東京グランファースト

私も内覧会の時、詳しく質問すると答えられないので、思わず『イニシアの方ですか？』
と聞いたら『契約社員です。』と逃げられました。。（今回は銭高の人だけだったのでシンボルツリーの件を聞いたら、一年間は保証だそうです！！

今回、共用部であるエレベーターを直角に曲ったところの壁（しろ塗り）がビスで止めてあるような箇所がありすごく目立つので、大きめの観葉植物でも置いて隠れるようにして欲しいなと思いました。（見た目あまりにひどい）

見れば見るほどコストダウンが良く分かりガッカリですよね・・・

質問には逃げずにきちんと応えて欲しいものです。あちらはそれが仕事わけですから。こちらもプロだと思い聞いているのですし。

私も気になるところは言ってみましたが、曖昧・逃げってな感じで話になりません。

私は多いと思います。もちろん気付いていない人もいるでしょうから、全員集めてこの掲示板の意見について確認したら、賛同者は多いと思います。それくらい酷いのです。
５０３さんは契約者の方ですか？

>>501さん
「契約社員」は逃げ言葉になりませんよ。イニシアの名前の下に仕事をしているのですから、その人の発言はイニシアの発言となるのです。よって、約束した事などあり、それが守られていなければそれはイニシアに対して強く抗議していいのです。

いやいや　共用部の仕上がりに不満を持っている人　けっこういますよ。
内覧会でまだ見知らぬ何組かの入居予定者の方とたまたま話をしましたら
口々にレベルダウンやモデルルームと違う、と話していましたし。

寝巻き姿で新聞を取りに来るような人がどうかいませんように・・・。

でももう買っちゃたのだから、今更愚痴や文句を言っても
どうにもならないし、自分の見る目がなかったと諦めては
如何ですか、本来なら今が一番楽しい時でしょう
家具の色は何にするとか、電気製品は何を買か、そして
照明はどれを選ぶとか、もっとポジテブに考えたほうが
世の中を楽しく過ごせますよ。

内覧の時にデベの方にお願いをして足音がどれ位聞こえるか試してもらいました。普通に歩くぶんには聞こえませんが、やはり少し強めに歩いたり、小走りだとかなり階下に響きました。我が家は、防音対策としてフローリングの上になにを敷くかが当面の検討課題です。

本日、届いた『COSMOS CLUB』以前より写真等がセンスアップしてたように感じました。

この路線でお願いしたいものです。

もちろん家具や家電選び楽しんでますよ。
よりこれからの生活を楽しむ為に最後のひとがんばりを
しているのですよ。ずっとポジティブです。

５０９さんのような意見はどうかと思います。みんな前向きなのに「諦めろ」ですからね。
５１２さんの意見の方が普通だと私は思います。むしろ前向きです。（問題解決など）
５０９さんだけ諦めてください。そして、いちいち否定しないでください。みんなのモチベーションが下がります。

再内覧会行ってきました。
銭高組の担当の方は大人しく非積極的な人だったので
面倒くさいのかな‥と思わされ不安になりましたが
担当でなかった方々は親身に心配事の相談に乗ってくださり
大変頼もしく思えました。
イニシアの方も専有部に対しては「納得するまでどうぞ見てください」
「出来る限り対応させてもらいます。」という感じで好印象でした。
共用部（特にエントランス部）の安っぽさは「分かっちゃいるけど‥」
という感じでしたけど。
もっと壁面に石を使うなど、どうにかできるのでは？？と誰もが思いますよね。
もう一押しなんとかなりませんかイニシアさん？？？期待してます。

>>510さん

我家は内覧会時に足音実験断られましたが、、、
小さい子供がいるので気になります。
これは！という防音対策、教えて頂けたら参考にしたいです。
敷き物はリビング全面ですか？
床暖の効果などどうなるのでしょう。

スリッパは履かないで（現在は素足生活です）
家族で布ぞうりを履いてみようかな。

余計な揉め事は起こしたくないですものね。

外廊下側の部屋を寝室にした場合、朝など早朝出勤の方のポーチの開閉の音がパタンパタンと結構響くと他のマンションの掲示板にありました。。

寝巻きで、、の投稿の方同様、こういう事もありかもと皆で情報や希望をだしあってるのであって、インテリアの事なんかもちろん考えてるのはいうまでもありませんよねェ！

・ポーチの扉開閉に伴う防音対策
・床の防音対策
・エントランス、アプローチのグレードアップ
どれも気になるポイントですよね。
みんなでイニシアの人に相談しましょう！

>>５１７さん
私は「アプローチのレンガ？の安っぽさ（カタログはグレーの部分と同じ模様の石です）」「物干し器具の低さ」「エアコンのパイプ穴の場所の悪さ」「エントランスの壁（吹きつけが雑）」「廊下の溝を隠す板（ビスで止めてあるやつ）」が気になっています。皆さんはどうですか？気になりませんか？

洗濯物が飛んだりする事もあるかなと思い、＜ドラム式洗濯乾燥機＞の購入を考えてます。

お勧めのものがありましたら情報よろしくお願いします。　家族人数は二名です。

>>513>>513
具体的な事もせず掲示板で他人の意見を否定する事が前向きですか？
何を直したいんですか？誰と交渉するんですか？誰がやるんですか？あなたがやるんですか？
あなた方の前向きな意見とやらが嫌だという方が多数だったらどうするんですか？
個人の意見はそれぞれですから>>509の意見を否定するあなた方のが理解できません。
恐らく100世帯は住む事になるでしょうマンションですから色々な人がいると思います
ご自分の考えが全ての考えのように思うのは間違えていると思いますよ。

>>520さん

まず、最初に申し上げておきたいのは、「個人の意見はそれぞれですから、人の意見を否定する
あなたが理解できません。」と書かれていますが、最初に人の意見を否定してたのはあなたですよ。
気付いていますか？
また反論するのもいいですが、520の書き込みのように、感情的にあたかも正論を振りかざして
おいて、ボロを指摘されるようでは恥ずかしいですよ。

１つ１つ整理しましょうか。

１「具体的な事もせず掲示板で他人の意見を否定する事が前向きですか？」

私も他の人も、イニシアさんに直接会って話すなど具体的な対応を行っています。だから、イニシア
から公式文書が出てきたりしているのです。よって、あなたがおっしゃる「具体的な事もせず」と
いうのは間違っています。
あなたの意見を指摘したのは「諦めろ」という部分に対してです。「自分の見る目が無い」とか　　「諦めろ」とか、マンションを良くしたいという気持ちの人に対して失礼だし、人を不愉快に
させると思ったからです。
人の意見と自分の意見が違うのならば、「私は今のエントランスも気に入っています。」など、
書き方を考慮するのが礼儀なのではありませんか？「自分の見る目が無い」とか「諦めろ」とかは、
まわりを不愉快にさせると思ったので指摘させていただきました。

２「あなた方の前向きな意見とやらが嫌だという方が多数だったらどうするんですか？」

ご指摘の「あなた方の前向きな意見とやら」とは何ですか？何を指しているのかわかりません。
具体的に言ってください。まさか具体的に挙げられないのに文句を言っている訳ではないでしょうね？
また、人の意見が嫌であれば、前述したとおり「私は今のエントランスも気に入っています。」
など、書き方を考えるのがより良いと思います。このような意見であれば「どの部分が気に入って
いるのですか？」→「○○です。」など良いポイントも共有できるのなど発展がありえます。
しかし、あなたのような「諦めろ」などの意見では話が終わってしまいます。

３「個人の意見はそれぞれですから>>509の意見を否定するあなた方のが理解できません。
恐らく100世帯は住む事になるでしょうマンションですから色々な人がいると思います
ご自分の考えが全ての考えのように思うのは間違えていると思いますよ。」

もちろん私の意見が100％正しいなんて思っていません。色々な方がいらっしゃると思います。
だからこそ自分の意見を書き込む時は、書き方を考えた方がいいと言っているのです。
（人を不愉快にしても仕方ないでしょう？人を不愉快にして良いことがありますか？）
この掲示板に書き込んでいる人の多くは、自分が購入しこれから長年住むうえで、マンションを
少しでも良くしようと思っているのです。だからこそ有意義な意見交換の場にしたいと思って
色々な意見を書き込んでいるのではありませんか？それをあなたのように「諦めろ」では何も
前に進まないし、解決しないと思います。

>>509引用
*****************************************************
でももう買っちゃたのだから、今更愚痴や文句を言っても
どうにもならないし、自分の見る目がなかったと諦めては
如何ですか、本来なら今が一番楽しい時でしょう
家具の色は何にするとか、電気製品は何を買か、そして
照明はどれを選ぶとか、もっとポジテブに考えたほうが
世の中を楽しく過ごせますよ。
*****************************************************

ネットで色々検索したのですが、なるべく音を気にせず生活したいので床暖はあきらめて敷き詰めるつもりです。我が家では、コルクマットか防音マットを検討しています。

>>521
もう少し整理して書きませんか？
何が言いたいか良くわからないです。
そんな感じで交渉しているならまとまる話もまとまりませんよ。

私は５２１さんの言っていることわかりますよ。
私も諦めたくない派です。

窓ガラスのUV防止シートでお奨めはありませんか？ご存知の方は教えてください。

私も５２１さんの言ってる事はよ〜くわかりますよ！！

充分整理されてるではないですか！

５２３さんに賛成です。

予想・・・　５２０と５２４は同一人物で反論ができないから逃げてるんだろうなぁー
（最後に皮肉るあたりが５２０と５２４が似てる・・・）

５２１さんと５２３さんに賛成です！
まず個人で引渡し前にちゃんと言いたいことを言って、それでもダメなら管理組合の意見として言う！諦めちゃダメだと思います！
（確か引渡し前と後では、責任範囲などが変わってきたような覚えがあります。）

専有部分なら納得いくまで話し合うのは当然です。

>>529さんと>>530さんに聞きたいです。
共有部分で何を諦めずに何の話し合いをするんですか？
共有部分で気になる所が無い人がいたらそれはエゴになりませんか？

>>529さんには特にお聞きしたいです。

なんかまた喧嘩が始まったな。
せっかく落ち着いたと思ったのに。
喧嘩の原因は520の書き込みか。
520を書いた人がこの喧嘩を終わらせるか、やるなら他でやってくれ！

諦めろとは言っておりません。
諦めてはいかがですかと、問いかけ
てるだけです。

５３３さんはしつこいですね。
誰もあなたに賛同していないんですよ。
わかっていますか？
５３２さんの言うとおり終わりにしてください。

いくらここで書いても、デベは法律で守られている
のです。建築基準法と言う法律に、ここに書く
前に法律を変えない限り無理かなー残念。

>>534
私は533さんの意見寄りですね。
534さんは521の方ですか？私はあなたに賛同してませんよ。

何回も言わせないで欲しいんだが、
喧嘩を終わらせる気がないなら
他でやってくれ！

正直言って誰が誰寄りだとかどうでもいい。
マジ他でやれや！

↑　５２０さん

私は５３３さんの意見よりですね。

まででいいじゃないですか。書き込むのは、、。

５３２さんの言うとおり５２０（＝５３３）さんの書き込みがきっかけなことに間違いはないので、５２０（＝５３３）さんが止めればいいんですよ。
５３９さんの言うことも正論です。なんか５２０（＝５３３）さんと５３６さんは一言多いんですよ。止めればいいのに。

これを買ってみようと思っています。
サンプル貰ってみたら、間に固めの層があるので効果ありそうでした。
静床ライト
ttp://www.nittobo.co.jp/kw/flooring/shizuyuka.html
子供部屋とか、汚れたら少し余計に買っておけば部分的に交換もできますね。
コルクマットは45.5*45.5サイズが並べる手間が楽そうなのでソレを買ってみようと思ってます。
リビングは床暖房あるので、床暖房対応した防音カーペットを買おうか悩んでます。
床暖房の効果半減でしょうか？
防音商品のＨＰとか、カーペット販売のサイトでも防音カーペットって意外と出てますね。

５４１さんの下の階の方は幸せですね、、。

というかそんなに気を使われるのは、よほど元気なお子さんなのでしょうか？　ちょっと心配（笑

防音ペアガラスですが、デベはUVではないと言っていましたが、
ガラスメーカーに問い合わせたところ、UVらしいですよ。
要するにUVガラスフィルタは必要ないということです。
ガラスの中に針金が入っているタイプはUVではないらしいですが。

防音対策が必要なのは、なにも子供のいる家庭だけとはかぎらないのですよ、例えば小動物を飼われている方などもその必要があるのではないでしょうか。洗面室の引き戸なども案外響くそうですよ。お互いちょっとした気使いがあれば気持ちよく暮らしていけますよね。もし我が家が５４１さんの下の階だと幸せですよ。うちも、静床ライト調べてみます。

あの防水バンに国産のドラム式洗濯乾燥機って入りますか？

えっ！ガラスはUV対応なのですか？それは朗報です！ありがとうございます！
網入りガラスはみなさんどうするのでしょうか？オプションは高くて・・・

UV対応＋防温対応ではなくて、UV対応だけのフィルムであれば、
網入りガラスに張っても大丈夫って聞いたのですが本当でしょうか？

静床ライト見ました。なかなかいいですね。
いくらくらいするのでしょうか？
10畳＝10万円弱くらいでしょうか？

勝手に閉まる扉だとこんなのがあると静かになりそう。
最後の閉じるところの勢いを消してゆっくり閉じるのかな？
MDS-012WとMDS-03W
高く無いので１つ買ってみて、下駄箱で挑戦でしょうか。

>静床ライト
私が見た所だと50*50cmが１０枚セットで7,770円と出てました。
団地間（850mm×1700mm）の１０畳だと６３枚と出てましたが、１０枚単位なら７０枚ですね。
安く店頭に売ってる店があると便利ですが、どこかないですかね。

５２１さんの言っていることのどこが整理されていないのですか。
もっともな意見だと思います。
今回デベも銭高組の方も再々内覧会はどうかやらないで面倒だから‥
というスタンスでいるのがまずおかしいと思いました。
修繕部分もきちんと出来ているところといい加減な直し方がみえみえな
ところとありました。細かい事はナシとしてもこれはちょっとね‥の
部分が多かったのも事実です。
それでも信じたかった事もあり再々内覧会の要求はしませんでしたが、
引渡し前でも疑問点はどんどん℡でも直接でも聞きますよ。
この物件の契約者は本当に真剣な方が多いです。
いいマンションにして行こうと考えている方が多いです。
この書き込みの多さが実証しているでしょう。

うーん・・・
面倒だからって言ってたんですか？
ご自分の捉えた感じだけの発言なら少々問題あるかと。
修繕部分のいい加減な直し方ってのはどのような感じなのか
参考のため教えてもらえませんか？皆が気付かない部分かもしれませんし
どうような事かを具体的に書いてこそ掲示板の意味が出てくると思います。
細かい事でも要求があるなら伝えておくべきだと思いますよ。

５５２さん、そうつっかからないで。
また面倒なことになるんだから。もう分かるでしょ。
言った言わないじゃなくてスタンスだって書いてあるし
「細かい事」もそうだけど感じ方は個々人で違いますから。

書き込みを見ていて感じたのですが、昨日から反発している５３３さん（５２０と一緒？）、５３６さん、５５２さんは契約者の方ですか？
契約者の方ならそんなに反発しなくていいと思うのですが・・・仲良くやりましょうよ。自分の意見を押し通しても孤立するだけのように思います。意見交換するなら他の人の意見も受け入れた方がいいと思います。見ている限り孤立しているかと・・・。

そうそう！
みんな真剣だから白熱するのは分かるけど、
つっかかったり一言多かったりしないように
気をつけましょう！大人なんですから！

うちは再々内覧ですよ、１８日ですが。床のへこみですね。いやな顔なんかされませんでしたよ。

最上階からは富士山が見えるそうです。私は真ん中位の物件を契約したので、とてもうらやましい。現地では外回りの工事をやっていました。植樹を全部取り除いて、新しく入れ替える様です。

前面の植樹取り除いてましたね〜。
江戸川区との話がついたのでしょうかね？
なんにせよツツジだけではちょっと情けなかったですからね。
シンボルツリーはもう少し様子をみたいと思います。
枝ぶりも立派でエントランス部との調和も取れていると思うので
ぜひシンボルツリー君にはがんばってもらいたいです。
あとエントランス今日は間接照明が入っていてかっこよかったですよ。

もうすぐ入居ですね、駐輪、駐車、マンションの
共用部分での喫煙等の、ルールを守って楽しい
マンションライフを送りましょう。

シンボルツリーについて再内覧会の時に聞いたら、もう少し様子を見てダメなら植え替えるそうですよ！

他の木々はしっかり根付いて育っているので
土壌汚染ではなさそうですね。

ポーチのドアの開閉音がパタンと響くなと感じたら、フエルトを不具合にならない程度に閉まる部分の一部に貼ろうかなと思ってます。

簡単で経済的。。

ペット可のマンションに入居するのは初めてですが、エレベーター内ではペットは抱っこ状態ですよね？！　　廊下等はどうなんでしょう？

今から共用廊下をカーペットにできないんですかね？

廊下でも抱っこ状態です。

共用廊下をカーペットですか？
雨とか降ったらすぐに汚れちゃいませんか？

友人はペット可のマンションのエレベーターで犬に飛びつかれたそうです・・・

外廊下を理解して契約しましたのでカーペットまではしなくても
いいかなと思っています。もう少し高級感があるといいですけどね。
エレベーターホールってやはり石材を張ったりしないのですねぇ。。
吹きつけの白いままの壁はやはり安っぽく見えます。ひどいもんです。

出来ればペットはシンボルツリー先まで抱きかかえて、
頂きたいですね、おしこで又枯れるじゃないかと
心配です。

えっ！？マンション敷地内でおしっこはありえないですよね？
むしろ共用部分なのですからペナルティくらいのことではないのですか？
知識がないので個人的見解ですが、一般的にはどうなのですか？

エレベーターホールはほんと安っぽいです。デザイナーの感性を疑ってしまいます・・・
（吹きつけも雑なので、みなさんも見てみてください）
2006年までの5年連続のグッドデザイン賞は外観だけなのでしょうね・・・
それともグランファーストだけ手抜きなのかな・・・

ペットかわいいですけど鳴き声やバルコニーに転がってくる
動物の毛、臭いなど問題も出てくるでしょうね。
ほぼ一斉ではあるのですが入居時にご挨拶は行かれますか？
私は両隣と上下階の方の家族構成等も知っておきたいので
ご挨拶はしておこうかと思っていますが。
あと、皆さん戸境壁はそれほど丈夫ではないし音もれもするので
釘や画鋲を打たないようにしましょう。
デベから配布された冊子にも書いてありましたよ。

不満、文句、希望等は０１２０ー５６７ー８０９（グランファースト　スタッフ在住）に電話するといいですよ！！

８日午後６時５５分ごろ、さいたま市南区別所７の９階建てマンションの住民から「子どもが落ちた」と１１９番通報があった。７階の男性会社員（４２）の長男（３）が敷地内のアスファルトの上に倒れており、病院に搬送したが、全身打撲で死亡した。埼玉県警浦和署は、ベランダから転落したとみて事件、事故の両面から調べている。
　会社員方は妻（４１）と長男の３人家族。ベランダには高さ約１．３メートルのさくがある。妻は「長男を布団に寝かせ、ごみ捨てに出かけて戻るといなかった」と話しているという。

ここの外廊下は高さどれくらいかな？
事故だったら人ごとではないな。

手すりの高さは1100ｍｍ、内側手すりは650ｍｍです。
建築基準法等で規定されている通りだってさ。

文句があるならデベさんにどうぞ！

もう伝えてありますよ。

577さん、573と576はただの冷やかしですから無視しましょ！

↑　冷やかし？？

５７８さんはどこへ伝えるのでしょうか？！

>>574
故意に不安を煽る様な事は控えたらいかがですか？

>>580
不安をあおるつもりはありません、事実を伝えたまで。
不安を感じたのは580さんあなたですよ。
でも、感じたあなたは正常な感覚の持ち主でしょうから心配ないよ。

↑どういう意図の元で、事実をこの掲示板に伝えられたのかな？？

わざわざ「ここの高さはどれくらいかな？」というコメントまで付けて、、。

不思議？　不思議？

５８０って、ローンの審査が通らなかったんじゃないの？！

583さん、いい加減で手摺りの件は
諦めるか忘れたら如何ですか？

５８３です

訂正　５８０ではなく５８１ってです！

574・581はおそらく同じ方でしょうが、この人は契約者でないので放っておいていいでしょう。
「ここの高さはどれくらいかな？」という時点でおかしいです。契約者なら知らない訳ないので。

５８１はなんだかひねくれてますねー。
前に現れた「いちいち一言多い人」かな？
最後の1行のコメントに性格が現れています。
５８６さんの言うとおり契約者じゃないから
無視しましょ！

また出た！「諦めてはいかがですか？（５８４）」発言！

もう完全にどうでもいいです。
もっと実のある意見交換しましょう！
誰も諦めていませんし、より良くしようと
契約者みな同じ方向を向いているんです。

日曜日、家電やカーテンなど購入しに行きました。
安物ですが‥。でも楽しいですね。
冷蔵庫が思ったより小さいのしか入りませんでした。

>冷蔵庫が思ったより小さいのしか入りませんでした。

うちは東芝のGR-W45FS（453Ｌ）購入予定ですが、
500Lのでも入るような気がします。

うちの冷蔵庫置き場は幅が６７０mmしか無かったので
６８５mmの冷蔵庫は入らないのです‥。
５９０さんのお部屋は少し置き場が広いのですね。
うらやましいです。気に入った冷蔵庫が６８５mmのもの
だったので‥。妥協してワンサイズ小さいのを購入しました。

今日、前面植栽の部分の工事の進展状況を見てきましたが
ちっとも進んでない、どころか何か鉄製の柵みたいなものが
置いてありました。。なんだあれ？

グランファーストの表札みたいな柵された。

えっ　そうなの！
こりゃ見てこなきゃ！

エントランスのカウンターの置いてある場所に管理人さんとは別に、毎日フロントサービスの方（コンシェルジュ？）が立たれるのかな？

コスモポリス品川の掲示板に毎日、朝は、『いってらっしゃいせ。』夕方は『お帰りなさいませ』と言われるが、、ちょっとキツイので時々裏門から帰宅するとありました。。（笑

☆グランファーストのホテルライクはパンフ上＆立地のみですものね・・・

グランファーストの表札みたいなの見ました。
なかなかいいんじゃないですか？！私は好きです。
植栽がとにかく気になりますね。
シンボルツリーにとって梅雨がいい効果をもたらすと
いいですね。

常駐は管理人だけだと思います。
表札かっこいいですね。

店舗のオープンは、いつなんでしょうね。

表札というか表札でしょうね（笑

夜間は文字がライトアップされるとこがいいですよね。来訪者にすぐわかるし！→遠方の方へ　黒の下地にシルバーで『東京グランファースト』と凸字でなってます。

あの鉄製のつい立てみたいなものは、実は一ヶ月も前から運ばれてはいたんですよ。。地面に寝かせて置いてあるのを何回かみました。

どこのマンションにも竣工の年度が記された石碑？みたいなのが玄関脇などに設置されますが最初はそれかと思いました。

そっちはどんなデザインか楽しみです。　パンフレットと一緒でGRAND FIRSTのIだけ赤だとおしゃれですが、、コスト削減の可能性ありですね。。

いやぁ横面には非常に和風な飲み屋が入りますね〜。
正面は一応気をつけて花屋、時計屋、不動産屋、コンビニなど
無難な店が来そうですが‥。見た目は重要ですよね。。
仲良くやっていきたいです！よろしくどうぞ！