シティタワー有明(その１）

>>1000
港湾局の意向かい?
オリゾン前の失態で現実との乖離がはっきりしたばかりだね。

>>999
と、思っていたガレリア住人はここのおかげで眺望が奪い取られ大変な目にあっているわけだ。(w

>>997
>将来性△（但し５年先○）
「妄想性」の間違いじゃないのかな。(ww

ここ買うならシティータワー豊洲でいいじゃん

でもあっちは売り渋っているからね～。

No.1003 by 匿名さん　2009/03/04(水) 20:48

でもあっちは売り渋っているからね～。

あっちもこっちも

>ここ買うならシティータワー豊洲でいいじゃん

違います。
豊洲のシンボルでしょう

>>マンションなんか建てないからこれから先数十年空き地が決定です

あんな広い土地空き地はたまらん。
公園でいいんでない？

それにしてもなにも建たない土地に価値はあるの？

逆だよ。。価値のない土地に建物は建たない。

>逆だよ。。価値のない土地に建物は建たない。

これは間違い。

>それにしてもなにも建たない土地に価値はあるの？

こっちが正しい。道路に面していなくて建築確認が降りない土地のことね。

でも本当のこと言えば何も立たない広大な芝生に面していることに価値がある。
贅沢なプライベート庭園。

ずいぶんと荒涼とした庭園だな。

CTAから見ると絶景だけどな。

1011は、工事関係者かな？
352/483台の駐車場は、充分な台数ですね。
ここで生活するには、必須でしょうから。

でも駐車場入り口ってガレとバッティングするんでそ。
ガレにとってははた迷惑な話だよなｗ

>>1009
>でも本当のこと言えば何も立たない広大な芝生に面していることに価値がある。
>贅沢なプライベート庭園。

ガレリア住人達もにぎわいロードの夢を見る一方で、そんな思いを持ちながら、あの立地で生活を始めたんだよね。
生活利便施設も無く、駅遠、荒涼とした地帯の中で・・・。

その結果が首都高とこの物件に両挟みされ、騒音・粉塵を得て、眺望を失ってしまった。
ここも明日は・・・。
それが「有明」なんだと納得している人にはいいのだが。

しかし、立ち入りできない荒地を「プライベート庭園」とはあまりにもポジティブ過ぎると思う。

>その結果が首都高とこの物件に両挟みされ、騒音・粉塵を得て、眺望を失ってしまった。

これもネガティブ過ぎるよ（笑）

まだ晴海線利用する車ほとんど無いし（笑）
眺望って言っても、晴海線で潰れる低層階は元々ディファでさえぎられてるジャン（笑）

メインロードは一面工事中だし、にぎわいロードはかなりよさげな感じだよ。

江東区有明で暴行事件発生！！
１７歳の少年５人を取り囲み、金属バットで腕や顔を殴るなどして・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903061157007-n1.htm

怖すぎますね。若い女性などがおられるご家庭は注意した方が良さそうですね。
駅からの道のりが結構あるから、危険ですね。

>「東京はおそろしい…」茨城の少年グループ襲った暴走族逮捕
>3月6日12時7分配信 産経新聞
>
>　茨城県から来た少年グループに暴行を加えたとして、警視庁少年事件課などは傷害と暴力行為法違反の疑いで、暴走族「葛西怒羅権（ドラゴン）」構成員９人のうち、いずれも東京都江東区の１６～１８歳の少年８人を逮捕、１７代総長の無職少年（１７）の逮捕状を取った。
>
>　茨城の少年グループは東京タワーの消灯の瞬間とお台場の夜景を見るために上京してきたといい、「東京はおそろしいところだ」などと話しているという。
>
>　同課の調べによると、８人は昨年１１月６日、江東区有明の交差点で、オートバイ３台に分乗して信号待ちをしていた茨城県の１７歳の少年５人を取り囲み、「どこの暴走族だ。なめんじゃねぇよ」などと威嚇。金属バットで腕や顔を殴るなどして、４人に重軽傷を負わせた疑いがもたれている。
>
>　同課によると、「葛西怒羅権」は中国残留孤児の２世、３世らを中心とした約６０人が、昭和６３年に江戸川区葛西地区で結成した不良グループ。他の暴走族を傘下におさめて不法行為を繰り返していたが、１６代総長が仕切っていた平成１８年に解散していた。ところが昨年９月、１６代の構成員から「１７代総長を襲名して、勢力を拡大しろ」と指示を受け、少年１７人で再結成されたという。
>
>　グループは江東区、港区台場、江戸川区をなわばりにしており、「なわばりで他の暴走族を見たらボコボコにする」「金属バットを持つ」「髪形はパンチパーマか角刈り」などの掟を持っていた。茨城から来た少年グループを暴走族と勘違いしたとみられる。

しかし、
>「葛西怒羅権（ドラゴン）」
とか
>東京タワーの消灯の瞬間とお台場の夜景を見るために上京
とか・・・。
どっちもいつの時代の話だよっ!て感じなんですが。(w

有明では珍しい事件ですね。聞いたことがない。
渋谷や新宿、池袋じゃ日常茶飯事だが。

渋谷新宿池袋だと明るい場所を歩けば被害は逃れられるけどここは・・
ロード夜遅くまでマジにぎわって欲しい

ここの契約者じゃないけど、前の大学工事も着々と進んでいますね。

この交差点一角だけは明るいという印象。

一角だけ↓↓↓

>>1021
偏差値の低い大学ですよ。
どうなるか想像できません？
昔、ある低偏差値の大学の近くに住んでいました。
小学校の時、ホームルームで先生が、「近所で痴漢事件が起こりました、みんな注意するようにね」
なんて言うと、みんな「ああ、また○○大生か」みたいな感じでした。
低偏差値の大学では、暴力事件やレイプなど日常茶飯事だと聞きます。
百害あって一利なしです。

医大が偏差値低いとはな

釣りでなく素で言ってるんだろうな

そういや教授は大学群ができて
このマンションには賃貸利用も期待できるとか訳わからない夢語ってたっけ

高卒の思考ジャンプ能力は優秀すぎる

>>1016
>まだ晴海線利用する車ほとんど無いし（笑）
先はもう駄目って点ではアグリーしてもらえるね。（笑）
>眺望って言っても、晴海線で潰れる低層階は元々ディファでさえぎられてるジャン（笑）
もし、ガレ住人が見たら、このCTAで眺望が奪われ、ダイレクトウィンドウ越しに「おはようございます」状態の約1/4世帯には、「お前ら西の事しか考えてないんかい!」と怒られそう（笑）
>メインロードは一面工事中だし、にぎわいロードはかなりよさげな感じだよ。
荒地の中に道ができても何が「よさげ」なのか・・・。
「にぎわい」という名称もほとんど皮肉だ。（笑）

>>1019
>有明では珍しい事件ですね。聞いたことがない。
>渋谷や新宿、池袋じゃ日常茶飯事だが。
住遊含めて人の数が比較にならない有明でよく事件が起こるな・・・。
そういえば、以前は電柱に別の事件の被害者家族からの情報提供依頼の貼紙が大量にあったな・・・。
他にもガレでもパトカーが出動してたり。
どういう土地なんだろう。ここ。

道が広くて、眺めが良いから、その筋の方々が、茨城、群馬、栃木などからやってくるのです。
今は、人が少ないからクローズアップされていませんが、これで人が増えてきたら
死亡事故が増えてくるでしょう。今でも、前の道など狂ったようなスピードで走ってくる車が後を絶ちません。

>>1024

医大？（笑）
医療ってだけで偏差値高いと思ってしまう>>1024君って・・・凄い偏差値高そうですね。
（有明医療大学の学部学科）↓
http://www.t-ariake.ac.jp/html/gakka.html

1024君は、将来、ここの卒業生に脳腫瘍の手術でもしてもらってください（笑）
頭が良くなるかもね。

判定：CTAのKO勝ち！

見事にひっかかりました（喜）

>>1030
典型的涙目強がりでつねw

>>1026
>そういえば、以前は電柱に別の事件の被害者家族からの情報提供依頼の貼紙が大量にあったな・・・。
>他にもガレでもパトカーが出動してたり。
これってどんな事件ですか?
教えてください。

ここをまじめに検討する人よ、また他の物件と比較している人よ。

今すぐ買わなくて良いなら、豊洲に最高の物件があるぞ。
まだ売り出していもいない。

住友のシティータワーズ豊洲の兄弟物件（なぜなら共用部を２物件で共有するから）仮称：シンボルです。
http://farm4.static.flickr.com/3623/3337019083_cf5bb26164_o.jpg

ここはいいですよ。
売出しまで待って検討しませんか？

ここはいったいおいくらですか？

あまり坪単価高いと買えませんし、晴海に行きます。

江東区価格でお願いします。

しかし、このマンションのガレ側。
ＤＷのせいもあるかもしれないが、完全にお互いのプライバシーないよね。
道路から見てもちょっと凄い。
よくガレの住人黙ってるよなぁ。。。大人なのかな。
ここも、あれじゃ売れないと思うけど。

現地を見ると南東向きはガレリアと半分お見合いでしょうね。
特に南東の角部屋は真正面がガレリアになる感じですね。
眺望丸つぶれって訳ではないですけど、1日中カーテン閉めっぱなしでしょうね。

タワーマンションの意味ないなｗ

確かに南東向き（東京湾方面）は、２８階くらいまでは、タワーの意味ないかもしれません。
ただ、反対向きの北西（都心方面）は、ガレリアとは全く被らず、目の前も空き地だから、
かなり眺望良く、窓開けて素っ裸になっても大丈夫だと思います。
安ければ買いでは？

ガレリアとCTAはTの字の関係になってる。眺望かぶるのは角住戸の脇面のみ。
お見合いの中住戸は無いから他デベは心配ご無用。

そうそう。かぶり住戸はないですよ。ガレリア側はタワーパーキングとなっていてあとはすべて角住戸。
それも主開口部は全戸、東京湾か都心方面を向いている。ガレ側とは距離も比較的離れているし、
その辺は設計段階で当然配慮されたうえでのことでしょう。
「覗き見」と偏執的に連呼している人がいるけど、心中がよくわからないな〜。

>>1052
無礼な人ですね。本当にマンションを検討するような大人ですか？
まるで喧嘩早い小学生の様ですね。まぁ、それは君の両親の育て方の問題だから置いておいて。

私は、毎日、前を通ってますよ。上にも書いてますが眺望が丸つぶれになる様な被さり方ではないですが、
確実に眺望の妨げになります。プライバシーに敏感な人はカーテンを開けて生活するのは無理ですね。
内覧後に申し込むなら問題ないですが、眺望が綺麗に抜けてると想像して、内見しないで買うと期待はずれになる可能性があります。特に南東向きの角部屋はきついですね。
現地を見れば、愚かな人でも分かるはずだから騙される人は少ないとは思いますが・・・

ていうか、>>1052 = >>1053 = >>1054は営業の人でしょ？
>>1053なんて”他デベは心配ご無用”って・・（笑）身分を明かしてしまってるようなもの。
反響が悪くて、必死なんでしょう。
北西は眺望抜けてると、良い点もちゃんと書いてるんだから、そんなムキになって煽らなくても良さそうなものだが

>私は、毎日、前を通ってますよ。上にも書いてますが眺望が丸つぶれになる様な被さり方ではないですが、
>確実に眺望の妨げになります。プライバシーに敏感な人はカーテンを開けて生活するのは無理ですね。

北西はOKで南東がダメな理由を説明してみ。90度の関係になってるの知らないんだろ？

まー、毎日通るといってるぐらいだから写真ぐらい投稿してもらいたいね。
南東向きがタワーの意味無いというんだから。
まー、でも無理だな。実際、前を通る住人なんて０だからな。
バス停がどこにあるかしらないもんな。

営業さんが良く勉強してるのは分かったから…

>>1057
ガレ中心よりも北側に建ってるから、でしょう。
同じ90度でも南東の方が視界が遮られると思うけど。

逆に言えば、ガレの北東でも特に北側半分は目の前の視界を奪われ、大打撃な訳だし。

現地見れば分かるよね。

>>1060

そういうことです。
北西向きは、前の道から見て、ガレよりも後ろ（北西）に建っているから恐らく眺望は被らないでしょう。
ただ、南東向きは、ガレの方が前（南東）に建っているため、もろに被ります。特に角部屋は
ちょうど角にあたる部分の目の前がガレにあたる設計となっています。
恐らく、設計の段階で都心ビューを重視したんでしょう。
まぁ、現地を見れば分かることです。

あぁ、私は>>1055です。

要は部分的に被っている住戸があるということですよね。それも角部屋の一方面のみが。
あとは被ってないということでしょう？
なんだか全部が被っているかのようなもの言い。
その偏執的でネガティヴなコメントの胸中がわからない。

被ってなくても、圧迫感はあるよね…。

普通に部屋の中が見えちゃうのは、被ってると言っても過言ではないのでは？
ガレの北東の人と、工事に従事してる人なら、みんな知ってることですよ。

で買う人いるの？

いるんじゃないかな。
北西なら安ければ買っても良いよ。

ホームページ更改されてますね～。モデルルームもできあがったみたいですね。

予想だと

3LDK　76.44m2　5,280万円　15階　北西向き　間取り80Aタイプ（非角住戸）

安いでしょうか？

長方形の躯体のためか、ワイドスパンの間取りはなかなか良い気がします。
仕様は概ね坪単価なりですが、内廊下で天井高2.6mがポイントですかね？

角住戸は広い間取りみたいですので、普通の人はあまり気にしなくても良いかも
しれませんね。あ、ちなみに私はデベではありません、単なる1検討者です。

一番気になるのは周辺環境ですかね。選手村にタワーが建っているのに、
CTAの目の前は低い棟しかないのはちょっと何だかな～と感じました。
最新のオリンピック計画にアップデートしてほしいと思います。

>ただ、南東向きは、ガレの方が前（南東）に建っているため、もろに被ります。特に角部屋は

何を勘違いしているのかわかりました。

上：北西
下：南東

勘違いさん：CTA→ －
　　　　　　ガレ→ I

だと思っていたのですね。現地行けばすぐにわかることですが、

事実： 　　ガレ→ I － ←CTA

の関係です。地図見てもらってもわかると思います。

周辺物件のデベなら行けばわかるので勘違いするわけ無いでしょう。
なんだか全然関係の無い人も書き込んでいるんですね。

>ただ、南東向きは、ガレの方が前（南東）に建っているため、もろに被ります。特に角部屋は

ほんと、ご苦労さんとしかいいようがないです。カブリカブリと連呼して。意図がわかんないです。。。

1067の写真ってｶﾞﾚ東側からの写真でしょ？
北西南西の角の広々窓からは
ｶﾞﾚの皆さんとコンニチワじゃないの？

南西側ですよ。真ん中の構造物がタワーパーキングです。
両横が角部屋になってます。十分距離あると思いますが、
気にする人は角部屋は検討対象外でよろしいかと思います。
80m2以上の広い部屋だと思いますよ。

>>1069
文章で理解できないならビジュアルでどうぞ
http://www.ct-ariake.com/img_con/con_img_01.jpg

失礼画像が分割されているようだ
http://www.ct-ariake.com/img_con/con_img_03.jpg

あの距離で十分って・・・

ちなみに同じくらいの距離の都心お見合い部屋に住んだこともありますが
お見合い方向のカーテンはほとんど開けることはありませんでした

↑ほんとご苦労様としかいいようがないよ。。。

あー、HPのイメージ画像で現地行った気になっちゃったわけですね。
お気の毒に。

敷地内の配置図はこちらの方がより正確です。
http://www.ct-ariake.com/common.html

30m以上離れていると思いますが、十分な距離かどうかは個人差がありますので
角住戸を選択されなければよいでしょう。

ところであなたは誰ですか？お立場を教えてください。犬？

↑自分が営業だからって
相手も同じだと思わないよーにw

>>1076の配置図と
googlemapで重ねてみれば
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&am...,139.795554&spn=0.002167,0.003857&t=h&z=18
まあ自ずとイメージできるでしょ

戸建てじゃないんだからね

皆の衆
　現地を良く知らないのに煽ってる子供さんの相手していないで、
　Googleマップの航空写真で、位置と向きは確認してから投稿するようにしましょうね？

　そこの子供、慌ててGoogle開かない！！(笑

　航空写真には、まだCTAの形がわかりませんが、実は面白いものがわかります。
　写真をよ～～～くご覧になって寝ながら考えてくださいね~~＼(^^)

何々？
2時以降は中層階以下は日照全滅とかかい？

ほんとだ、もろに日陰ですね。
この日陰に、駅まで遠く、周りは荒野、そして坪単価230万以上。極め付きに100年に1度の不景気・・・
アホらしい物件が出たもんだ。　未来への期待値だけで、買うギャンブラー物件。
それも、負けがほぼ確実（オリンピックは来ない確率が高い）。
とんでもないね。消費者を馬鹿にしてるとしか思えない。

サラリーマンをしていて、こんな間抜けな質問をしてるってことは、可哀想な立場の人なんでしょうね。
来ない確率なんて、いくらでも計算できるでしょう。
まず一番単純なものでは、
候補地が、シカゴ、リオデジャネイロ、マドリード、東京の4つですから、
来る確率25％、来ない確率75％。

そのうち
西日が入らなくてエコ
とか言い出しそうだな

1081
あなたのネガティブはかなり病的です
読んでいて怖いですから

HP更新されていました。
設備ページを見ると、期待していたより仕様が低くてがっかりです。
天井カセット式エアコンは標準ではなく、「トップグレード」のみ　→これが一番がっかりT-T！！
ステンレス製レンジフード、パネルもトップグレードのみ。
カウンタートップは人工大理石。。洗面台も普通の一体型。
玄関の折上げ天井もトップグレードのみ。。。

内廊下とタンクレストイレを除くとBMAと大差ないということですね。
BMAは天井エアコン標準仕様だし。。
期待が大きかった以上に、失望。
本当に豊洲S販売まで待った方がいいのかな。。。

天井カセットエアコンはオプションとかないのかな。。
あれば有料にしてでも付けるのに。。

立地が良い分、ブリリアの方が遥かに上ですね。
ブリリアでさえ売れ残っているのに、ここが売れるとはどうしても思えない

BMAでよかった

ブリリアの方が坪単価高いですから、仕様も今までの坪単価なりな気はします。

おー、食洗機ついてるのか～、と思ったら「トップグレードのみ」となってるのが
多すぎて騙されてる感はありましたが ^-^;;;

天井カセットエアコンや食洗機などはオプション設定されると思いますので、
必要な人はどうぞ、的なスタンスなんでしょうね。

しかし、まだまだ高値相場をひきづっているんでしょうかね？高いなー、と思って
様子見していたら開発がどんどん進んで高値止まりなんてことがありませんように。

ガレとの被りはネガも何も事実なんだけどね・・・。
どうも「万歳」ＣＴＡ版が産まれ出てしまったようだ。
まぁ、眺望以前に駅からの距離、周辺環境で課題があるから、中々難しいんだろうけど。
ＢＭＡのような個性もないし、価格を下げても大変さは変わらないんじゃないかな。

>本当に豊洲S販売まで待った方がいいのかな。。。

豊洲のシンボルはツイン280万円/坪と大差ない価格帯だと思いますよ。
BMAは276万円/坪じゃなかったかな？BEACONが250万円/坪程度だから、
それを考えての値付けなんでしょうけど。

いずれにしてもスミフはこのご時勢を無視したAKY価格?で勝負するみたいです。
低金利・税額控除・消費税リスクを実需層に遡及すればそこそこいけるんじゃ？
という読みなんでしょうね。

>>1090
天井カセットエアコンって、天井の構造上設置できなかったり工事スケジュールなどに影響しませんか？天カセエアコンのオプションは、普通はあまりないですよね？
食洗機はシンクのみの改修なのでオプションだと思いますが。。

>まぁ、眺望以前に駅からの距離、周辺環境で課題があるから、中々難しいんだろうけど。

近所をよく知る人さんには課題の写真をあっぷしてほしいな～。
毎日前を通ってるんだから携帯カメラなんて簡単に取れるでしょ～。
公平な検討のためにお願いします～。

ま、犬には無理でしょうが。

細かい仕様の話がはずんでいますけど、
BMAとの大きな違いは、ＤＰＷ（だいれくとぱのらまういんど）があるじゃないですか？(笑

この地域のタワーだと景観・景色がやっぱ魅力の１つであり、DPWの部屋に入ったことがある人なら、それが怖い(笑)くらいの特徴だとわかるはず。

室内仕様も確かに大切ですが、細かいところは後から自分でリフォームできるわけですし。

私？私はこの物件買いませんよ(笑

>>1094
写真で説明するのは難しいんじゃないかな。

文章の説明で理解できなかったのですか？

私を含め、ロムってる人の多くは理解できたと思いますが・・・

食器洗浄機も天カセエアコンもいりません。
駅からあと10分程度近くしてください。
それだけで私は購入対象とします。

駅に住んでください。すでにいる住人と仲良くしてね。

ん？なんか鳴き声聞こえたな

営業の人、暇そうですね（笑）
人、恐ろしいほど、少なそうですもんね。
チラシ配りでもやってみては？

近所をよく知る人さんへ

足立区の綾瀬あたりは低所得者層が多いのと、太い道路が多く暴走族などが
たむろしやすいこともあり、よく治安が悪い代名詞のように呼ばれますが
有明は綾瀬と比較して、どちらが治安が悪いですか？
最近、暴走族の乱闘騒ぎが記事になっていましたので、不安です。
枝川などとも近いですし・・・

なんでこの会社で働くんだろう？
もっと売れる会社の方が面白いんじゃない？

ダイレクトウィンドウがウリ？
それって住不とＷＣＴ住人限定の妄想だよね。(w
どのデベもついてこないところが・・・。

あ、それと、是非この周辺のポジ環境を写真でアップして欲しいな。(WW

>あ、それと、是非この周辺のポジ環境を写真でアップして欲しいな。(WW

待ってる人いぱーいいるみたい★
近所をよく知る人、写真期待してますねっ★

>>1079
また日付が変わるから
もったいぶらずに早くしてくれ

>>1105
幻聴はﾔﾊﾞｲぜ営業さんw

近所をよく知る人さんへ
この質問にもお答えくださいねっ★

足立区の綾瀬あたりは低所得者層が多いのと、太い道路が多く暴走族などが
たむろしやすいこともあり、よく治安が悪い代名詞のように呼ばれますが
有明は綾瀬と比較して、どちらが治安が悪いですか？
最近、暴走族の乱闘騒ぎが記事になっていましたので、不安です。
枝川などとも近いですし・・・

どの程度が良いか悪いかは個人差があるでしょうが、
人が少ない分、治安は悪くないと思いますよ。

人がいないだけだろｗ

よく話題に出てくる”犬”って、住不営業の人のこと？
いくらなんでも犬扱いは酷いんじゃないかな。
まぁ、サラリーマンなんて企業の犬って言えば犬なんだろうけど。
ここの営業の人、よく頑張ってると思うよ。

>>1110

写真はどうした？早く貼れよ。
負けはアンタだろ。

営業の自演と
中途半端なコテハンで
さっぱり訳分かんなくなってるな

犬とか下品な書き込みで
自ら品位を下げまくってるのが分からんらしい
幾ら売れなくてもそこまで落ちたらダメだよ

>>1079>>1111
そんなことで笑えるなんて
随分笑のハードルが低いんですね
とりあえず衛星写真で何が分かるか教えてくださいよ

スミフの角のコンビニのところから見上げると、たまに生着替えしてるところとか、部屋の中見えるよね。
逆にガレの方向からスミフ工事中の内装業者も部屋の中で何かやってるの動きまではっきり見える。
工事関係者だったら裸もブラ姿も見ちゃってるだろうね＞朝８時前からなんかやってるし、夜８時近くまで工事やってるから、普通に生活パターン見てそう

ごめん、わたし素っ裸みられたわ、工事のひとに。
電話鳴ってお風呂から飛び出して居間に来た時点で。

ｂｙガレリア一住民

>>1119
もったいぶってるだけで
結局何も具体的には書かないのね
ココの営業は

所詮財閥系最下位の関西系あこぎ企業住友ですから～

嫌がらせ覗き見万村ｗ
とんでもない設計するもんだな
既存の先住マンションがあるってのにひどい建て方。
企画した椰子は相当エロだな

で、丸見えの南東向きは、いくらくらいするの？

覗きプレミアが付くから、スケベマニアに受けて坪300くらいかな？

裸で生活できるマンション希望です

>>1126

このマンションで、ええがな。
北西向きなら、数年は裸でも大丈夫。
ただ、低層階だと運河を通る船や目の前の空き地の整地作業者に見られちゃうね。
高層階を買いなさい。
逆に見られるのが趣味な人は、南東を！！
うまくすると、若い女学生に見てもらえるぞ！！

黒々としたマンコミュですなＷ
とりあえず奥はご用心。お向かいの若妻の着替えに夢中にかじりつく夫を見る羽目に。。。
望遠鏡や双眼鏡をお持ちの方は、購入後は引越し前に破棄しましょう

以上、地方在住犬の妄想でしたー

1130ってなんかへんじゃない？
妄想狂？
他人の書き込みが許せない自分ちゃん？
それでなければ住友の社員だね・・・さすが二大財閥に負けてるだけあるわ

いまだに財閥だって！！しかも三井って弱いし。

住友は別に悪くないだろ。
1130がアホなだけ。
馬鹿な人っての単純だから可愛いけどね

＞地方在住犬の

”地方在住”と”犬”という言葉が、他人を貶める言葉だと思ってるところが可愛い。
裏を返せば、1130君のコンプレックスの表れから、
1130自身が地方在住（埼玉かな？）の犬ってことなのにね。

都心在住の自衛業の人間には屁でもない言葉。

えーと、財閥系の結束って強いですよ。
そういうわたしはMの1つですが。
やっぱりSとそれ以下は五大商社系でも格下ですからね。

>>1132
日本の３大メガバンクを本当に押さえているのは、三菱グループ(三菱東京ＵＦＪ銀行)、旧芙蓉グループ
(みずほフィナンシャル)、住友グループ(三井住友グループ)という事なのでしょうか。
とすると三井グループは？

ん？商社では商事、Ｓの純だろ、財務基盤の強さは。ほかは山師が多い。

×　純
○　順

住友って社内もｴｸﾞい
本人が上司に犬って罵倒されてるんじゃね

5大商社だと「しょうじ」「ぶっさん」「すみしょう」「べに」「ちゅう」
って業界では呼んでますがな。
最も、すみしょう以下は＊＊＊だが。

どっちにしても近隣住民に嫌がらせのような設計はいかんだろ。
大反対にあってもごり押ししたえげつなさは、住友の商売の仕方そのもの。

誰でも知ってるよ、そんな事。
あと、×最も、○尤も、な。

ここはなんで提携金利-1.7%出来るんですか？

住商社員も、同じ住商資本のTTTは15世帯くらい買った人いたらしいけど、さすがにここは買う人いなさそう。

何でもいいけど早くパート2作って

結局、、、、今までの議論をまとめると

＜常人＞
北西は買い！！
南東は見送り！！

＜露出狂、覗き魔＞
北西低層階は買い！！
南東、買い！！

って結論でＯＫてこと？

南東角部屋を買う椰子＝エロ認定必須っしょｗ

双眼鏡や望遠鏡なんか妻に隠れて常備しちゃったりしてね

ＯＫっす。ちゃんと買って下さいね。
あーざーっす！　わんわんｗ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

↑オリゾンマーレとガレリアグランデの中古相場
坪単価170～190の様ですね。
新築プレミアが付いても駅から遠くなるシティタワー有明の単価が坪50万以上高いのは変ですよ。

低層階と高層階の違いじゃないの？
23階だと＠15万円しか違わないよ
まあここが高すぎと言うよりオリが高く設定しすぎ＜気持ちは分かるけど
ほんとに売りたかったら交渉で実売価格を下げるんだろうね
あまりありえないけどどうしてもここに住みたいなら高いＣＴＡより215万円のオリを選ぶかな
実に高いが･･･

＞ほんとに売りたかったら交渉で実売価格を下げるんだろうね

これは賛成です。売れた人に聞くと、実際、1割程度は下の指値が来て、交渉で下げるみたいですね。

＞低層階と高層階の違いじゃないの？

これは少し違うみたいです。
オリゾンマーレ南東21階　77.63平米　4300万
ですから高層階でも、表示価格で坪183万くらいです。

>>1149
1割カットでまとまればいい方ですね。
現在出ている中古はほとんど動かないと聞いていますから。
70㎡以上で坪150位だと話が進むそうです。
あと駐車場ネックになるみたいですね。
それ以前にガレのこのCTA側は全く駄目みたいです。
CTAのガレ側角住戸は売れるんでしょうか・・・。
あのDWもほとんど意味か無いように思えるし・・・。

ガレリアも角部屋北西側大人気物件だったのに。
スミフのせいで、部屋の中丸見えになってしまい、みんな逃げるように引っ越してしまうようになった。
気の毒すぎるよ・・・（涙）

こんな古い記事を思い出しました

マンションの南側に至近距離で新たなマンションが建つ度に、「眺望と日照が
奪われる」と反対運動が繰り返される。こんな「不満の連鎖」が続くさいたま
市浦和区の一角で先月末、南側４棟目となるマンションに建築確認が下り、
３度目の騒動が持ち上がっている。

　「高層ビル建設絶対反対」「環境悪化は許さない」

ＪＲ浦和駅西口の開発規制が緩い商業地域。ドミノのように並び立つマンション
の３棟目のベランダに、１４階建ての自らの姿を否定するような横断幕が
はためいている。
１棟目が建ったのは８０年。２棟目は１８年後、約５メートル南に誕生。３棟目
は昨春、その約１０メートル南に完成した。１棟目から順に地上７、１２、１４
階建てだ。９４、９７年の建築基準法改正で、廊下などの共用部分を容積率に
算入する必要がなくなったため、２、３棟目の巨大化に拍車がかかった。
駅から徒歩１０分。商店街にも近い一等地だ。けれど１、２棟目の住民は、窓の
外の「壁」をにらんで嘆いてきた。
「日があたらず、風すら通らない。こんなに密着して建ってるところがほかに
ありますか」１６年前から１棟目に暮らす主婦は言う。２棟目が建つ時には、
ほかの住民とビラまきなどの反対運動に取り組んだ。
２棟目の住民は３棟目の売り主である大手の建築業者を相手取り建設差し止め
を求めて裁判所に仮処分を申請。０１年秋、業者が補償金を支払うことや、
３棟目の北側の通路に目隠しを設けることなどで和解した。
４棟目は、さらに南に約１０メートル離れた駐車場に建つ。５月に着工し、
９階建ての賃貸用ワンルームマンションに変わる。 　　　　中略
高層建築による住環境破壊に警鐘を鳴らす五十嵐敬喜・法政大教授は「規制
緩和一辺倒の都市政策の典型的な縮図だ」と指摘している。

>>1149
＞オリゾンマーレ南東21階　77.63平米　4300万
これ角部屋でしょ？　冷静に見ても安いと思うんですが、なにか問題でもあるのでしょうか。

>>1153
問題ないはずです。
決まってる部屋はだいたい坪170～180くらいですから
売却希望価格が相場とあまり乖離していないだけだと思います。

「建築確認番号」の横に記されている年月日が、建築確認が下りた日を示す。
この期日が、平成19年6月末以前であれば、
耐震偽装問題で改正された新建築基準法の施行前基準で建てられたことがわかる。
この物件はどうなの？

>>1153
オリゾンはガレリアに比べて比較的立地はいいかと思います。(駅までの距離や現在周囲に高速やタワーマンションもありません)
一方、やや古いため、内装や設備だけ見ると若干ガレリアの方がレベルが高いかと思います。
ただ、どちらにしてもこの市況といざ現地に行った際の周囲の生活利便性の低さから、中々前に進まない状況があるようです。
「再開発」というワードも現状では当たり前のように使われていますが、一部では予想図通りに進まない状況もあるので尚更なのかもしれません。
部屋の個々の問題はパッと見ただけでは判別できませんので、きちんと情報収集をした方がよいと思います。
あとで大変な目にあうこともありますので。

昔、オリゾンとガレリアを見比べたことあったけどオリゾンのほうが上だった記憶があります。
やっぱりあの最上階のプールは良いですね、ガレは駅から遠いし、今は前が高速道路でしょ。もう魅力は無いなぁ。
こことブリマレのどちらかかオリゾンの中古狙いですかね。ブリマレはMRいったけど浄水器が無かったり、
トイレがチープで値段の割りにイマイチでした。売りは３３階だけかな。ここは建物の概観は１番良いと思いますが、間取りがいまひとつ。もっと安ければ検討なのですが。

ここは近隣とのトラブルを金銭で解決した噂がありましたが事実ですか？
事実だとしたら、その分は価格に上乗せされてるんですよね、きっと。

ガレリアは確かに安い
しかしプロパストがほぼ確実に逝く為 今後を考えると安くても手が出せないのですよ

確かにオリゾンマーレとガレリアグランデは、設備の点ではシティタワー有明より上です。

タンクレストイレ、天カセエアコンは全部屋に標準装備ですし、最上階にはプールとバーがあります。

どんな雰囲気か興味ある人は、金曜22時からのドラマ　ラブシャッフルで毎週、香里奈や玉木宏が泳いでますので
見てみてください。

それでも、坪180万くらいが限度です。

シティタワー有明は、設備や仕様が低く、駅からも遠いのに、明らかに高すぎですね。

ただ、ガレリアグランデはデベが脆弱なのと修繕積立金が他の2倍～3倍かかりますね。
ちりも積もればなんとやら・・・。となると、オリゾンということになるのでしょうか？

ここやオリゾンの修繕積立金なんて、段階的に上がったり、大規模修繕で一時金徴収したりするんでしょ？
確かガレリアは違うよ。
短期的に所有するなら前者、そうでなければ後者かな。

CTAでもガレでもオリでもいいけど、長く住む気にならないので、賃貸で充分かな。

>>1158

ここに近隣なんているのか？

オリは、この並びで一番古く、なんとなく内廊下の臭いが気になりました。
また、南側は塩害なのか窓枠が錆び付いていて、今後修繕費が心配です。
賃貸物件や若夫婦が多く、小さな子どもの存在や賃貸の出入りが多いのも気になります。

ガリは、まだ新しい気がしました。内廊下もいい感じです。
高速道路・見合い物件・学校。とマイナス要因もあるように思いますが、坪170前半までなら階数によっては
買いなのでしょうか？

ココは、積み立て基金が高く、坪も高いです。価格を中古なりにガツンと下げたら、完売する物件だと思います。

ブリは、価格が高いのと内廊下でないのは痛い気がします。共用施設は素晴らしいですが利用しやすいかというとそれほどでもない気がします。

皆さんのご意見も一つの参考要件になる場合もあります。ご意見宜しくです。

内廊下は年月が経つと臭いを放つということは新しくてもいずれは臭うということですね。
そう考えると必ずしも外廊下より内廊下が良いとも言えないのでは？

内廊下は、年月経つから臭うんじゃなくて、そもそもが臭いが篭り易い。

で、外廊下は臭いは篭りにくいけど、そもそも外の臭いが一杯嗅げる。

お好きなほうをどうぞ～♪

外廊下も内廊下も両方経験があります。
上の人が書いてるように、内廊下は匂いが篭りやすいです。
外廊下は、匂いは篭りませんが、横の家が魚を焼いたりカレーを作ったりすると、もろに匂いが来ます。
入浴をしても石鹸の匂いが漂うから、今入浴中だなというのがすぐに分かります。

外廊下は、悪く言うとプライバシーが無いのですが、他人の目が常にある点で防犯上は安心です。
内廊下は、まれに怖いときがあります。歩いていて突然、部屋に引き込まれてもどうにもならないと思います。

この不景気になんでこの場所でこの値段に買うのかね？
郊外の激安マンションと同じでもいいんじゃないの？
価格改定が恐くてとても手が出せません
中層を買った後に高層をもっと安い価格で買われちゃいそう
いつまでも売れ残るマンションって聞いたことないけど
そこに敢えて挑戦するのかな？
そういえばＰＣＴもまだ売れない住戸があるらしいけどどうなったんだろう？
住民版読んだら事務所があるの？

＞この不景気になんでこの場所でこの値段に買うのかね？

おっしゃるとおりです。
住友の強気な値付けはいつものことです。坪240万。
結局、売れないで何ヶ月もMRを開き続けることになるんです。

オリゾンや真隣のガレリアが@170万くらいですから、
だまっていても新古や中古で@200万以下がでてくるのでじっと待てばよいと思います。

しかも、そのどんどん出てくる中古は、シティタワー有明よりも駅近。
オリゾンマーレは2線利用で、
有明テニスの森駅まで、徒歩3分、歩道が５ｍくらいある広く綺麗な道で途中信号もなし。
臨海線（山の手線、埼京線乗り入れ）　国際展示場駅まで7分。

1170です。ブリリアマーレですが、港区に近く眺望もよい。駅にも近い。台場もすぐ行ける。にもかかわらず、どうもMRの作りがおじさんくさいですね。イメージだけでしょうか。BMAもたしか@240万くらいで売れ残り多く、テレビにもでましたね。いろんな意味で。

BMAはもっと高いよ。

有明総合スレがあると聞いてやってきましたよ。

マンションって車と一緒である種ステータスシンボルなんだよ。だから買える人が気に入ったら買う。
ベンツ買う人は馬力あたりの価格とか国産の中古とか気にしないでしょ。

ヤンキーはできるだけ威勢の良い車の中古狙うから、ここの中古狙いの人もそうですね。

ここがステータスシンボルとでも？？？？？？？？

ご冗談でしょ。

中古車買う人は永遠に中古車買い換えるって言うしな。

正直な話、資産価値を真剣に考える堅実な人は二子玉ライズとか行ってる。
ここは人生を享受する人の住まい。消費こそ贅沢。

とりあえず正対お見合いにした設計段階で、既に住友のマケ。
一生「覗き見マンション」「エロ物件」のレッテル貼られ、肩身狭い住環境。

貧乏人はマンションなんて買っちゃダメだよ。金持ちの道楽なんだから。
車使わずに電車使いなさい。

まともなレスだけ集めてみました。
No.1153 by 買い換え検討中　2009/03/16(月) 13:05
>>1149
＞オリゾンマーレ南東21階　77.63平米　4300万
これ角部屋でしょ？　冷静に見ても安いと思うんですが、なにか問題でもあるのでしょうか。
No.1154 by ご近所さん　2009/03/16(月) 15:17
>>1153
問題ないはずです。
決まってる部屋はだいたい坪170～180くらいですから
売却希望価格が相場とあまり乖離していないだけだと思います。

No.1156 by ご近所さん　2009/03/16(月) 22:26
>>1153
オリゾンはガレリアに比べて比較的立地はいいかと思います。(駅までの距離や現在周囲に高速やタワーマンションもありません)
一方、やや古いため、内装や設備だけ見ると若干ガレリアの方がレベルが高いかと思います。
ただ、どちらにしてもこの市況といざ現地に行った際の周囲の生活利便性の低さから、中々前に進まない状況があるようです。
「再開発」というワードも現状では当たり前のように使われていますが、一部では予想図通りに進まない状況もあるので尚更なのかもしれません。
部屋の個々の問題はパッと見ただけでは判別できませんので、きちんと情報収集をした方がよいと思います。
あとで大変な目にあうこともありますので。
No.1157 by 物件比較中さん　2009/03/16(月) 22:44
昔、オリゾンとガレリアを見比べたことあったけどオリゾンのほうが上だった記憶があります。
やっぱりあの最上階のプールは良いですね、ガレは駅から遠いし、今は前が高速道路でしょ。もう魅力は無いなぁ。
こことブリマレのどちらかかオリゾンの中古狙いですかね。ブリマレはMRいったけど浄水器が無かったり、
トイレがチープで値段の割りにイマイチでした。売りは３３階だけかな。ここは建物の概観は１番良いと思いますが、間取りがいまひとつ。もっと安ければ検討なのですが。
No.1159 by 匿名さん　2009/03/16(月) 23:10
ガレリアは確かに安い
しかしプロパストがほぼ確実に逝く為 今後を考えると安くても手が出せないのですよ
No.1160 by 匿名さん　2009/03/16(月) 23:15
確かにオリゾンマーレとガレリアグランデは、設備の点ではシティタワー有明より上です。

タンクレストイレ、天カセエアコンは全部屋に標準装備ですし、最上階にはプールとバーがあります。

どんな雰囲気か興味ある人は、金曜22時からのドラマ　ラブシャッフルで毎週、香里奈や玉木宏が泳いでますので
見てみてください。

それでも、坪180万くらいが限度です。

シティタワー有明は、設備や仕様が低く、駅からも遠いのに、明らかに高すぎですね。

No.1165 by 有明検討中　2009/03/17(火) 18:12
オリは、この並びで一番古く、なんとなく内廊下の臭いが気になりました。
また、南側は塩害なのか窓枠が錆び付いていて、今後修繕費が心配です。
賃貸物件や若夫婦が多く、小さな子どもの存在や賃貸の出入りが多いのも気になります。

ガリは、まだ新しい気がしました。内廊下もいい感じです。
高速道路・見合い物件・学校。とマイナス要因もあるように思いますが、坪170前半までなら階数によっては
買いなのでしょうか？

ココは、積み立て基金が高く、坪も高いです。価格を中古なりにガツンと下げたら、完売する物件だと思います。

ブリは、価格が高いのと内廊下でないのは痛い気がします。共用施設は素晴らしいですが利用しやすいかというとそれほどでもない気がします。

皆さんのご意見も一つの参考要件になる場合もあります。ご意見宜しくです。
No.1166 by 匿名さん　2009/03/17(火) 18:32
内廊下は年月が経つと臭いを放つということは新しくてもいずれは臭うということですね。
そう考えると必ずしも外廊下より内廊下が良いとも言えないのでは？
No.1167 by 匿名さん　2009/03/17(火) 19:11
内廊下は、年月経つから臭うんじゃなくて、そもそもが臭いが篭り易い。

で、外廊下は臭いは篭りにくいけど、そもそも外の臭いが一杯嗅げる。

お好きなほうをどうぞ～♪
No.1168 by 匿名さん　2009/03/17(火) 20:45
外廊下も内廊下も両方経験があります。
上の人が書いてるように、内廊下は匂いが篭りやすいです。
外廊下は、匂いは篭りませんが、横の家が魚を焼いたりカレーを作ったりすると、もろに匂いが来ます。
入浴をしても石鹸の匂いが漂うから、今入浴中だなというのがすぐに分かります。

外廊下は、悪く言うとプライバシーが無いのですが、他人の目が常にある点で防犯上は安心です。
内廊下は、まれに怖いときがあります。歩いていて突然、部屋に引き込まれてもどうにもならないと思います。
No.1169 by 匿名さん　2009/03/17(火) 22:03
この不景気になんでこの場所でこの値段に買うのかね？
郊外の激安マンションと同じでもいいんじゃないの？
価格改定が恐くてとても手が出せません
中層を買った後に高層をもっと安い価格で買われちゃいそう
いつまでも売れ残るマンションって聞いたことないけど
そこに敢えて挑戦するのかな？
そういえばＰＣＴもまだ売れない住戸があるらしいけどどうなったんだろう？
住民版読んだら事務所があるの？
No.1170 by マンション投資家さん　2009/03/17(火) 23:12
＞この不景気になんでこの場所でこの値段に買うのかね？

おっしゃるとおりです。
住友の強気な値付けはいつものことです。坪240万。
結局、売れないで何ヶ月もMRを開き続けることになるんです。

オリゾンや真隣のガレリアが@170万くらいですから、
だまっていても新古や中古で@200万以下がでてくるのでじっと待てばよいと思います
No.1171 by 匿名さん　2009/03/17(火) 23:24
しかも、そのどんどん出てくる中古は、シティタワー有明よりも駅近。
オリゾンマーレは2線利用で、
有明テニスの森駅まで、徒歩3分、歩道が５ｍくらいある広く綺麗な道で途中信号もなし。
臨海線（山の手線、埼京線乗り入れ）　国際展示場駅まで7分。

>>1183&>>1184
まともどころか、単なるオリゾン転売屋のしつこい営業としか思えないのだが・・・。
ま、それだけ厳しい土地柄だということなのか。

価格設定に失敗したマンションだけは買いたくないかも

ベンツ買う人は馬力あたりの価格とか国産の中古とか気にしないかもだけど

残念ながらベンツを新車で買える余裕はない

そんな余裕のある人はこんなとこ検討しないでしょ？

馬力あたりの価格とか国産の中古を検討する人が検討する場所でしょ？

それにしてもベンツ売れてないよね～

馬力あたりの価格とか国産の中古とか気にしない人はかなり減ってるのでは？

この値段で売るためにＭＲを港区に置いたのかな？

ベンツ（つうかメルセデス）を
今時ありがたがるのは昭和のままの人って感じだね

昭和な街並みとかは俺は大好きだけどね

>>1183&>>1184

自作自演集だな（笑）

ベンツは関係ないと思うけど

自作自演には見えないが・・・

中　央　区　の晴海レジデンスの価格です。

予定価格 3498万円～7998万円
予定最多価格帯
　4,000万円台（66.10～70.51平米）
　4,600万円台（72.40～80.80平米）
　5,100万円台（76.14～90.57平米）（各4戸）（予定）
専有面積 57.51～100.5平米
間取り 1LDK～3LDK
販売戸数 66戸(第1期)

自分の作品傑作とでも思ってんの？自意識過剰だな～

いい加減パート2作って

>>1191

豊洲レジデンスは1LDK 144,000から。

>>1193さん
ご自分が作れば？

今のところ、ガレ中古は立地最悪でまずダメ、オリ中古は可も不可もなく一時保留、ブリマレは引渡し後の値引きで微妙、CTAは値段で微妙。。。。という訳でブリの隣にできる有明TTに期待。建物外見のデザインではCTAが一番かな。WCTぽいし。
ブリマレのデブなデザインは最悪。タワマンらしく無い。ブリリア＋プロパ以外のマンションができないかなぁ。
そういえばプロパの東雲プロジェクトはどうなったのかな？

晴海レジデンスは年収1000万円前後の人が買えるつぼを付いた価格だね

場所が悪すぎ。ここもそうだけどね。
つーか、年収１千万の人が晴レジ買うかな？？？もっといい場所買うでしょ？

この価格、どの辺の顧客層を狙ってるんだろ？
1198さんがいうように、1000万貰う人には、選ばれないだろうし、初めて取得する層には高すぎる。
どんなマーケティングなのか、大いに気になります。

WCTを第1世代としたら大崎・豊洲・有明は第二世代のダイレクトウィンドウだよ。
第二世代は全面ガラス張りではない。好みの問題かもしれないけどコストは削減できそう。