
どんな感じなのかなぁ？？

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ここの板、静かですね。ここは人気無いのでしょうか？

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三井の本郷が出るまでは・・・。

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なんで三井がでるまでなんですか？
比べるからですかね？
もう三井の間取りもでてるし、あとは正式な価格で比べるからかな？
確かに三井気になりますね。クレヴィアも三井のファミリー向けではなく
ターゲットが一緒ですもんね。

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>>58

場所や沿線の好みはあるでしょうけど
基本ほとんどかぶりますからね。

クレヴィアが高値ですべり気味なので三井も早く売りたければ
意識して安く出すかもしれないし。

あと、入居が三井のほうが１年半くらい早いのでその期間の賃料も浮く。
管理費とか税金、あといくら借り入れるかにもよるので賃料まると浮く
わけじゃないけど早く入居できることにこしたことはないし。

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三井って本郷プロジェクトですよね？だとすれば入居は９月予定みたいなので
クレヴィアは２月だから５ヶ月ですよ。でも少しでも早いほうがいいですよね。
三井は周囲の反対で建設が遅れてると聞きましたが、平気なのかな？
気になりますね。もう少しで販売開始ですね。
クレヴィアはどんな感じなのかな？苦戦？
どのくらい販売できたんだろ〜

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>>60

スミマセン。１年間違えてました。。

売主×施工、店舗が無い等、やはり物件としては三井の方が評価が高いのでは？

販売対象は３２戸しかないし、こういう市況でも物件がポンポン出てくるエリアでも
ないので坪３８０でも売り切るのにそう苦労はしないような気もしますが・・・

伊藤忠もヤキモキしているのでは。

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確かに言えますね。
クレヴィアは駅１分だけかな？三井よりいいのは・・・・
でも三井は周辺住民の反対運動が気にはなるなぁあ、反対運動ってなんか
影響ありますか？住みにくいとか？そんなのはないですかね

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三井の物件も気になります。早く価格を知りたいものです。でも同じような価格ならやっぱりクレヴィアかな。都営地下鉄が最寄り駅だから。年を取ってシルバーパスを取得すると都営交通が乗り放題ですから。

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59さん教えてくださいませ。
クレヴィアすべり気味というのはどこで判断したのですか？
成約数ですか？どのくらいのペースで成約すると順調になるんですかね？
小石川とかはあと１つ？そういうのが順調なのですかね？
高い買い物だから・・・ポンポンは売るの難しいですよね。
でもクレヴィアは高いとのうわさだしな。高いの基準もよくわからないな。
何も知らないのでわからないことだらけです。

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>>64

take it easy.

竣工まであと１０か月もあるよ！余裕で完売できますよ。

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そうですか？完売？
何を根拠に・・・・

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このご時世、良い物件でも売り切るのは中々大変だと思うのですが。

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文京区で徒歩１分。

羨望の伊藤忠ブランド。

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>羨望の伊藤忠ブランド

これ嫌みですか？。

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真面目な話、伊藤忠のブランドって他のデベと比較してどの程度の位置にあるんでしょうか？

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先日モデルルームに行ってきました。やっぱり少し高かったですね。
その時気になった事があります。エレベーターの事なんです。100戸近くあるんですがエレベーターが1つしかないんです。これって普通なんでしょうか？朝のラッシュとか少し心配です。

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>>70

正直、「悪い」とは思わないけれど・・・・

三井・三菱＞野村＞住友・東京建物＞＞＞商社系・大京＞その他

・・・みたいなイメージもってます個人的に。「センス」は別であくまで「安心感」ベース・笑

>>71

ものの本には６０−７０戸で１基とか目安が書いてありますが一概に言えないと思います。
まず、設計上、エレベーターについては、エレベーターを使用する人の数（＝居住者）および
階数に応じ、エレベーターの速度・何人乗りかを決めてますから（交通量計算）、なぜ１基で
この機種を選んだのか聞けば根拠は教えてくれますよ。

この物件については知りませんが、シングル向けの部屋がほとんどで１部屋１人居住がほとんど
でしょうからこの戸数ならＥＬＶ１基で十分だと思いますけど。

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ちょっぴり大きめ？みたいなので平気そうですよ。
エレベーターは数が多ければ多いほど管理費が高くなるらしいので
１基くらいでいいんじゃないかな？この規模なら

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72さん、73さんありがとうございました。71です。
エレベーターは特別少ないという訳ではないのですね。後は私の考えかた次第ですね。前向きに考えたいと思います。
色々とありがとうございました。

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私も、自分の希望の設備が標準装備だったりするので、前向きに考えていますが・・・
売れ行きはどうなんでしょうね？

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>>75

売行きは悪いでしょ。先着順であれだけ出してるんだから。

ただ、ここを見送って近い将来同じような条件の物件がここより安く出てくるかと言うと
ハッキリ言ってそこは疑問。建築費は右肩上がりで上昇してるし、多少土地の値段が下がった
としても建築費が相殺しちゃうくらい騰がっているから２−３年のスパンで見ても・・

むしろ中古の方が狙い目なのかも？

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そうなんだ〜大変なんですね。まだ販売開始してから1ヶ月しか・・・・だけど
この時点で先着順販売であの数だと、だめなんだぁ。なるほど！

そういえば、新聞に出てましたけど、今年？来年からかな？文京区はシングル向けのみの
マンションは建築できなくなるんですね。クレヴィアと三井の本郷プロジェクトは
そういう意味では、最後のシングルのみ向けのマンションになるんですね。

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クレヴィアはシングルのみ用のマンションではありません。

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すみません。シングルのみではなくディンクスもですが、
シングル・ディンクス向けという意味でした。失礼しました

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>>79

三井の物件もクレヴィアももともと２９㎡未満の部屋はないから
適用除外でしょ。今後も同じような物件は建築可能なのでは。

http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_shido_oneroom.html

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またまた失礼いたしました。新聞記事には４０平米以下となっていた気がしたので・・
じゃー平気なんですね。ありがとうございました。

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何にしろ、クレヴィアの売れ行きはどうなっているのでしょうか？

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私も知りたいです。なぜか住宅情報ナビの掲載がなくなっています。
完売するわけないし・・・・先着順であんなにでているから苦戦みたいな
書き込みがあったからですかね？他の情報でみると販売物件１０→３物件とかになってるし？？？
よくわかりませんね。

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>>83

住宅情報ナビ、ちゃんと出てますよ？

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住宅ナビは以前は何階の何号室で価格も出ていたのが、
その詳細がなくなっていませんか？
まぁ〜いいですが・笑
ありがとうございます。
きっと売れ行きいまいちなんでしょうね！？

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以前は間取りごとに価格が出ていたのに未定になってますが、値下がりしたのでしょうか？
どなたか知りませんか？値下げしたなら検討したいんだけどなぁ

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>>86

このギョーカイでは

ねだんはきまっていても

「○期販売」のたびにしんきはんばいのあつかいとなりまして

はんばいかいしのひまでは

こうこくのうえではみていひょうじになります

だいいちじのときにそうていしたねだんとなんらかわりません

やすくなるとしたらかんせいがちかづいてもまだうれてないとき

あといちねんくらいまってね

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クレヴィア本郷の通り(白山通り)を挟んだ反対側に再開発の計画があるようです。何階建てが建つのでしょうか？

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何階建か忘れてしまいましたが・・・結構高い建物でしたよ。
再開発の計画が実行されると、この辺りも価値が上がるらしいですが・・
再開発の予定が延びてしまったようのですよ。

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第２期分譲がはじまりましたね。

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同じ売主の「クレヴィア新大塚」はＨＰ閉じられてますね〜

あの値段でもう完売したとはとても思えないので、賃貸一棟売りにしたのかな？

エンドユーザーにちまちま売るよりは全然楽だしここも一棟売りにすればいいのにね。

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新大塚は完成売りになったとのうわさですが・・・・
どうなんでしょう？
賃貸一棟売りといえば、春日の駅前にパナホーム？のマンションの
建設がありますが、あれは賃貸一棟売りですか？
どなたか情報もっていますか？

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ここの購入者です。ここの販売状況がよくつかめません。せっかく買ったのですから、出来れば人気があった方がうれしいのですが。。。。新大塚の方もどうなってるのか分からないし。

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ただ今検討中なのですが・・・
購入の決め手はなんですか？

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>>94
93です。私は三田線利用者です。駅に近い、という事と春日の街が好き、という事でしょうか。

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ご回答ありがとうございました。
確かに駅１分はかなりの魅力です。
ただ、幹線道路沿いがかなり気になります。。。。？

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春日ってどんな街ですか？

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春日の街（春日駅の周り）ですか？そうですねぇ、古い店と新しい店が同居しているところ。白山通りは広くて明るいし、不思議に車の音がうるさくないところ。ほんの少し歩くと緑が多いところ。。。まぁ極めて個人的主観ですけれども。

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検討している者ですが、排気ガス・西向き・収納不足（金額の関係で
広い間取りがむりなので）でいまひとつ踏み切れません。
マンションも値下がりしてきたしで。
購入された方、見送った方意見聞かせてください。

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>>99

三井のパークリュクス本郷は？

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パークリュクスは規模が小いさ過ぎるからなぁ。

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自分もパークリックスは間取りがパスです。
ベットルームを通らないとバスルームにいけないのは。
違う間取りは５０００万以上なので購入無理ですし・・・
でもクレヴィアは排気ガス、部屋が狭いしなぁで
家具が置けず収納が心配ですし、検討中です。
なかなか４０００万円以下では無理ですね。
でもこれからはもっと条件が厳しくなりそうですし。。。

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>>102

4,000万円以下で新築文京区というと１ＬＤＫは難しくてスタジオタイプになってしまうのでは？

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今日、現地を見に行ってきました。コンクリートが８階まで打設完了でした。６月２１日には９階が打設されるようです。

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行かれてみていかがでしたか？
排気ガスや部屋の狭さ（予算の関係で１ＬＤＫくらいまでしか・・・）
で、迷い中です。多額のローンを組むのにも不安があります。
でも、もう完売間近ですかね？しばらく経つからな〜

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前向きに検討中だったのですが、気になる記事を見つけ・・
今日現地を見たのですが、このマンションは四角ではなく
欠けていますよね？欠けている建物・部屋・土地とかって
あまり良くないらしいのですが。。気にしすぎですか？
そういえば欠けているマンションあまり見ないので。
賃貸ならいいいのですが、購入となるといろいろ
気になります。。。
といいながらもう残りもわずかのようですが・・・・？！

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だから値段が手ごろなんでは？

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手頃ですかね？
まぁ・・・三井のパークリュクスに比べたらそうなのかな？
でもパークリュクスも欠けてる部屋ばかりですよ。
四角くなくても関係ないのかな？

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>>106

そりゃ建物も土地も部屋も不整形よりは整形のほうがいいですよね〜。

都心ではそういう条件に恵まれた物件は仮にあっても相場より高くなるのがふつうですね。

ここも３期まできたってことはそろそろ完売かな？高い高いと言いつつ競合する新築も
三井くらいだから。

マンション市況は悪くなってますがこういう都心・コンパクト案件はどうなんでしょう。
今後は安くなるのかな〜

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資材等が値上がりしているので、安くなるとは思えないです。
クレヴィアは駅近でよかったのですが、三車腺（二車線くらいならまだ・・・）の白山道路沿い
、おまけに近くは交差点、人の目と排気ガス・・と、マンションの入り口がマックから丸見え（椅子が入口に向いてる）などなど気になることがあり、パスしましたがなかなかないでしょうね。
この値段では。。なかなか順調でもう完売近いみたいですよね？？
購入者は投資家・寝るだけ？の人が多いのでしょうか？
普通に住むにはどうなんでしょう？

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周辺環境って一番大事だよ。実際に歩いてみるべし。

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その通りだと思います。

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難しいですよね。環境がいいと値段もそれなりですし・・・
何かを我慢しないと。。。

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二車線の方がいいとおっしゃますが、三車線の方がまだ良いと私は思います。二車線だと車は二車線分の全部を使って走りますが、三車線だと駐車車両があるせいもあって中央の二車線だけを使って走る事が多いようです。結果、本郷通りより白山通りの方がうるさく無いようです。

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なるほど！！そうなんですね。。
二車線のほうがうるさいんだぁ〜
三車線のほうが単純に交通量が多いのかと思いました。
じゃ〜この物件なかなかいいってことですかね？？

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↑
単純ですね…(^-^;

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みなさん、いろいろな考え方があり、参考になりますし
迷います：笑　なかなか難しい〜みなさんどうやって
決断したんだろ

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文京区春日・後楽園駅前地区にて、高層建築物の新築が予定されています。
この事業により、区内地域において環境に影響を及ぼす可能性があります。
そのため、「春日・後楽園駅前地区市街地再開発事業」に関する環境影響評価書案の縦覧と意見書の提出及び住民説明会の実施についてお知らせします。

■環境影響評価書案の縦覧・閲覧
○縦覧・閲覧期間
平成20年7月2日（水）から7月31日（木）まで、ただし、土曜日、日曜日及び祝日は休みです。

○縦覧・閲覧時間
午前9時30分から午後4時30分まで（図書館は、開館時間内）

○縦覧場所
文京区資源環境部環境対策課（シビックセンター17階）

○閲覧場所
文京区駒込地域活動センター
真砂中央図書館（休館日 第4月曜日、祝日）
小石川図書館（休館日 月曜日、第3木曜日及び祝日）

■意見書の提出
○提出期間
平成20年7月2日（水）から8月15日(金)まで

○提出先及び問合せ先
〒163−8001 新宿区西新宿2‐8‐1 都庁第二本庁舎8階
東京都環境局都市地球環境部環境影響評価課

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１１８さん・・・これはどういう意味ですか？
クレヴィア購入に不利？有利？
すみません！頭悪くて・・・・・

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白山通りの向かい側に階数の高い建物が建つ可能性がある、という事だと思います。クレヴィアにとっての不利点としては日照と工事期間中の音でしょうか。利点としては、商店街が整備されて賑わう（？）こと、駅へのエレベーターが増設されて更に便利になる事でしょうか。

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>>119
真向かいの超高層マンションの計画案を
閲覧しておいたほうがいいという意味では？

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再開発の件ですね。
クレヴィアの購入者にとってはいいことなんじゃないですかね。

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真正面に何ができるかによる

目の前に高い壁ができるようだと
圧迫を受けると思う

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でも白山通りの道路があるので、そんなに影響ありますかね？
周辺で再開発されると、価値があがると聞きましたが・・・
クレヴィア購入者にとってはプラスではないのですか？
売却や賃貸に出すのも・・・・

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再開発でどこに何ができるか知りたいですね。　売主に聞けば教えてもらえるでしょう。

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確かクレヴィアの前にオフィス・住宅等結構高い建物ができるだったような？？？？

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白山通はさんで向かいですね。
アトラスタワーぐらいは建てられるとか聞いたような?

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これは吉かな？凶かな？
吉だよね？

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東京都の公示によると
今日から北区役所、荒川区役所、足立区役所でも
縦覧できるようです
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/253_187event.htm


位置　　東京都文京区小石川一丁目1番 外
用途地域　　商業地域
計画敷地面積　　約 16,020 ㎡
建築面積　　約 11,650 ㎡
延床面積　　約 183,000 ㎡
最高建物高さ　　約 155 ｍ（地上44階、地下3階）
主要用途　　業務施設・商業施設・共同住宅・駐車場 等
住宅戸数　　約 700 戸
駐車台数　　約 505 台
工事予定期間　　平成22年12月〜平成25年度末
供用開始予定　　平成25年度末（予定）

注) 本事業計画の概要は環境影響評価書案時点におけるものであり、今後、関係機関等との協議等により変更する可能性がある。


＞確かクレヴィアの前にオフィス・住宅等結構高い建物ができるだったような？？？？
アトラスタワーよりも高い計画です

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http://www.harusan.jp/index.html

再開発HPぐらい貼りましょうよ

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断面図も
http://www.harusan.jp/img/redevelop/04/danmen3.jpg

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で・・・どうなんでしょう？
プラスか？

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価値も上がりそうだけど、固定資産税もあがりますよね！！

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価値が上がったら、売っちゃえば。

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＞１３２
１５５ｍの建物が丁度前にできるのは
マイナスです

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どう考えてもね・・・・

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そうですね。。。１５５ｍかぁ・・・・・
金利もクレヴィアの秋ごろには・・・・どうなることやら？？
難しいですね。

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もともと眺望を謳っているところでもないので１５０メートルでも５０メートルでも同じ。日照も目の前は真西なのであまり関係ないんじゃない。

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道路側はもともと住友ビルがあって圧迫感があり、自分が住むにはとんでもない。西側はみなさん投資用で（賃貸用で値上がりは見込めない！）住居用ではないのではありませんか？住友ビルの前に４０階以上のビルが出来たら、周辺の地価はあがりますが、このマンションの価値はあがるでしょうか？東側の良い部屋は地権者が分捕っているし。ここも、本郷三丁目２分の三井のマンションもかなり仕様を落としても３５０〜３８０万円。まだまだ高いですね。

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>>139

西側の部屋は窓開けられないですよね。

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１４０＞　４０階以上のビルが出来たら、目と鼻の先！レースのカーテンを閉めてもプライバシーがないかも？夜は必ず厚手のカーテンが必要ですね。

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>>141

そもそもそんなことも考えずにここを購入する人いるでしょうか？気になるなら東向きでしょうね！

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今日、現地に行って来ました。10階までコンクリート打設が完了してました。７月１７日に11階のコンクリートが打設される予定みたいです。14階までは、もうすぐです。

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>そもそもそんなことも考えずにここを購入する人いるでしょうか？

目と鼻の先に４４階のビルが出来ること
知らなかった人もいるはず

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確かに白山通りなので窓は開けれませんね。
人通りも多いのでカーテンを開けるのも無理だと思いますね。
部屋はかなり狭いし、購入された方は駅に近いってことだけで
購入でしょうか？
クレヴィアはいい物件だったのかな？？？？？

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145さんはよっぽど人里離れたところにお住まいなんですね。
私は白山通りに10年ほど居住していましたが、昼間は普通に
カーテン開けてましたけど？？

このエリアが気に入らないなら他へ行けば良いのでは？？

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146さんに賛同！

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白山通り沿いだけならですが・・・近くに交差点がありますし。
まぁ〜人それぞれです。マンション購入は高い買い物なので。。
専門の先生にいわせると、鉄道・工場・幹線道路沿いは購入は良く考えたほうが
良いそうですかど。まぁ都内では無理な話ですが・・・
排気ガスが気にならない人なら確かに窓開け可能ですよね。

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＞＞１４６　このエリアが気に入らないのではなくて、このマンションが気にいらないのでは？

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＞鉄道・工場・幹線道路沿いは購入は良く考えたほうが良いそうですかど。

専門の先生でなくとも、人間として普通の感覚でしょう。私は学校と墓地隣接もそれだけで検討から外します。

通りに関してはかなりの高層以外はダメですね。ここは当然、西向き（白山通り）の部屋は最初から検討外です。文京区の物件は、白山通り、不忍通り、本郷通りに面した物件が多いのは事実ですあり、それ以外の物件の評価が高くなります。本郷PHもあんなに高いのにあれだけ大規模で95%ぐらい売り切っているのはそういう理由があるからですよね。

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>>150

パークリュクス本郷は幹線には面してないですよね。

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パークリュクス本郷は幹線には面してないし、環境はいいですよ
でも、値段はクレヴィアより高いし・・・間取りもいまいちです。
あと、文京水道にマンションできますよね。徒歩８分ですが・・・
こちらはどうなんだろ？幹線にはもちろん面していませんが。
クレヴィアは徒歩１分これがこれだけ？が魅力です。
でもクレヴィアももうすぐ完売みたいですよ。
なのでまあまあ魅力的な物件だったのかもしれませんね。

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隣が２４時間マックというのはかなり魅力的です。嫁さんとケンカした時に頭冷やすのに、とてもイイ。

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>>152

「エクセレントシティ文京小桜」。
飯田橋からも江戸川橋からも中途半端に遠い物件、、、の割に高い。

これなら三井やクレヴィアのほうがお買い得、と思ってしまいます。。。
もう都心で安い物件はしばらく出ない？

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確かに・・・都内で徒歩５分以上は。。。
シングル・ディンクス向けではクレヴィアがＮＯ１！ってとこですかね？！

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クレヴィアの東側がほしかったかな。。。
値段的に無理だった気もするけど。

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>>155

>シングル・ディンクス向けではクレヴィアがＮＯ１！ってとこですかね？！


・・・・あくまで江戸川橋８分・文京区水道アドレスと比べたらクレヴィアのほうが
マシ、という意味で書きました。クレヴィアは大半が幹線道路向き、南向き開口少ない、
不整形な部屋が多い、等々駅１分（それも三田線）の利便性以外はネガティヴな要素が
比較的多いと思います。

発売が年明け１月で、相場は下降気味とは言え、ここまで悪くなってはいなかった頃。
いま発売するとしたらこの値段ではないでしょう。

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文京区では、シングル・ディンクスの一般人が購入するいい物件はないってことですね。
今も・・・今後も・・・・・

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一般人ではなくて、あなたの購入できる物件が文京区には無いだけでは？

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>シングル・ディンクス向けではクレヴィアがＮＯ１！ってとこですかね？！

何処がＮＯ１なんでしょうか？　いくら駅に近いと言っても、道路側（西側）には閉口ですね。
小さな部屋ばかりで賃貸が多く、色々な種類の方々が住むと思うので管理もしっかりしないと住みにくいでしょうね。

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では、どちらがいいと思いますか？
シングル・ディンクス向けマンションが文京区には、というか
都内にはなかなかいい物件がないように思います。
あくまでも自分が購入できる範囲４０００万前後くらいまでですが・・
パークリュクス本郷は間取りが問題にならないくらい最悪だし。
湯島は所有権ではないのにかなりの価格・・・
エクセレントシティ文京小桜は少し遠いし・・・
人それぞれですがどんなんでしょうか？
ありますか？
前の方が書いてましたけど
シングル・ディンクスの方って皆さん予算はどのくらいで考えているんでしょうか？
一般人って自分と同じ４０００万前後くらいかと思ってました。
皆さん！高給取り？貯金があるんですね〜
うらやましい限りです！！

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では、どちらがいいと思いますか？
シングル・ディンクス向けマンションが文京区には、というか
都内にはなかなかいい物件がないように思います。
あくまでも自分が購入できる範囲４０００万前後くらいまでですが・・
パークリュクス本郷は間取りが問題にならないくらい最悪だし。
湯島は所有権ではないのにかなりの価格・・・
エクセレントシティ文京小桜は少し遠いし・・・
人それぞれですがどんなんでしょうか？
ありますか？
前の方が書いてましたけど
シングル・ディンクスの方って皆さん予算はどのくらいで考えているんでしょうか？
一般人って自分と同じ４０００万前後くらいかと思ってました。
皆さん！高給取り？貯金があるんですね〜
うらやましい限りです

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>>162

>一般人って自分と同じ４０００万前後くらいかと思ってました。

そう思った理由は？と聞きたくなりますが・・・。

年収８００〜１，０００万、貯金２，０００〜の独身女なんて珍しくないですよ、
大企業勤務なら。

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実際、あと何戸くらい残ってるんだろ？

住宅情報ナビではＤ、Ｅタイプ（北向き・西向き）が表示されていて、
昨日きたチラシにはＡ，Ｂ，Ｆタイプ出てるけど。。。。
最低でも両手以上は余っていそうだね〜

そろそろ値引きもありなんじゃ？

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値引きはもう少し後ではないでしょうかねぇ。パークリュクスの価格も出ましたし、向こうの検討者がこっちに流れてくるのを待っている時期ではないでしょうかねぇ。

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大企業は一般人？

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パークリュクス本郷は評判よくないみたいなので
いっぱい流れますよ。きっと！
クレヴィアはもう一桁じゃないですか？残り・・・・

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どっちもスルーでしょ。ここだって「ここしかない」ってほど希少性が高い立地とは
とても思えないし。

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個人的には排気ガスはかなり気になりますが、場所的には気に入っています。駅に近いですし
複数路線使えますし、内装もいいのですが、間取りなあ。
マンション評価ナビ？建築士さんや専門家の方々の評価によると、この物件はかなり
低い評価でした。梁や下がり天井や狭い間取りなど部屋での生活は快適にとは・・難しいみたいです。でも、この評価も全くその通り！とも思いませんでしたし、人それぞれですが。。。
でも、購入する覚悟はできませんでした。金利の件もあるので・・・・。

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>>169

場所に惚れた！！っていうくらいの勢いないと
このご時世思いきれないでしょう・・・。

ただ現実問題、同じような条件で安いのが次から次へと・・ってのは
都心では考えづらい状況。さてどうするかね・笑

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１６９です。購入しません。
完成済みでしたら、確認して購入するかもですが・・
出来上がってから後悔したくないですし、そろそろ自立しようかなぁ
で考えていたので、私はしばらく様子みます。笑

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みんなそれぞれいろんなとこを妥協して契約していくんでしょうね。
ここは見送りましたが、他と比べたらまあまぁだったかも！？？

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駅近なのに排気ガスを気にする方っていらっしゃるんですね　笑

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排気ガスがあっても駅近を選ぶかどうかの問題ではないですか？
ここを購入した人は、排気ガスは気にしない人ですもん。。

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検討しているものです。駅近なので排気ガスは仕方ないのかなと思ってます。
駅１分は魅力的だしなかなかないのでそろそろここに決めようかと
思っています。

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内装はよかったので、間取り（部屋のつくり・狭さ・梁など）がよければ
ここに決めたかったです。
でも・・・・・

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>>176

え〜マジですか？個人的にはスッカスカの賃貸仕様に見えましたが・・。少なくとも
坪３００万円を大きく超えるようにはとっても見えませんでしたよ！
建築費が騰がったので内装の質を落としたのがミエミエでした。。

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>175
明日、明後日の
春日・後楽園駅前地区の説明会に
出ておいたほうがいいのでは ?

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178さん

ご丁寧にありがとうございます。
近くに住んでいますので、再開発のお話は存じ上げています。
モデルルームでもご説明いただきました。
個人的には将来的に便利になるかと考えていますので
楽しみにしています。

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いろいろな意見があって参考になります。
いろんなサイトを見て思うことは、こちらの物件は建築家さんたちなど
の意見によるといろいろ問題ありそうです。
幹線道路沿いもバルコニーとかが排気ガスで真っ黒になったり、外壁もかなり
汚れるので、修繕積立金の上昇がかなり心配です。資産価値も気になります。
駅近はかなり魅力でしたが、住むには部屋のつくりが心配です。
奥村組・伊藤忠もあまり評判がよくないみたいなので、ちょっと心配ですが
勉強・情報不足で・・・・どうなんでしょうか？

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>>180

>修繕積立金の上昇がかなり心配です。資産価値も気になります。

修繕費は過小でも過大でもなく。問題無いと思います。資産価値・・・というか
リセールについては普通に買値１〜２割ダウンでしょう。発売からこんなに時間がかかって
まだ売ってる物件というのは当然買い値では売れません。

>駅近はかなり魅力でしたが、奥村組・伊藤忠もあまり評判がよくないみたいなので、

売主の伊藤忠都市開発は潰れることはまずないでしょうから、売主評価は普通。奥村組が
無くなっても伊藤忠は存続してるでしょうからこの点はネックにはならないような。

よい条件の部屋は売れてしまっています。売れ残り部屋を値引いてくれるなら
（程度にもよるけど）それなりに買いかもです。

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今日、妻と巨人戦の応援のため、東京ドームに行ってきました。もちろん勝ちました。来春からは応援ユニフォームを着たまま歩いて帰れると思うと、とても楽しみです。

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ありがとうございます。参考になりました。
ほとんど幹線道路沿いで・・・中には三角に似た間取りとかあったりで
東側とかの条件がいい間取りはたぶん私には予算的に無理でしたので
どちらにしたも購入は難しかったかもです
値下がりはかなり先でしょうしね。徒歩１分が魅力で検討していましたが
幹線道路沿い・西向きのマンションの失敗した話を聞いていたので
決心がつきませんでした。

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182はマックの方ですね？！
妻との話ばかり：：笑：：

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大通り沿いって排気とか音とか、やっぱりいろいろありそう。
でもほとんどのマンションは大通り沿いだしな。

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大通り沿いに建っているいるオフィスビルやマンションは
排気ガスでかなり汚れていますもんね。

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排気ガスが気になる方は郊外の閑静な所を検討されてはいかがかと。

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>>187
検討者以外の人が投稿してもいいんですよね？
いろんな方の意見を参考に検討される人もいると思いますよっ

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188さんへ。私は投稿をするな、とは言ってませんが。他を検討すれば？、としか言ってません。

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駅１分かなり魅力ですよね★
購入できそうな間取りは価格的に幹線道路沿いのみでなかなか
決心がつかずにいました。
やっぱり皆さんがおっしゃるように排気ガスが気になります。
同じように幹線道路沿いのマンション購入で相談されているのを
みつけました。実際に幹線道路沿いのマンションお住まいに方や
オフィスにお勤めの方の体験談が載っていてかなり参考になりましたよ。
窓を閉め切っても奥の戸棚まで汚れてしまうそうで、１週間に１度
窓や網戸を掃除しないと真っ黒になっちゃうらしく、掃除が苦手なので
無理そうです。やっと！！他を探す決心がつきました。
ここのサイトもかなり参考にさせていただきました。

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１９０さんと同じ理由で、止めにしました。

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あと９戸で完売みたいですね？
結構排気ガス気にならない人たくさんいるんですね。
駅1分ですからね〜

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営業の方の態度は好感が持てたのですが、間取りが最後まで納得できませんでした。

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＞１９０
窓締め切って戸棚が汚れるってどんなマンションよ？
築３０年とか？今時のマンションでありえなくね？24時間換気ついてんじゃん。
排気ガスのことで別人を装って何回も書き込んでるみたいだけど、
管理人さんにはばれてると思うよ。
１８８とかもあなたでしょう？わたしが検討しているのは都心で駅近だから。
排気ガスが・・・なんていう人は都心に住みたいなんて思わないよ。
いろんな人の意見とか言ってるけど、悪口にしか聞こえない。
入居を楽しみにしてる人にとっては不愉快だと思うよ。いい加減にしたら？

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>194

190の意見は確かに極端、と言うか部屋の中まで汚れるのはありえない話だけど
幹線道路に「直接面している」部屋はやっぱり排気ガスもさることながら相当うるさい
のでそうでない部屋に比べればバリューは落ちますよね・・・

自分も都心の利便性を求めているけど、幹線道路や高速道路に面した部屋は絶対嫌。

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追記：もちろんこの物件は防音サッシ使っているから閉め切っていれば部屋の中は
静かだろうけど、窓を開けられない部屋というのはやっぱりバリューは低いです。

要は、「幹線道路面にしか窓が無い物件は嫌」ということが言いたいのでした。

ここは多くの部屋がそうですが・・・

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１９０です。排気ガスの件とか・・・
別人を装って何回も書き込みなんてしてませんけど・・・・
ずっと前向きに購入を検討してきました。
初めのころはいろいろな批判的な意見にも駅から1分だし
こんなにいいところもありますと書き込みをしてきました。
けど、ここの書き込みを読んでいるうちに排気ガスが気になるように
なりました。
先月目黒区の幹線道路沿いのマンションを購入した職場の人に聞いた
「教えてｇｏｏ」に幹線道路沿いのマンションを検討している人の
相談を見て一部を書いただけです（個人的な意見ではありません）
（教えてｇｏｏの排気ガスの影響で確認できますので確認してみてください）
そこでの回答と、こちらでの書き込みを読んできて、ずっと前向きに検討してきた
物件だったけれども、購入するのをやめることにしました。
その理由を書いただけです。別人を装って・・・何度も書き込みしたところで
何になるのでしょうか？ライバル業者じゃあるまいし。
それだけ排気ガスを気にしている人が結構いるということだと思いますけど。

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もうすぐオプション会ですね。

家具類もこれから購入する予定なので、色々と楽しみです。
先週のお休みに、インテリアショップへ行ったところとても
気に入った照明を見つけました。

一目ぼれしてしまったのですが、見た目だけで実用性が？？？？
とても個性的な形だったので明るさに乏しいデザインでした。
デザインで決めるか実用性で決めるか・・・・悩ましいところです。

オプション会でも照明器具は展示してあるのかな？？

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＞１９８

私もオプション会参加します！
基本的には今使っているものをそのまま持っていくつもりなので
購入するのはカーテン位かなと考えています。
これから引越でお金もかかるし少しでも自己資金を増やして・・・とは
思っているんですが。う〜ん、誘惑が多くて困ります（＾＾；

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オブション会、行きます。うちはエアコンとベランダに敷くものを考えています。エアコンは街の量販店で購入した方が安いのは分かっているのですが、他のスレを見ると、壁の穴の位置の取り決めとか、届け出とか面倒みたいな事が色々と書いてあったので、ここで購入しようと思っています。

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