営業さんは、レベルの高い小学校だと言っておられましたが、どうなんでしょうかね。
そもそも調べる手段がないんですよね。
しかし、ハズレな営業さんにあたっちゃいました。ず~~っとタメ口だし。
契約は別の営業さんに変えてもらおうかな。
スーパーが無いのはきついですねー。サントクまでいっても酷いもんだし。あんなにやる気のなさそうなスーパーは久しぶりです。日本橋三越前に賃貸で住んでたときの近所のポロロッカも大分酷い状態だったんですが、それ以下です。
しかし眺望は最高!!!
都内で4000万以下で、これ以上の眺望に出会える気がしませんね。
近所に綺麗で品揃えの良いスーパーがないのはマイナス要素だなぁ。
マルエツとか東急ストアとか。
確かに、この眺望はすごいですよね!
ただ、眺望は一時のモノかもしれませんが、買い物や教育環境なんかは一生ついて回るので、悩むところです・・・
↑
眺望は一時のモノというのは、そのうち慣れてきてしまうかも、という意味です。
いやいや、これだけの眺望はなかなか出てきませんよ。しかも南側ときてる。
江東区湾岸も検討しましたけど、眺望が良いのは北向きなんてのが多かったんですよね。
スーパーが無い事以外は最高だと思っていますよ。
車でスーパーってちょっと郊外ぽいですよね(笑)
今日申し込みしてきます!あー、どきどきする。
申し込み後、3日以内に契約してくれといわれたのですが、こんなもの?
何か理由あるのかな?
私が1週間前くらいに行ったときには、申し込みから1週間以内に契約、と言われましたよ。
3日間というのは短いですね…
805さん806さん
値引額にもよります。
一般的に値引額が大きいほど契約を急がせる傾向にあります。
大きくなっている気が変わらないうちに、はやく払ってね、ということですよ。ローン、教育費、買い物、通勤。
そんなこと考えると、気が小さくなってしまうからね。
805さん
今日契約されました?
正式な契約はまだです~~。
申し込み?ということで印鑑は押してきましたが。
今日申し込みしました。部屋が無くなり焦り!
リバー1階以外の3LDKは完売みたいです。いろいろ悩んだけれど安心しました。営業の女性に4000万以下にして欲しいと言ったら、買ってくれなくて結構という態度でしたー
この掲示板、話し、どこまで本当?!
危うく悪客扱いされるところでした。
お、ということは14Fですね。おめでとうございます。
うちもそのあたり検討したのですが、2部屋が暗すぎて見送りました。表記も1LDK+2Sだし。
うちは4000万以下でなんとか通してもらいましたよ。
お、ということは14Fですね。おめでとうございます。
うちもそのあたり検討したのですが、2部屋が暗すぎて見送りました。表記も1LDK+2Sだし。
うちは3000万以下!あっ2000万以下!でなんとか通してもらいましたよ。
ついでに1000万以下にならないか!?
813さん、
ふざけないで下さい。
812さん、
私は北の部屋暗さは感じ無かったですよ。パーク棟が邪魔な位です。
また良いマンションに出会えるといいですね!
Fタイプですよね。たしかにパーク棟がかぶってますよね。私が見たときはちょっと暗いかな~といった印象でした。
値引き残念でしたね。私の時には「上申書を書いて通るかどうかわかりませんが、今日申し込みしてください!」と強引にきたのであっちも焦ってたのかも。ちょっとタイミング悪かったかもしれないですね。
810さん、811さんは同一人物ですか?
うちも昨日申し込みだけ済ませてきました。
契約はまだです。
これから契約まで悩む日々です。
別人ですよ。うちは17Fを申し込み。
少なくとも日曜日は3戸は申し込みが入ったって事ですね。
順調ですね!
817さん
17Fですか!うちは18Fを申し込みましたので、もし双方契約に至れば上と下のお部屋関係になりますね!
まだ迷い中なのですが(苦笑)
昨日申し込まれた皆さんは、契約もされるおつもりですか~?
正直、最終的な決断ができず悩んでいます。
クリアにできないマイナス点は子供の教育について、買い物利便性について、将来的な資産価値についてです。
現在1歳の子供には充分な教育を受けさせ、自分でしっかり考え頑張り抜ける子になって欲しいと思っています。
充分とはいえ、私立に通わせるほどの余裕があるかは微妙なので、高校までは公立で考えています。
となると、足立区の公立学校、特にこのマンションの学区にある学校のことは非常に気になります。
担当者は「千寿第八小学校は足立区No.1にもなったことのある良い学校です。中学校についてはよく分かりません。」と言われてました。
ネットで調べると、どうしても「足立区」としてのマイナス要素ばかりが出てきます…
3つある懸念点の中でも、とりわけ心配です…
買い物に便利な大きなスーパーがない、これからしばらく望めそうにないのもマイナス要素です。
ただ、これはこの点について今かなり恵まれた環境にいるからかもしれませんし、最初の懸念点に比べると小さいですが。
今後このあたりに大きめのスーパーができる予定はないんでしょうか?
将来的な資産価値について、担当者は大丈夫と太鼓判を押しますが、果たしてどうでしょうか?
隣のシテヌーブを単純に引き合いに出して考えられるものではないでしょう。また、駅近といっても牛田と京成関屋。それでも価値は下がりにくいものでしょうか?
また、足立区アドレスが云々言う人もいますし、デベロッパに何かあったら価値は暴落するという人もいます。実際にはどうなんでしょう?
長文にわたり質問ばかりですみません。
それだけ慎重になってまして…
千八小に通う新入学1年生の子供がいます。
集団登校が初めの4月だけでちょっと心配でしたが、5月に入って仲良くなったお友達と共に自主的に集団登下校してます。
そして1年生のこの時期からバリバリ5時限目まであります。この前算数のテストを5~6枚、1日でやったらしく見せてくれました。最近学校から帰ってくると、ちょっと疲れたみたいでしばらくボーッとしているようです。
イメージ的には結構ビシビシやるような印象を持ってます。
近くの中学は桜堤中ですが、最近流行りの公立中高一貫校が通える範囲にいくつかあります(両国高付属と白鷗高付属)。市立に通うほど余裕はないけど、こういうところもアリかな、と今から考えてます。
今朝の日経では、こういった公立中高一貫校が人気になっているという記事が掲載されてました(武蔵高付属とか小石川高付属とか)。
北千住周辺の栄光ゼミナールとか、市進学院とかの学習塾でも公立中高一貫校用コースが用意されているらしいです。
なので、教育環境的には、そんなに悪くないんじゃないかな?と思っていますが、果たしてウチの子供がそこまで熱心に勉強するのかどうかはまた別のハナシで・・・。
マイナスがこの程度なら良い方じゃないかな。
他のマンションはもっとマイナスが多いんじゃないの。
17F申し込みのものです。
思いきって契約しようと思ってます。
買っても損するわけでもないし、結局は売るタイミングですよね。
この眺望なら売れないことは無いと思いますし。賃貸に出せたら、それはそれで資産として運用できちゃいますしね。
デベがこうなっちゃいましたけど、おかげで安く買えた事ですし、頑張っていこうかと思っています。
英断されるんですね!おめでとうございます!
早く結論出さなきゃいけないのに、決めきれない自分が情けない…
ここを契約された方は頭金どのくらい用意しました?
年収に対する返済率って、このご時世どのくらいが妥当なんでしょう?
うちは1000万ちょっと用意し、あとは全部ローンです。35年ローンなのでちょっとドキドキしますね。
うちは1700万円を頭金に入れました。
残はローン30年。
当然、前倒しを毎年行う計画ですが。
えらい!
うちは頭金500万です。変動35年。
無謀気味ですけどね。なんとかなるでしょ。(笑)
頭金云々は別として、返済率は20%以内くらいに抑えられていればいいんじゃないんですか。
うちは確かそれくらいだった気がします。
まぁうちは子供2人なんで、将来の出費も考えて・・・
20%以内ってかなりギリギリじゃないです?銀行が貸してくれる限界じゃないでしょうか。
払えなくなったら、物件売られちゃうんじゃない?
20%は楽々ですよ。 年収が大きければ、年収比率35-40%でもローンは通ります。
(年収700万以上程度がめど) 返済できるかどうかは別ですけど。
うちも頭金は諸経費込みの500だなぁ。皆かなり貯めてるんだね!えらい!
変動金利の一番安いままだと返済率は余裕があるけど、今後どうなっていくか心配ではある…
年収に対する返済率について質問です。
年収額は税込みですか?手取りですか?
返済額には管理費や修繕積立金、固定資産税も含みますか?
ローン計算の年収は税込み 管理修繕積立ては含みません
835さん
ありがとうございます!
それで計算したら、金利が2%くらいになっても20%以内の返済率でいけそうかも。
契約してしまいました!
でも、ローンやら何やらでしばらく入居まで時間かかるんですね。
早く引越ししたいです。
うちはスーパーなんて近所にいらないです。仕事帰りに車で買い物しますよ。
別に多数決するわけじゃないので、少数派や多数派は関係ないのでは?
うちも車通勤ですのでスーパー要らない派です。それより眺望最高!
車持ってない人にとって、駐車場が大きな魅力のひとつであるこの物件は、ひとつ損したようなことになるのかな?
上に書いてあるような買い物面でのデメリットを補う意味でも、車は重要?
>>841
うちも車は持っていませんが別に損だとは考えませんね。
機械式ではないので川向の様な将来的な不安要素も無いですし
先々車を購入した時や、何かの事情で転売・賃貸に出す時に
駐車場の権利があると言う事の方がメリットだと思っています。
実際、自転車で5~10分でスーパーや店はありますし生協・ネットスーパーもあるので
買い物に困ると言う事はないですよ。
車があればそれなりに便利ではありますが、郊外と違い必須ではないと思います。
これだけの規模の駐車場は「駐車料金」=「修繕積立金」と考えるべき。
駐車料金が安すぎると結局、修繕費用が後で足りなくなる。
駐車場充足率が高く、駐車料金も相場でしっかり徴収しているマンションはとても金持ちで
修繕積立金や管理費の値上げをせず、間引きしないしっかりした運営ができている。
晴海は500円で屋上安いのにこっちは8000だっけ??駐車場高いよねー!
駐車場代は、管理費に充当するだったと思っていました。
もちろん、修繕費に充てられたほうがよいですが、160円/㎡という監理費水準だけでは、
24時間有人管理(しかも夜間も複数人)+ミニコンビニなどは維持できないのではと
思っていましたので。 駐車料金 ⇒ 修繕積立金 とか明記してあるものありましたでしょうか。
このあたりは、駐車場相場は2.5-3万/月です。今まで直近でずいぶん頑張って探して借りていた
駐車場が2.3万/月。 すくなくとも周辺相場よりはずいぶん安いので、相場並というのは
あたっていないと思います。
駐車場代は管理組合の収入となること、メンテナンスコストの安い自走式といっても、
その立っている建物代・土地の取得費用などの負担があることを考えれば、ほとんど無料といった
料金設定は、車を使う人・使わない人の間の公平性を損なうので望ましくはないと私は考えます。
実際に、良心的な大手デベロッパーの駐車場価格設定は、周辺価格よりもわずかに安め程度。
晴海も見に行きましたが、一部に非常に安い料金設定の区画もありますが、平均的には自走式
駐車場としてとくに無茶に安い価格設定が行われているという印象はありませんでした。
藤和の南千住の物件でもありましたが、ごく少ない区画の価格を安く設定して、料金下限を安くみせれば
その値段で駐車場が借りられるような錯覚をおこさせる効果はあるわけですね。
コスモスイニシアには、そのような姑息な手はあんまり使ってほしくないかなと思います。
北千住あたりにイオンかセブンアンドアイのSCできる計画あるって聞いたけど、本当?
もし本当ならどのあたりかな?
北千住駅近くでSCができることはないでしょう。
東口再開発は、地元商店街の振興を阻害しないようにしているし
西口にはもう土地がない。
もしあるとしたら、千住大橋のリーガル跡地?
なんか、5月中に完売しそうですね。
>845
言いたかったのは、駐車料金が安すぎるので将来の修繕積立が不足する、もしくは、十分な管理ができないということです。せめて近隣相場の1-2割引程度の設定だったら管理組合の運営が相当楽だった(長期修繕の心配も少ないし、日常的管理等に対する住民からの改善対応など)はずで残念です。
管理費・修繕積立の名目は対して重要ではありません。実質的にどちらも管理組合のものだし、特別会計といったってたいした拘束力ないですから。
ただ、駐車料金の設定が不当に安いというのは問題です。駐車場代が安いという理由でこのマンションを選んだ方もいるでしょうから簡単に料金はいじれません。
おっしゃる意味はわかりますが、100%の駐車場附置率を確保した場合、70-80%は埋まってくれないと
困りますよね。 このあたりは、マンション価格は比較的安い一方で、駐車場のコストは不足していることから
とても高くなっているという特殊事情があります。 お隣のマンションの地下駐車場は3.5万オーバーとか
とっている上に、駐車場の設置率がさほど高くないこともあって、もより駅直近の駐車場相場は以来高止まり
しているために、駐車場の周辺相場は、せいぜい坪200万下までのマンションを購入しようと考える平均的な
購入者の許容範囲を超えているという特殊事情も考慮にいれてもよいのではないでしょうか。
うちは、場合によっては複数台の契約まで考えていたので、相場よりかすかに安い程度だったら購入しません
でした。 駐車場代を例えば2倍とかにすると、契約率もかなり低下することが予想されますから、
思うように管理組合が潤うかどうかには疑問です。
階数による値段の差はもうちょっとメリハリをつけてもよかったんではないかなとも思いますが、
平均額としては、自走式としてはこんなもんではないかなとも。
もうほとんど完売なんだから別にいいんじゃない?
値引きを拡大していけばいつかは売れますよ。
駐車場料金の設定は、どうでもいい問題ではないと思うな。
とりあえず変動35年のみでって人、どのくらいいます?
5月になって固定の方は若干金利上がったみたいだから、変動も徐々に上がり始めそうで不安。
そんなに余裕もって組んだわけではないので…
変動だけって人案外多かったみたいですよ。(銀行の融資担当者によると)
変動だけって、短期で返す余裕のある人とか、金利が上がった時に余裕がある人がやるべきでは?
固定だと苦しいから金利の安い変動だけにしましたってのは危なくない?
35年ずっと変動で行く人は殆どいないのでは。
変動である程度元本を減らして、固定に切り替える方が多いでしょう。
元本さえ減れば、多少金利が上がっても大丈夫ですから。
>854
自分は、35年変動のみ、のローン組みました。
優遇がついて、金利はなんと0.975%でした。
1%切ってたのには、さすがにびっくりしました。
ある意味、とてもよい時期に購入したのかも。
もちろん、35年もかけてチンタラ返済するつもりなんか無いです。
頭金5000万円超を積んで、6000万円超の部屋を購入したので、
ローン額は1000万円のみです。
本当はキャッシュ購入したかったのですが、ちょっと足りませんでした。
1~2年のうちに、全額繰上げ返済しちゃうつもりです。
35年変動のみ、なんてローン組んでる人は、
自分みたいに、数年内に繰り上げ返済が可能な人だけじゃないでしょうか。
現在の超低金利は、数年の「つなぎ資金」を借りるのには、
本当に有利です。
------------------------------------------------------------
ちなみに、このマンション、ホント眺望最高ですよね。
自分の部屋はR棟高層階ですが、これだけの眺望は都内ではなかなか無いでしょう。
南向きリバーサイドで都心方向が望めるのは、
23区内では隅田川・荒川北岸のみの特典ですが、
荒川北岸は高速道路に占拠されていますので、
事実上、このイニシアの場所から、足立区新田地区あたりまでの隅田川北岸のみです。
ここへ越してくる以前は、湾岸の中古マンションで暮らしていたんですが、
これだけ限定された好条件の立地なのに、
「足立区」ってだけで価格がぐっと割安だったので、
販売直後に、迷わず購入を申し込みました。
自分は地方出身者なんですが、東京の人が、
「足立区」ってだけで敬遠してたりするのが、ちょっと馬鹿に見えます。
おかげで、自分は比較的安く、好立地のこのマンションの高層階が買えたんですが(笑。
スカイツリーの工事も始まったし、
あと2年ほど、日に日にあれが伸びるのを見るのが、楽しみになりそうです。
ずいぶんもったいない借り方をしますね。
低利で多額の借金なんてできるのは、不動産購入のときとかしかないので、
5000万頭金積めるなら、借金を5000万にして、1%で借りた資金として運用すれば
減税もフルにとれていいのに。
うちはそんなに資産もなければ、収入もないので、おとなしく10年固定で返してます。
利率1.55% だったかな。
10年固定で1.55%?
そんなに低いんですか?
イニシアさん・・・・
榊淳司のご相談の常連みたいですね。
何をいわれているか知りませんが、
この物件もランキングにかろうじて入っていたではないですか。
おめでとうございます。
10年固定で1.55%は低いですね!どこのローンですか?
うちは20年固定で2.6%でしたが、その金融機関だと20年固定でいくらですか?
みずほです。 実際には、保証料別枠で、1.75%を出してもらえたので、即決しました。
通常保証料を別途にすると0.2% 上乗せが普通なので、1.55相当かなと思って書いたのですが
紛らわしかったら申し訳ありませんでした。
ローンは、専用スレッドがあるので、こちらはスレッド違いですしね。 重ねて失礼しました。
確か20%以上頭金を積んでいれば、普通にデベの優遇枠でも1.65%の大手行は3月には複数
あったはずです。うちは別途の条件で0.1%分を引いてもらったので、デベ提携ではありません。
3月実行はどこも安かったけど、ここ2月でずいぶん固定金利が上がりました。
10年固定が得意な金融機関が、もっと長期も得意とか限りませんよ。
まずは固定年数を確定させてから、その条件のもとで安いところを探さないと。
私は変動35年払いです。どきどきしますが、家を買うのってそういうもんでしょ。
命がけで返済していきますよ。
うちも35年変動だけでスタートです。
これでまったく余裕なしですが・・・
5年以内に2%とか上がっちゃうことってあるのかなぁ?
5年以内は予想つかないっすねー。でも20年のうちに2%超えちゃうことはありますね。
住宅ローンって長すぎるので怖いんすよね。
過去の推移を見ると
http://www.jj-navi.com/edit/m_tieup/jyoshiki090429/
ってかんじみたいですね。
ここ10年くらいはほとんど動いていませんが、さて今後は・・・
詳しくないので分かりません・・・
それはズルい資料だよ。
10年だとそのとおり。20年平均で見ると確か3%から4%だったはず。
1.5%優遇が効くとすると、だいたい2%くらいにはなるかなぁといったところ。
景気の波は10年ごとと言われるのだから、20年で1周するって事だよね。
だから、平均をとるには20年で平均をとる。
統計の基本っすよ。
>860
>ずいぶんもったいない借り方をしますね。
>低利で多額の借金なんてできるのは、不動産購入のときとかしかないので、
>5000万頭金積めるなら、借金を5000万にして、1%で借りた資金として運用すれば
>減税もフルにとれていいのに。
「運用」ってのは、やりたくないです。
元本保証のある預金しか、信用していないので。
860さんみたな方からみれば、不合理な考え方かもしれませんが、
自分は、少しでも損をする可能性のある「運用」は、絶対に嫌なんです。
勿論、新築マンション購入自体が、はじめから「損」をする取引と、言えなくも無いですが、
(購入時点で2割は価値の下がる「物」ですから)、
お金を、納得のいく「物」と交換できているんだから、自分としては「損」ではないんです。
その点、「運用」は、場合によっては「損」以外に何も残らないので、やりたくないんです。
このご時世で30年2.6%とかで組むのって損ですか?
あと、返済率が25%くらいだと余裕をもった返済が可能でしょうか?
お前な、そんなの誰にも解らないんだよ。どんなにキャリアある投資家でもな。返済なんて35%で支払い出来る奴、15%でも出来ない奴、それぞれなんだよ。そんなに怖いなら一生賃貸に住んでろ。皆、家を買う意気込みで頑張ってんだよ。お前みたいのウザイ。安安マンションスレに行きな。
>>871 さん
860さんとは違いますが、私もほぼ同じ境遇ですが、ローンは大目にくんでます。
変動金利は、短期プライムレート変動。そうすぐに上がるってのは考えにくいでしょう。
一方で、ネット系の銀行とかなら、税引き後で、1%を超えるような3年程度までの元本保証の貯金はいくらでもみつかります。 これに金融機関ひとつあたり1000万未満に刻んで入って、税金の戻りが1% で、これでローン金利分がとりかえせますから、この利息分はまるまる手元に残るので、5000万なら年50万ほぼノーリスクで得られます。
871さんの書かれた数字で団信で死んでしまえば、手元のお金は残したままで、ローンはちゃらになりますから利息分のほかに別途、5000万の生命保険にただで入っているようなものだと思えるわけです。
超安定運用志向の人でも、せっかくの5000万もの大金を頭金にしてしまうのは、ちょっと安全策のとりすぎではないかなとも。 利率が上がってきたら一括返済してしまえば少なくとも損はしないわけですし。 借金と資産の両方を大目に積み上げておくというやり方は、確かに違和感のある人も多いかもしれないですけど、低利の借金は、高利の資産同様に価値があるので組み入れたいところではないかと。
うちも871さんと似たように、キャッシュで買うには少したりないという程度に頭金が用意できましたが、この低利では貸してくれるだけ借りておかないと損と考えて5000万を超えるほぼフルローンを組みました。 考え方は、5000万まで1%税金の戻りがあってその先は戻ってこなくなるから、税制に合わせて5000万の借金が必要ってものです。
まぁ人ごとに考え方はいろいろですけども。
反論されるとすぐに言い返す癖があったから、
どっちかというと871のほうなんでない?
私も短プラ変動のフルローンです。優遇大で低金利の恩恵&ローン控除、迷いましたが本当に良い時期に購入出来ました。あとは頑張って少しづつ繰上げ返済したり、借り換えたりしながら生きて参ります。5月末引越しです。この地域は、お金持ちの方々が多いようで…皆さんよろしくお願いします。
変動/固定金利の選択、年収負担率ネタは個々の資産状況や価値観に起因するから正解を出すのは無理。ここで議論するんじゃなく住宅ローン板でやってくれ。話が長引くだけ。ネタ元の864ウザい。
878
そんなこと言ってると、ちょっとしたルールを守らない人は掲示板でつるし上げていいみたいになっちゃうので身体的特徴や個人を該当できるようないい方はいかがなものでしょうか?
なんか密告社会みたいですごく嫌な気分になります。
対岸の南千住が数十万人の刑場だったことすら知らないで買ってる人がほとんどなんだろなー
というか、気にする人って少ないんじゃないかな。
マンションだと、自分の部屋だけが気になるでしょ。例えば中古で買うときに自殺者がでた部屋じゃないかとか。対岸のことなんて気にかけないでしょうね。
こっちは北千住側ですよ。 誤爆?
あんまり相手しないでさっさと削除依頼ですね。
だしておきます。
>>880
878の書き込みくらいで該当する個人を特定できるのは本人とごく親しい身内くらいでは?
まあもっと特定しやすい情報で吊しあげるのがよくないのはおっしゃるとおりだと思うので賛成だが、
そのことと同時に歩きタバコという条例?違反の事実を憎み、それを書き添えないことには、偏った印象を与えると思いますよ。
おとなしくバルコニーででも吸っていなさいということですな
検討スレッドだよねここ。 このマンションと関係ない話題をえんえんと書くのはスレ違い。
ホームページじゃ、残り8戸で、3LDKタイプはもうないようだけど、実際に3LDKは売り切れかな?
3LDKは1階があるそうですよ。上階はキャンセル待ちの様子。うちはキャンセル待ちしてます。
せめて2階だったら検討できるんですけどね。
ここの残っているところ、例えばモデルルームの12FのP1-Bタイプは、どうして2部屋が納屋(サービスルーム)なのですか?
どなたか、普通の部屋と納屋の違いを教えていただけると助かります。
逆に、納屋は普通の部屋として使えないのでしょうか?
営業さんに聞いたほうが早いんでは?
すみません自己解決しました。
採光の都合上だけの区別ですね。
納屋→納戸でした。
居室勘定できないサービスルームをたくさんもった間取りは、将来の中古物件としての再販のことまで
考えるならやめておいたほうが... 3LDK と 1LDK+2S は同じとはならないですよ
へーP棟なら上階あるんだ。洋室が暗いからサービスルーム表示なのでは?よくある事で、別に普通に寝室や子供部屋として使えるはず。でも、この物件ならR棟でしょ。
同じ値段ならもちろんRだけど、値引きをいれてもずっとRのほうが高いわけで
値段の差なりだけの価値の差があるかなぁとも
キャンセルあると思うけどねー、まだ。
結構銀行審査で落ちてる例もあるらしい。
変動100%で余裕のない借り方しようとしてたら要注意。
上の階の残ってる部屋って何度も申し込み→キャンセル繰り返してるっぽい。
何か理由あるの?
>>897
893の言ってる理由も1つだと思う。
実際、最後まで残っていたのってあの間取りばかりでしょ?
ああいった間取りになると売るに売れない。売買時の表記は3LDKにできないから。
生涯住む人以外には、確かにお勧めできない。