23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その37）

23区と首都圏いっしょくたに語るな。

都区部の3LDKの発売も契約率も改善している。うれないのは、場末のワンルーム業者物件。

都区部の市場自体、価格帯別物件数でみたら、ふたこふらくだの市場。
平均値が中央値をうわまわってる。

坪単価258万円が平均値？安い物件の売り出しが減ったなぁ。

都心は売れている・・・・・・・・・・ことにしたい。

>>650
23区はだいたい坪250万円が平均だが。

>・・・売り出しが減ったなぁ。

下がるの怖くて隠しただけ。

来年の今頃も平均坪250万円だといいね。
神のご加護を・・・。

＞650

単月の動きに一喜一憂していては大局を見失いますよ。
上にも下にもそう一直線にはいかないもんです。
時に調整をして地固めをしながらも流れというものはできてくるんですよ。

だいたいが、今後いきなり大きく上がるなんて言っている人は意外と少ないんじゃないですかね。
ただ、
下げのスピードが減速しているデータが増え始め
まともな新規案件の供給が極端に減り
中古の在庫も明らかに減少（23区都心部の実需案件ね）
株価水準も様々な面で（銀行もその他の金法も富裕層も）7000円台と9000円台では動ける感覚が変わり
新興デベの淘汰が進み
財閥系大手デベの決算は軒並み想定よりも良かったし
といった状況を客観的に見れば下げ止まりの兆候が出てきていると考えるのがごく自然でしょう。

当面は地域や個別物件ごとに濃淡は当然あるので上昇・下降・強弱様々なデータやニュースが出るでしょうが
それにいちいち反応していてはいつまでたっても下がる下がるの一つ覚えから脱することはできないですよ。

良い物件に出会えることをお祈りしております。

実質在庫数・発売戸数・契約個数・販売個数

みーんな違うこの業界。

やはり豊洲は注目度が高いですね。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

枝川もそろそろ開発終わりかな。

豊洲のガキって自虐趣味？

でも、豊洲チキンがマンションコミュニティ存続の立役者だから。
一人で何役も何人分もレスしてくれるわけだし。

廃れ逝くマンション業界の味方！

米国の住宅市場、依然厳しく
長期金利の上昇で先行きも不安

　今夜のテレ東、ＷＢＳより

伝説のトレーダー藤巻健史氏は資産インフレに備えて株と不動産を買い戻しているとのこと

日経ネットに出てました

今後２３区を買い支えるのは中国人でしょう。


東京・外国人登録トップは中国人　東京都の総人口の3．2％に
http://www.recordchina.co.jp/group/g31229.html

08年7月1日時点で、中国人登録者数は初めて14万人を突破。
07年同期より1万82人増え、14万105人となった。今年に入ってからも増加は続き、
最新集計では15万人に迫る勢いだ。

居住区別にみると、
江戸川区1万733人
新宿区1万209人
豊島区9691人
板橋区9381人
江東区8898人
北区8323人となっている。

東京都には1万人を超える“チャイナコミュニティ”が2か所（江戸川区・新宿区）形成されているのが分かる。

>>666
不動産とは、マンションのことではない。

>>667
ますますミンスをのさばらしたら、いかんね

>>648
生き馬の目を抜く株式市場も「マンション市場底打ち」のニュースには素直の反応してるね

期待で上げ事実で下げるって、株の格言を知らない？

>670

ああ言えばこういう状態なのでもう書きませんが。
何度も言いますが私も含め大多数は騰がるといっているのではなく下げ止まりの兆候があるといっているのです。
むしろ当面は若干の上下がありながらも緩やかな横ばい傾向だと見ています。
それに対してはあなたはまだ下がるとお考えならそれはそれで結構なので、
安くてよい物件に出会えると良いですねと心から思うわけです。
バブルなんて起きて欲しくないですよね。ほんとに。

マンション価格は既に下げ止まっているよ。はっきりしているのは、今年の1月〜2月頃に買えたお手頃価格で同じ物件を買うことは今はできないよ（そういう物件がでたら複数の買い付けがでるので値下げできない）。良い買い物をする（マネーゲームをするのではなく）ということであれば、価格が上がるか否かではなく下げ止まっているか否かがポイントなのではないかい?

需要があったと思ってた。
供給すれば売れると思ってた。

実態が見えてなくて、希望的観測だけでイケイケやってた。
ただそれだけのこと。

もう一度夢見たいって需要側にせっつかれても困る。苦笑

都区部の2002年～2008年の新築坪単価(平均値)の推移をみたらあきらか。2003年頃は、確か200万円くらいで、相当にお買得感があった。郊外大規模物件が建設時期ずらすほど、都区部の安価な供給が多かった。
今は、値引きのさかんな神奈川が需要を喰って、都区部は平均値をみても250万円と高止まり。

連休前のある日の早朝、某大手情報サイトを観てた。

次の○件を表示をクリックしながら流し観てたら、突然動かなくなった。
前ページも無くなった。


数時間後に再び開いたら、朝には山ほどあった在庫が、ほとんど無くなっていた。

マンションとは、朝市かなにかで売ってるの？爆笑


そして連休明けから、在庫が減って下げ止まっただの回復しただのって言い出した。

イタイねーこの業界は。

マスコミの相対的な情報をどう捉えるかは、個々の問題であり、主観。
しかし、ここ１、２ヶ月の肌に感じるもの、感覚的には明らかに下げ止まり。
それこそアテにならないが、売り出しが減り、引っ越しが増え、同条件物件が
半年前より値上げして売り出されている。
この事実と個々の認識との乖離が小さくなっていると、　　認識する。
事実に基づいた価格ではなく、買い時という認識が固まってきたとき、
今が底だと、動き出す。そのときにはマスクと同じで、物はない。
TTT的感覚。なんの根拠もありません。

売り出しを減らした。


が正しい。


在庫は腐るほどある。

マスクも、いらなくなったら在庫が積み上がるんだろうね。
個人の家にも買い溜めしたマスクがいっぱいに。

東証寄り付き・続伸　ＧＤＰは「想定内」

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS11%20200520...

土地ならまだわかるけど、こんな状態のときに集合住宅じゃ潰しがきかん。

消費者のマンインドが変化した事に気づいてないの？
数字は後から付いて来る。いつもの事よ。

マンインド、ググってみたけど意味不明。
朝の田園都市線の満員度は凄いが。

売れてることにしたいよね。
気持ちはわかるよ。

榊淳司の最新ブログにワロタ。

マンション業界の人は
客釣りするより、就職先探すほうがいいんじゃないの？
来年は今年より酷いよ。
買っちゃった人は自分を怨むしかないね。

To 683
住まいに詳しくなくてもわかるように物件名まで書いたつもりだが。

一般的に大多数の方のボーナスは、明らかに昨年よりも大幅ダウンでしょう。
この現実を突きつけられるのが来月6月です。
消費者マインドに良い変化があるわけないよな。

藤巻は￥180/$になると言ってた「ひょうたくれ」だからね

「潮目が変わった」派と同様、思い込みだけでものを言うウスラトンカチ

誰か23区でいい物件を思いがけず安く買ったって奴いないの？
大体安値になれば抽選なんだけど、どこで抽選やってるの？

さすがに今値下げするのはパンドラの箱開けることになるって思ってんだろうね。

でも仮に大幅値下げしても、秋の欠陥住宅保険開始もあるし、飛びつく客は少ないと思う。

おまえら、デベはガソリンスタンドみたいなものだぞ。
原油価格が下がらなきゃ、ガソリン安くならないように、企業や地主が土地、安値で放出しなきゃ、根本的下落はないんだよ。

東証終値５４円高＝業績回復期待で

２０日の東京株式市場では、景気や企業業績の早期底打ち期待から買いが先行した。日経平均株価は前日比５４円３５銭高の９３４４円６４銭と続伸した。
　朝方発表された１－３月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は年率１５．２％減と市場の想定内で、売り材料視されなかった。「ＧＤＰへの関心よりも今夏以降の業績回復への期待感が強かった」（大手証券）という。（2009/05/20-16:01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009052000672

>>696　に同意。
気力減退。

都心なんか要らないよw

都心を売りたいのが買え買え派か。

土地が安値でだぶつく気配なら、次を安く仕入れ在庫は早めに処分。
しかし、土地仕入れに金かかり、需要が縮退するなかで在庫処分しても事業の継続の点で無意味。
ユーザーからみれば、価格下落に永続性があってこそ意味がある。
閉店セールは永久にはつっかない。あとには、高級店と安売り店の二極化。

でもやっぱ買う時は、次に家族構成が変わったりした時、スムースに売れるようなニーズの高いとこを買っとかないとヤバイことになるよ。15年前に柿生のマンション7000万で買って今、地獄を見てる親戚の体験談です。
これからを考えれば、狛江でも微妙だし、できれば下北沢より内側にしとかないと20年タームで考えると安心できんよ！

柿生７０００万円はボッタクリだね。
ただ下北より内側は１億円超えるからね。
なかなか手が出ないのが本音だろう。

値段は需要と供給できまるもの。素人が思い付く将来のことは既に織り込み済み。

マンションなんかみんな言い値じゃん。
安く作ってバカ高く売る。

貯金ない人はボーナス払いできないね。

夏ボーナス、下落幅最大　経団連集計、19.3％減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090521AT3S2001520052009.html

あと最低五年はこんな感じ。

マンションなんか確かに言い値だが、
その価格で買う客がいなければ絵に書いた餅と同じ。

二束三文のマンションに言い値で高値つけて、買えない貧乏人とか言っちゃうし。苦笑
当然だけど売れない。
イタ過ぎ！

成約価格・単価も下げ止まってるよ

http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-02DSP.do;jsessionid=0B303...

指定されたページは見つかりませんでした。アドレスをご確認の上、再度アクセスしてください。

↑
都心５区・直近２年間を見てね

マンションには二種類ある。
安い土地に建ったマンションと高い土地に建ったマンションだ。
安い土地に建った高いマンションが、安くなることはあっても、高い土地に建ったマンションが下がらなきゃいけない理由はない。

今までが大丈夫だったから、これからも大丈夫。

これが買え買え君の脳内。

少子高齢化・大恐慌、この二つの現実は見たくないらしい。

713
レインズで価格が分かるのは専任媒介契約で売れた中古物件だよ。
一般媒介契約で売れた物件の成約価格は含まれない。
じゃ、どっちの物件が多いかというと一般契約の物件が圧倒的。

都心５区マンション平米単価に関しては、直近高値83から2割弱下げて、今年1月に70になり、4月に71となったことで底打ちという見方でいいんですかね。ただわずか1ポイントだから、次の7月に73ぐらいまで上がってくるのか、それとも70-71ぐらいで横ばい推移となるのか、その時点で上昇開始か下げ止まり横ばいかの判断ができそうですね。
いずれにしても、首相も昨日の国会で不動産相場はかなり好転してきてるが、もう一段の支援策が必要的な発言もしてたから、政府としては、できれば上昇基調に入るぐらいの目標を持って政策を打ってきそうな情勢だと思うけどね。

国会で与党が聞こえのいいこと言っても・・・

膨大な量の老朽化マンション対策が至上命題になってるからね。

いきなりマンション屋がニコニコするような施策はない。

建築関係の細かな規制が変わっていくし、欠陥住宅保険も始まるし。

景気の先行きに対するパニックは取り敢えず終わった様だから、暫く底周辺で横々だと思うよ。
その後少しづつ上昇基調に入って行くと思うけど。

但し、CDS爆弾が不発で終われば…ね。
GMが法的整理に入る様だから、多分CDS処理の見通しが立ったんだとは思うけど…。

レインズデータによると２３区の中古マンション成約件数は、今年２～４月が直近２年間で最高になっている。
取引をともなって価格が安定してきているので、中古マンションに関しては底打ちと言っていいのでは。

Dead　Cat Bounce
死んだ猫でもはねることがある・・・猫の死体でも高いところから落とすとまるで生きているかのように一度跳ね返る・・・・でも死んでるんだから・・・・
死んでるマーケットでも一時的に値上がりする・・・ことを哂う格言。

サブプライムローンに端を発した世界的金融バブルの崩壊
国内でのマンションブームの終焉
経済および人口構造変化にともなう日本の土地不動産の長期的な価値喪失

現在および今後のマンション業界の不振は、
これらの要因が重なって起きているもの。

最も大きい要因は、日本が経済成長期を終え、
土地不動産が、もってさえいれば当然に値上がりする資産ではなくなったこと。
つまり庶民が不動産２００％みたいなポートフォリオを組むことは、
今や経済的自殺行為です。

平均所得、過去１９年間で最低　５５６万円　「生活苦しい」は６割　

5月21日16時23分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090521-00000585-san-soci

高度経済成長が終わったのは、1970年。そのあとは円高不況。内需拡大の繰り返し。地価は上がり続けた。日本は、世界より先にバブルを経験。
その後も長い資産デフレの段階を生きているをだよ。

過去においてGDPと消費者物価は連動しても、地価は経済成長との相関はない。
その理由は、地価上昇は偏在するもので、一局集中や経済格差によってもひきおこされるからだ。

>718

時系列比較で見る場合は条件は同じ。
専任媒介契約で成立した価格が下げ止まっている。

>729

売れ難い中古物件ほど、一般媒介契約にして複数業者に仲介を頼み売却している。
売れ易い中古物件なら、専任媒介契約にして強気の売却ができる。
従って、同じ条件ではない。

↑
勉強になった。うちのＭＳは何軒かほぼ言い値で売れたが、みな専任だった。理由がわかりました。

住み替えの多くは、停止条件付き契約で選任媒介というケースが多い。
一般媒介は、先に売ってあとから物件探すとか、買って金払ってから
ゆっくり売るケースだよ。

日本全体でみたら現在、資産デフレが続いているわけで、
地方都市はいまでも地価は下がったまま。
人口が減って工業が衰退する分だけ地方都市の地価はまだまだ
下がりつづけている。
東京が地価反転してもその影響が地方都市に及ぶのに2年～3年
の時間差があった。上昇率がプラスに転ずる時期に金融不況で、
地方はいまだに上昇は経験していない。

郊外も同様で、2004年以来地価反転のムードの中で郊外戸建が
バカ売れした。23区の坪単価が２００万円から240万に2割上がった
おかげで、買えない人が郊外戸建に流れた。
郊外が安いおかげで、23区は下落を免れている。
高い価格帯の需要は、23区に向かわず、郊外に向かったわけだ。
郊外ならマンションでなく戸建。そういう考えの30代前半が多かった
のだと思う。
ここへきて3000万円前後の郊外値引きマンションが出てくると
需要はそちらに食われて、都心では安く大規模な物件を供給
する必要がなくなっている。

郊外に先駆けて23区の土地が暴落する必然性はなにもない。
しかし、神奈川が安値で捌ける分だけ、足立、葛飾、江戸川、板橋北部
江東東部とそれ以外の23区の価格差が広がる傾向が強まっている。

地価も、マンション価格もミクロで見るべきで、マクロに見ても
意味がない。

たとえ話で恐縮だが、日本人女性全体がきれいになった
として、自分が美人とつきあえる確率が増すとはかぎらない。

世の中が平均的にまんべんなくきれいになったのか
（そんなことはありえない）
一部に際立って美しい女性が目立つようになったのか
で意味が違う。

さらには際立って美しい女性が目立つようになったのは都会
だけで都市周辺部も地方にも、平均以下の容姿の女性が
豊富にいるかもしれない。

自分が住む世界で、見え方は違う。

企業、自治体、国が、
なぜやっきになって不動産や土地をポートフォリオから外しているか。
これらの資産的価値を裏付ける根拠が崩壊したからでしょう。

成長せず、値上がりせず、維持費がかかり、
時価会計では下落損を生み出すいまやお荷物。

そのいいはめ込み先がマンション購入者。

住居を構えるなら、永く住宅地として発展して来た、
住宅の地目のところに所有すべき。
再開発なんて、ゴミのリサイクルにみすみす協力するのはばカげた話。

古くからの住宅地は、マンション用地がない。ミニ戸買いますか？

来年までに
6500以内で
築7年以内、
70平米以上、
世田谷区、目黒区、渋谷区、新宿区、文京区あたりで、駅から10分以内、
南向き日当りの良い物件　　を探しています。

が、良い物件が全くありません。

物件がない時期なのでしょうか？予算が足りないのでしょうか？

>>737
都区内の中古マンション取引は活発化してきており、しかも新規登録が減っているので
需給がタイトになってきています。したがって優良物件は足が速い。
予算的には無理ではないと思いますので、とりあえず仲介業者のチャンネルを増やしてみてはどうでしょう。

相場が２８０万／坪～３００万、面積２２坪で　６１０～６６００万

坪単価に対して面積が限定されすぎます。築浅は、住戸面積が大きいものか
１Ｌがおおくてフィットする価格帯が少ないのでは？
ひろいものは、総額をふやすか、よりせまいもので妥協するか。
物件が少ないから選べないのです。

>730
729ではないが、一般媒介と専任媒介の条件が同じと言ってるのではなく、
時系列で見ると、「専任媒介によって売れた中古の値段」の推移が見れて、
それが下げ止まっているということを言ってるんじゃないの？

新築も中古も在庫引っ込めて、一時的に回復基調の雰囲気作っただけ。

常套手段でしょ！

でも底打ちしたことが、これから３ヶ月間のうちにマスコミでとりあげられると、もっと在庫が引っ込んじゃうよ。
なぜなら下がりそうだから、みんな慌てて売ろうとしてたわけだから。

在庫に固執する必要があるのは販売側だけ。
ユーザーは慌てる必要がないもの。

でも子供の成長は待ってくれないよ

路上生活してるわけじゃなし
ぜんぜん問題なし

もっと気の利いた買い煽りﾖﾛ!

どうも大手１人勝ちみたいだね
郊外の方は非大手のデベが多いので、未だに底打ちしてないとか

物件の価格低下率ではイニシアの物件が１番酷いらしい

せっかくの逃げ場でチャンスを活かさず、ぐずぐず不良在庫を抱え続けると、次の難局でさらに泥沼に。

バブル崩壊とその後の失われた十数年の教訓は活かされないのか。

勘違いしているようだか、在庫というものは、良いものが仕入れられて、はじめて「不良」在庫になる。
都心までの距離、最寄り駅の距離などで劣るものを売って、優れたものは残す。
確かに、需要が大きく減ってマンション分譲自体が業態として姿を変える時期なんだろうけど。

ちょっと下がるとすぐユーザーの「都心回帰」が始まるので、
結局、都心部は億ションは別にしてあまり下がらない。

だからこそ、今後20年間人口増加が見込める都心５区の優良物件のみ自社所有にして、それ以外はさっさと売却して次に備えるってことでしょ。
森ビルの家訓の港区から出るなとのフレーズがこれほど身にしみて感じる時期はないでしょう。