東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その37)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:14:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その36)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43747/

[スレ作成日時]2009-05-04 17:59:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その37)

  1. 551 匿名さん

    リーマンショックによる株価暴落が不景気をオーバーシュートさせた一面があるからそれの逆もあり得るんじゃね?

  2. 552 匿名さん

    >>546
    TOWER LIFEやっている人、悪気はないんだろうけど
    稚拙なデータ出しすぎだな。

    まず、「平均坪単価」なんて書いてあるのは、
    広告や雑誌で拾えたサンプルの単純平均らしい。
    http://towerlife.jp/bld02/bld02.php?page=1&key=BLD_PRICE_UNIT&...
    これも、新築の物件平均坪単価でなく、中古の個別価格ひろっただけのものと
    新築価格の数多い価格サンプルが混在していて全く時点の差が認識できない。

    中古で売りに出たものは全部網羅しているのかどうかも定かでない。
    よく集めたとは思うけど「平均坪単価」という表記だけはいただけない。
    正確に言えば、中古物件売り出し価格坪単価の単純平均。
    これだと、安い部位が多く売り出されたら数字は低くなる。

    ちなみに物件平均坪単価とは、ひとつのマンションの売り出し価格合計を
    専有面積(坪)で割った値。フロアの位置、階などの差をならした値。

  3. 553 匿名さん

    546
    結局値下げしなきゃいけない、売れ残り中古が幾つでもあるという現実ですよ

  4. 554 匿名さん

    これで、549の方式で価格がつかめるのは、1000戸規模で過去に50件程度売り出された
    グローヴタワーやTTTくらいのものか。
    代官山アドレスやツインパークスなどサンプル数が少なくて「平均」とか書いているのは
    過去10年の価格推移をおいかける場合など、相当にまぎらわしいね。

    だいたい、新築物件の価格表こまめに集めない限り、その地区の「相場」はわからない。
    ことに、今のように、新築物件も中古の売り出しも一つのエリアで減っている場合は
    物件が少なすぎてサンプルのとれない千代田区なんて今時点での、価格動向なんてものは
    「存在」しない。
    中古の売り出し価格査定にしろ、新規の想定価格にしろ代官山とか六義苑とか
    今売っている他のエリア事例から推計する以外にないわけだ。

  5. 555 匿名さん

    >>553
    よく見てごらんよ。物件が売れたかどうかはこのデータからは
    わからないんだよ。坪単価を30万下げたとか価格を100万
    削ったというのは、売り出し価格の掛け目が大きすぎたという
    だけで、価格設定は所詮「素人」のはったり価格なわけだよ。

    中古なんて、査定だしたって売主は自分の都合しか考えないわけ
    だから。

    実際、値引いている価格は、誰がみても高すぎというレベル。
    直近のそのマンションの他の階、他の部位から見ても高いわけだ。

    大事なのは、値引いた事実でなく、値引かずに売れた他の部屋の
    坪単価だよ。

  6. 556 匿名さん

    中古の査定価格を推計して出しても、
    買い手が買うと言ってくれなければその査定価格では売れませんでしょう。
    逆に売り手がその価格で売りたくなきゃ売らないでしょうけど。

  7. 557 匿名さん

    でも結局は

    値引いて売れた価格の坪単価 ≒ 値引いて売れた価格の坪単価

    に収束するのだから見直した売り出し価格は十分参考になりますね。

  8. 558 匿名さん

    >>557
    × 値引いて売れた価格の坪単価 ≒ 値引いて売れた価格の坪単価
    ○ 値引いて売れた価格の坪単価 ≒ 値引かずに売れた価格の坪単価
    でした。

    失礼しました。

  9. 559 匿名さん

    本当に収束するの?
    値引きを何度も繰り返す物件がありますよ。

  10. 560 匿名さん

    >>557
    タワマン個別の相場でも方位によって坪単価で30万~40万の差はあるとさっきから
    言っている訳だよ。

    そういうのをならして基準値の変動をみていかないと、相場として安くなった、高くなったなんて
    一概にいえない。

    実際には、そこに自分で物件持っていさえすれば、過去の同じマンションの成約価格は
    いくらでも業者通じてあつめることはできるけどね。

    査定をとれば、その根拠資料として一覧表を出してくれるところもある。

    あと、値引きして売れないと、業者に安値で売って、その価格が表にでないケースは
    けっこう多いよ。そういうやつは業者が価格上乗せするからなかなか売れないものも
    中にはある。

    yahoo不動産で3月31日に更新したデータで、次が5月という物件に
    「まだ残っているか」電話で問い合わせしてみたらいいよ。
    指値が入って売れたというケースが多いと思うよ。
    指値の幅が200万マイナスなのか500万マイナスなのかはわからない。
    あと、非常識な高値は、売らないでひっこめたってのも結構ある。
    安く貸しても「価格回復待ち」っていう考えもある。

    周辺に値ごろ感のある新築がないエリアなら、なにもどん底の時期に売る
    必要ないわけだし。

  11. 561 匿名さん

    供給絞る期間が長期化すると、デベや建設、施工会社が兵糧攻めですね。

    今溜まった在庫より、良い条件の新規物件がでてくるのは秋ごろでしょうか。もちろん青田売りでしょうけど。

  12. 562 匿名さん

    安い物件が出てくるのはおそらく5年先では

    現行カタカナデベ→全滅(2009-2010)
    大手&財閥系で寡占→細々供給価格あまりさがらず(2010-2012)
    新カタカナデベ復活→価格破壊物件供給(2013)
    大手もやむ得ず値下げ(2014年以降)

    ま5年は死んだふりじゃないかな。実需で待てない人は中古を丹念に拾うのが吉
    ではなかろうか?

  13. 563 匿名さん

    その望みが叶ったとして
    5年分の合計家賃負担額・・・1000万
    価格破壊物件の安っぽさ・・・プライスレス

  14. 564 物件比較中さん

    >>563
    その計算が成り立つのは何が何でも買わないといけない人だけ。
    そういう人は少ない。

  15. 565 匿名さん

    買う緊急性のある人はすでに買っちゃったというのが正直なところでしょう。
    もう今は、言い値で買ってくれる都合のいい浮かれ客はいなくなってしまいました。

    価格調整しながら、めんどくさい客を少しづつ攻略するしかないんでしょうね。

  16. 566 匿名さん

    バブル新新価格物件も充分すぎるほど安っぽいんだが。

  17. 567 匿名さん

    首都圏のマンション供給は1994年から2006年まで毎年8万戸
    水準で供給されてきた。
    http://www.column.sogei.co.jp/vol.61-1.png
    出所
    http://www.column.sogei.co.jp/2009/01/


    94年以来、マンション供給が活発であって、マンション在庫も
    05年までは漸減してきた。

    勝手な憶測だが、年齢階層別人口の多寡はあれ、首都圏の
    「真性需要」実は5万戸水準なのだろうと考える。

    マンションというのは、一般的には狭い賃貸からの住み替え
    子供が育ち、あるいは二人目が生まれ、手狭になる30代後半
    というのが過去においては一般的だった。これを一次取得者というのだが
    その推移だけに絞って考えると次のような話になる。

    バブル期、マンション価格は高騰し住宅需要は千葉埼玉茨城の
    郊外戸建に相当量流れた。
    94年以降の需要は、バブル価格がおさまり前の世代の待ち需要が上乗せされた
    ものだった。30代に加えて40代のマンション取得が相当数あったと記憶する。

    2000年以降、過剰生産で値崩れしたのは、不景気もさること
    ながら、40代の一次取得需要が充足されて、30代後半の
    ベース需要だけになってしまったことも大きいのではないか。

    さて97年消費税値上げ、金融不況のあおりもあって供給が
    減ったあと2000年大量供給のあとは、価格下落による
    需要の先食いが起きたのだと思っている。

    実は2002年以降のマンションブームは、廊下階段共有部分を
    容積算定から除くという「大胆な」容積緩和(プレミアムA)
    と総合設計制度の容積割り増し(プレミアムB)で、戸あたり
    土地面積が少なくてすむようになったことが最大の原因。
    さらには、生前贈与など住宅取得資金の贈与税枠もひろげ、ゼロ金利
    による住宅ローンに負担軽減がこれに加わった。
    90年代の公庫金利が4,5%内外だったのに対し、2002年以降は
    優遇金利も含めて変動なら1%台でローンが組めるようになった。


    従来にくらべ3割ちかく「安い」原価でマンションが供給された
    ことで、「今すぐ買わなくていい層」までマンションを買った。


    しかし地価反転で3割引きが、元値にもどれは、これは誰も
    無理して買おうとは思わない。

    現在35歳~39歳の層こそが子育て最盛期で住宅実需の
    目覚める時期だが、すでに買える人は4年前にマンションブームで買って
    しまったという人が大半なわけだ。

    さらに悪いことには、現在30歳から34歳の真性団塊ジュニア
    のボリュームゾーンの多くが、同時期に安くなった郊外戸建を
    買っているようなのだ。

    つまり、07年以降は、すでに食い尽くされた需要しかない市場
    だろうという推測である。

    価格を下げれば、それでも需要は掘り起こせるが、それは
    米国のサブプライムローンとまったく同じことをやるに等しい。

    ここは逆に、実需にあわせて供給を絞ったままでいくのがもっとも
    正しい道なのだろう。

    本来あるあはずの「35歳から39歳」の層の需要は完全に過去
    5年で食い尽くした。

    今は「30歳から35歳」を掘り起こすしかないが、彼らには需要も
    購買力もない。
    なぜなら彼らのうちの「買える層は」すでに買った
    か、子供がいないか小さいかで、あと5年は待てる「時間的余裕」が
    あるからだ。

    こういう状況は実は業界が一番よくわかっているだろう。だから
    一次取得者向けの全体の新規供給を絞っているわけだ。

    都心部では、コンパクトマンションに切り替え、郊外に住む高額
    所得者のセカンドハウスや独身者の需要をねらったり、坪単価600万
    の高額マンションを作り出ししている。

    これは、時間をかけた市場調査の結果大手デベが選んだ道なんだと思う。

  18. 568 匿名さん

    >>561

    ゼネコンやデベが兵糧攻めというより、次第に郊外化することで実質価格
    上昇だろう。供給量が減って、購入者の選択肢が絞り込まれていけば
    「それしか選べない」状況になる。

    2003年頃  2005年頃  現在までのながれ

    ①坪単価220万レベル
    港区湾岸→中央区湾岸→江東区湾岸

    ②坪単価300万以上

    赤坂・虎ノ門・飯田橋→二の橋・大崎・大橋→二子玉川

    ③坪単価260万前後

    世田谷→武蔵小杉・宮崎台・たまプラーザ

    杉並→三鷹・調布→新百合ヶ丘

  19. 569 匿名さん

    スレ読んでふと思ったのですが・・・・
    ここで一生懸命下げを強調している人達は、夢破れさってもう一度不動者事業で人生再起を
    掛けている業界関係者じゃ~ないのかな?

    アバーン元社長 Bさんとか・・やる事無いし暇だから・・もう二度と復活して欲しくないけどねw

    徘徊老人と言われる人達もその類じゃないのかね?

    >562さんが記述している様な事は無いと思いますよ、カタカナ不動産デぺは復活しないでしょう。
    金融機関 & 人口減少に伴い、特に23区物件購入検討する消費者のデべに対する基準はもっと厳格に
    なると思いますよ。

  20. 570 匿名さん

    >>569
    どうだろう。下げ論者は、東京のマンション用地の土地勘がない人だと思うけどね。
    業界人なら安値で土地が安価で放出されて、さらに新たな規制緩和か容積割り増し
    でもなければ、無理だってわかるでしょうに。

  21. 571 匿名さん

    >③坪単価260万前後
    >世田谷→武蔵小杉・宮崎台・たまプラーザ
    >杉並→三鷹・調布→新百合ヶ丘

    あ~この辺りは大丈夫ですよ!今からもボコボコ新築マンション出来ますから。
    武蔵小杉は悲惨な状況ですね。

  22. 572 匿名さん

    >>569
    >アバーン元社長 Bさんとか

    ありえない。それほどの立派な板でもなしw書けばもっと惨めになる。
    本当不動産のプロならこんなスレに書き込むほど矜持を失ってはいまい。
    リクルート江副さんみたいに本書けば売れるに決まってるし。
    ここに買いても自己満足にしかならん。

    ここは、だれも話を聞いてくれない寂しい三流の半可通の吹き溜まりだよ。

  23. 573 匿名さん


    貴方も同類

  24. 574 通りがかり


    あなたも同類

  25. 575 匿名さん

    武蔵小杉は、なぜか自分的には「東急」ってイメージじゃない。
    もちろん、東急が通ってるのは事実なんだけど。

  26. 576 匿名さん

    武蔵小杉は南武線です。

  27. 577 匿名さん

    あ、東急通ってなかったんだ。
    すいません、大いなる勘違いでした。

    南武線も暗いよね。
    なんかある土地なの?

  28. 578 住民さんA

    それは歴史の重み、歴史を背負った住民の吐息、・・・・・。

    しかし、それぞれ個性となって、いいんではないの!←なまっていますね!

  29. 579 匿名さん

    例えば「そこに住みきってコストとして割りきる」か、「転売も目論むか」で大きく別れますよね。
    どちらに正解とかないし。

  30. 580 匿名さん

    >>578
    やっぱりそういう重いものがあるんですよね。
    そういうのって土地に染み付くから何百年経っても変わらないケースが多いんですね。

  31. 581 物件比較中さん

    今時マンションで転売を考えるという感覚がもうダメダメな訳で・・・・

  32. 582 匿名さん

    >>581
    良物件なら売却考慮、悪物件なら非考慮。
    売却考慮するなら良物件、非考慮なら悪物件。


    って考えが絶滅してるんですか?今の時代

  33. 583 物件比較中さん

    将来の「売却」を考えるのは普通。
    問題なのは買値に利益乗っけて売る「転売」
    リーマン湾岸マンション転売屋がプチバブル崩壊と共にどうなったか考えると転売はこれからはありえないと思う。
    この先の人口減を考えるとね。
    買うなら住み潰すか、買値を下回る価格で「売却」かの覚悟が必要。

  34. 584 住まいに詳しい人

    >>570
    >業界人なら安値で土地が安価で放出されて、さらに新たな規制緩和か容積割り増し
    >でもなければ、無理だってわかるでしょうに。

    いくら供給を絞っても、高いままでは買う人がいないのは
    この1-3月の値引き物件の驚異的な売れ行きと中古物件の人気を見れば分かると思うけど

    これから実際に所得が減ってくれば、これくらいの値引きでは動かなくなるかもしれない

    一方で、デベ側は1-3月に結構捌けたこともあって、強気というか勘違いしているよーで
    じっと着工を押さえていた案件で動き出しているのも結構あるみたいです

    あと、破綻したデベの物件が引き取り手が決まって、販売に動くケースもあって
    2004年みたいな供給はないにしても、23区で1万5000戸の水準は続くと思われるけどなぁ

    新築の売り出しベースの面積×価格の推移から見れば、もー一段下がるかな

    1. いくら供給を絞っても、高いままでは買う人...
  35. 585 匿名さん

    本格的な悲劇は来年3月以降より。

  36. 586 匿名さん

    平均値が下がったとしても自己資金の少ない層が買えるのは、不人気エリアだけ。
    株価が上がって個人の金融資産が増えたら、自己資金が増えて人気エリアの売れ行きが持ちなおす。

    所得も、貯蓄も、マンション価格も、平均値で考えると実感とのズレが生じやすい。
    中央値が平均値より下にある場合、中央値が1割下落しても平均値はさほど変わらない。
    平均値より上が3割下がれば、平均値も下がる。けれども低い中央値が下がる割合は小さい。
    母数の少ない上の層の変化で、最も大きい集団を推定するのは間違い。

  37. 587 匿名さん

    一時的持ち直しが起きたとしても、下り坂途中のジャンプみたいなもの。
    着地すりゃまた下り坂の続き。

    全体の需要が先細ってるわけだから、一点だけ上がるなんてことは難しい、いや、無いと言ってよい。

  38. 588 匿名さん

    >>586は、またバブるとでも思ってんの?

  39. 589 匿名さん

    > 本格的な悲劇は来年3月以降より。

    去年も同じこと言ってたよね。
    今年に入ったら「秋から」に変わって。
    今度は来年ですか。

  40. 590 匿名さん

    資産デフレを正常と考えるのは、持たざる者だけ。

  41. 591 匿名さん

    >>588
    人間というのは意外とバカでお祭り好きだから
    全然懲りずに、また同じことを繰り返すよ。

    少なくとも、誰か言ってたが、こんな場末の掲示板に
    集う三流の半可通の予想通りになれば苦労は無いさ。

  42. 592 匿名さん

    バカだね、バブル君。

  43. 593 匿名さん

    世の中持家より賃貸の方が多数派。
    勝手に願望書かせたら永遠に下落論がつづく。
    多数派に価格決定力があるのは、多数派ターゲットの商品だけ。

  44. 594 匿名さん

    マンション価格がゆっくり上がる時ってのは、人気エリアの供給が減って、狭い物件しかなくなる。気がつけば、ボリュームゾーンが郊外化。
    不動産は良いものから売れる。買える人から先に買い買えない人は質より価格にこだわり選択肢を減らす。

  45. 595 匿名さん

    歴史がない場所=人が根付かない場所、「○○ニュータウン」みたいな場所は同世代ばかりが集中するリスクがあるよね。
    「気付いたら老人だらけの街」みたいな。

  46. 596 匿名さん

    住むのに歴史なんかいらないって言い切ってた人がいたよ。
    城東の某所に。

  47. 597 匿名さん

    不動産は良いものから売れる。
    それを信じ、自分の物件を良いものと思い込み高い売り出し価格を付けて
    いつまでも売れないでいる割高中古物件も多い。

  48. 598 匿名さん

    買いたいと思える物件が買える値段で売っていた。
    だから俺は今年1月に買った。
    投資用じゃないから値下がりしてもかまわない。
    と言うか…もっと値下がりすると思ったけど買った。
    いわゆる実需買いだな。
    そんな奴も多いと思うよ。

  49. 599 匿名さん

    だから、たくさんある売りの中で比較して、いい物件から売れる。売れないのは他にもっといいものがある場合。
    不動産の場合、ライバルが売れていけば不人気物件がいつのまにかトップに立つこともある。

  50. 600 匿名さん

    単に、高い価格こそが理由で
    いいものとは言えない不人気物件もあるけど。

  51. 601 匿名さん

    不人気物件もいつのまにか売れるというのなら
    都内の長期売れ残り物件の数々はデべが放っておいてもそのうち完売だね。

  52. 602 匿名さん

    そういう例が全体の中で占める割合がどれだけある?君の感覚と、市場の価値観のズレは必ずあるぞ。
    売れているものは、市場から消え、売れないものばかり目立つ。

  53. 603 匿名さん

    単純に値段を下げれば売れるんじゃないの?
    夕方の弁当半額セールみたいにさ。
    そんなことは誰もがわかっているけど誰もやらない(できない)んだよね。きっと

  54. 604 匿名さん

    土地代は地主に払ってしまった。工事費はゼネコンに払った。広告費も
    モデルルーム経費も支払った。販売するには人件費もいる。
    赤字だしてまで売るのは、一定の売上が上がったあとでも遅くないでしょ?

    中古の場合、同じ間取りの下層階が高値で出せば、上の階の売り物件が
    比較で安く見えて早く売れるもの。
    逆に上の階が高値ならば、下の階は極端に安値に設定しなくても売りやすい。
    素人が住み替えで売るケースでは、弱気の値付けも出るが、タワマンなど
    では、方位、眺望、プランタイプで売れ行きの差は大きいよ。
    安ければ売れるというのも、周辺物件との比較の問題。
    シティタワー品川だってビューロ品川とのお見合い部屋は、1倍って不人気。
    とにかく均一な破格値にしても1倍から100倍まで人気の差がでるという
    いい見本だったね。

  55. 605 周辺住民さん

    今月もマンション販売不調な様子。

    >4月の首都圏マンション発売戸数 前年比8.5%減
    http://keizaikeizai.seesaa.net/

    >まだまだ茨の道ですね、不動産業界。
    http://keizaikeizai.seesaa.net/article/119735161.html

  56. 606 匿名さん

    首都圏の販売戸数と23区、分けて考えるべきだって言わなかった?

  57. 607 匿名さん

    住宅ナビで細かく販売戸数拾うと、都心物件で残ったのは100㎡超とかばかり。今売られている物件がいきなり2割引になりようがないが、仮に坪350万円が280万円でも庶民は買えない。そういう物件は、豊洲の物件のような21坪3Lなど少ない。単価下がったところで物件価格は面積で6000万円以下にならない。

  58. 608 匿名さん

    http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
    不動産経済研究所のデータで都区部だけ抜き出してみると1DK
    1LDKの契約率(契約戸数/発売戸数)がともに悪い。
    3LDKだけみたら発売戸数の3割の363戸しかなくて
    数では神奈川の371戸を下回っている。また神奈川の3LDKの契約率は
    84%と堅調。ただし3500万前半~4300万円台が数のうえでも多い。
    都区部の価格帯別は5000万~5500万あたりが数の上では多い。
    この契約率が71%というのは、都区部3LDKの契約率75%を下回る。
    コンパクトマンションの売れ行きが、いま一つなのかもしれない。

  59. 609 匿名さん

    目黒区の土地 売却予定額190億円 → 19億円で売却(坪87万円)

    東京都がマンション建設用に当初190億円で売り出した目黒区の再開発事業用地を、東急不動産が代表の企業体が19億300万円で購入することになった。都は用地買収やマンション設計などに79億円をかけており、約60億円の赤字処分になるため、マンション売却で想定以上の利益が出た場合、価格を上乗せするよう、企業体と異例の交渉を進めている。

     再開発用地は渋谷駅の西約1キロの場所で、首都高3号線と中央環状線の結節点・大橋ジャンクションに隣接する7200平方メートル。都は、この土地に12年までに42階建てのマンション(689戸)を建てることを条件に、都が買収済みの土地5500平方メートルの購入者を探していた。

     都は08年4~6月に予定価格190億円で入札参加者を募った。しかし、不動産需要が落ち込むなかで応札はなく、その後予定価格を79億円に下げても不調だった。このため、都の再開発事業では初めて予定価格を設定せずに入札参加を募ったところ、同企業体だけが参加したという。

  60. 610 匿名さん

    >>605

    いまだに、発売戸数と販売戸数の意味をゴチャ混ぜにしてるマスコミがある。

  61. 611 匿名さん

    首都圏マンション下げ止まりへ=18カ月ぶり1ケタ減、5月はプラスか

    民間調査会社の不動産経済研究所(東京)が18日発表した4月のマンション市場動向によると、首都圏の発売戸数は前年同月比8.5%減の2621戸だった。前年水準を20カ月連続割り込んだが、減少幅は2007年10月以来18カ月ぶり1ケタとなった。5月は2.5%増の4500戸前後と、久々のプラスを見込む。
     同研究所によると政府の経済対策や物件の値下がりでモデルルーム来場者が増えている。不動産会社が在庫処分に加え、新規供給にも注力し始めていると分析し、「市場の潮目が変わってきている」と指摘した。
    http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/090518/090518_mbiz019.html

  62. 612 匿名さん

    大橋ジャンクションのあの場所ならさもありなんとは思う。
    それにしても売る方もどうかしてる。

  63. 613 匿名さん

    >>610 いまだに、発売戸数と販売戸数の意味をゴチャ混ぜにしてるマスコミがある。

    まさに605自身が勘違いしているようですしね。

    発売戸数の減少は供給の絞込みという意味なので、むしろ、需給の面からは
    価格の上昇につながる可能性があると見るべき指標のひとつになります。
    23区、都心部は特にその傾向が強まっているようですね。

    今回のプチバブル崩壊後のスピード調整では販売数の減少の幅が大きく、また期間も長く続きました。
    この数字が戻ってくるころには市場の景色が変わっている可能性があります。

    それにしても、そろそろ都心部で魅力的な新規物件の登場に期待したいのですが。
    今は本当に選択肢が少ないです。せっかく価格が落ち着いているのに。

  64. 614 匿名さん

    プチバブル当時デベロッパー各社が空前の利益を出していた事をお忘れなく。
    バブル価格はボッタクリ価格なんですよ。
    地価だの仕入れ原価だのの、販売価格への影響は限定的です。

    潜在的にマンションはまだまだ安くなり得ますよ。

  65. 615 匿名さん

    >>613
    611が、その発売戸数が「戻った」を5月に予定している記事。
    発売戸数が増えるから下げ止まりなんだと、お先走ってる。

  66. 616 匿名さん

    マンション脳はおもしろい!

  67. 617 匿名さん

    いったん在庫を引っ込めて、しばらくしてからまた売り場に出す。
    そうやって下げ止まり感を演出。
    常套手段。

  68. 618 匿名さん

    まさに、あの手この手、なんだね。

  69. 619 匿名さん

    最近、旧価格ほど安くは無いが、プチバブルと比較するとこなれた感じの物件(晴海レジデンスなど)の売れ行きがいいみたいですね。

    会社で周りを見ると、35歳前後でマンションを買いたいけど、プチバブルで買えなかった層が結構多く滞留しており、それらの層が買いに走っているのでしょう。

    あと、数年待てばもう少し価格が落ちるかもしれないが、それを待つくらいなら今のこなれた価格で買ってしまおう思う心理でしょう。

    需要がでてきたという事は、ここらが下げ止まり地点かもしれないですね。

  70. 620 匿名さん

    35才が買ってしまった後はどういう世界が待っているのですか?

  71. 621 匿名さん

    需要が出てきた・・・ことにしたいよねぇ・・・。

  72. 622 匿名さん

    新型インフルのパンデミックでさらに急激な販売減なんだろうね。
    でも、ここで詐欺紛いの買い煽りしてる連中が淘汰されるなら、長期でみて経済効果があるのかもね。

  73. 623 匿名さん

    首都圏のマンション在庫減、市場に底打ち感か

    不動産経済研究所が18日発表した首都圏のマンション市場動向によると、4月末の販売在庫は8791戸で、販売不振で在庫数がピークだった2008年12月末から3割低い水準となった。
    4月は発売戸数の前年からの減少率も3月より縮小した。価格下落に加え、減税などの政策効果もあり、同研究所は「市場に底打ち感が出てきた」と説明している。
    (2009年5月18日23時50分 読売新聞)
    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090518-OYT1T01163.htm

  74. 624 匿名さん

    実需は増えているかと。投資用が死亡状態なだけ。

  75. 625 匿名さん

    623の記事も、よく読むと後半は販売戸数ではなく発売戸数の話。
    これも、販売戸数と発売戸数とのゴチャ混ぜです。

    在庫減でも、増えた発売戸数が売れ残れば逆に在庫増になる。

  76. 626 匿名さん

    米国株、ダウ8500ドル台回復 235ドル高 景気期待や金融株高で

    【NQNニューヨーク=川内資子】18日の米株式相場は大幅反発。ダウ工業株30種平均は前週末比235ドル44セント高の8504ドル08セントで終えた。ナスダック総合株価指数は同52.22ポイント高の1732.36で終えた。好材料が出た銀行株に買い戻しが膨らんだほか、企業の業績発表を受けて景気の回復期待が強まり買いが優勢となった。
    http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=...

  77. 627 匿名さん

    銀座に事務所があることはステータスなのか?

    http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/37971/

  78. 628 匿名さん

    もうすぐ35歳、実需層ど真ん中の人間です。

    購入、やめました。

    買い急がなきゃいけない理由も無いので、しばらく賃貸で過ごします。

    今は、すてきな分譲賃貸もたくさんあるみたいです。

    お金貯めて、40以降に買えればいいかなと思います。

    その頃金利が高かったら、買えるときが来るまでいくらでも待ちます。

    今買わなきゃいけない理由は無い、ということに気づいてしまいました。

    政治家、そしてデベの皆さんごめんなさい。

  79. 629 匿名さん

    628は、いくらの家賃はらってるの?

  80. 630 匿名さん

    秋から欠陥住宅保険が発売開始になる。

    それに伴って法的な部分も細部見直しが入るでしょう。

    新型のコンクリートも開発されたし。

    これから着工の物件をじっくり見物。


    煽られて焦ったヤツは必ず大損する!

  81. 631 匿名はん

    >628
    そうですね。
    一生賃貸でもいいんじゃないですか?
    素敵な賃貸にたくさん家賃を払って大家を儲けさせて下さい。
    あなたみたいな人が増えてくれると、デベも分譲マンションではなくて賃貸マンションを作るようになるでしょう。

  82. 632 匿名さん

    バカ丸出しの分譲営業マンw

  83. 633 匿名さん

    >>628
    >>630

    なんで

    政治家に

    謝るの?

    頭 悪 そうな

    投稿だなw

  84. 634 匿名さん

    >>633
    色々支援政策打ち出してるのに
    ご期待に添えず申し訳ないってところだろ

    頭の悪い文章しか書けない営業に
    読解力を求めるのは酷かもしれんな

  85. 635 匿名さん

    自民党が選挙で敗れて、社民党までが加わる政府ができれば、
    金持ち優遇ではなく庶民優遇の支援政策に変わるんじゃない。

  86. 636 匿名さん

    それより非日本国籍者の優遇が出てきそうで怖いけどな
    首相候補は「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」と
    お坊ちゃま丸出しの友愛宣言してたし

    食うか食われるか修羅場を知らないボンボンばかり首相になる国ニッポン

  87. 637 匿名さん

    不動産神話はとっくに終わってんだよねぇ。
    業界がしがみつこうとしてるだけで。
    流れは変わったのよ。

  88. 638 匿名さん

    ローコスト狭小住宅が増えるから、そう言う意味ではもう少し下がるかな。

  89. 639 匿名さん

    庶民優遇って、住宅購入支援に当てる金などなかろうよw
    生活支援、医療、福祉、育児、教育・・・幅広く支援しなければならない課題は山ほどあるのに。
    住宅くらいご自分で買いなよ。

    638さんには同意。
    住宅市場もかなり分化が進んできましたね~

  90. 640 匿名さん

    ネガ派の意見は、不動産経済研究所の客観的データを無視した感情論ばかりだなw

  91. 641 匿名さん

    固定資産税、相続税をアップして、
    不動産取引関連の諸税をカットする。

    不動産資産の流動性を高め、
    より有意義に使う人のところに、
    より多くの土地が配分されるようにする。

    万人に家を買わせて、
    土地不動産を、国民をローン漬けにする道具にする時代はお仕舞い。

    土地不動産から、どういうベネフィットが生み出されるかで、
    それに対する対価を支払う使用価値の時代へ。

  92. 642 匿名さん

    客観的データも、使い方次第で別な結論にできる。

    マスコミの解説を鵜呑みにしちゃダメだよ。

  93. 643 匿名さん

    鵜呑みにする情報弱者が増えないと業界が困る。

  94. 644 匿名さん

    23区でマンション買う検討する人って、一体いくらの家賃はらってるの?

  95. 645 匿名さん

    うちは三多摩地区で15万くらいだったよ。
    で、貯めて城南に買った。今はボーナスも混みでならして月平均18万くらいローン返してる。
    多少払いは増えてるけど、全然広いし、環境もいいし、便利だし、文句なしです。

  96. 646 匿名さん

    23区のマンション分譲を検討する人は、
    23区以外の賃貸借りててもいいんだよ。
    賃貸ごとき、住めれば良い。

  97. 647 匿名さん

    数千万は貯めれてないと、いいとこはきついよね。

  98. 648 匿名さん

    不動産株が買われる

    三井不動産 <8801> 、三菱地所 <8802> 、住友不動産 <8830> の大手3社がそろって反発。また、ストップ高のフージャースコーポレーション <8907> をはじめ、東栄住宅 <8875> 、有楽土地 <8838> 、日本エスリード <8877> 、飯田産業 <8880> が東証1部値上がり率上位に入るなど、不動産株が買われている。不動産経済研究所が18日に発表した「首都圏のマンション市場動向(4月度)」で、マンション市場に底打ちの兆しがみられたことが好感されている。
    http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/090519/090519_mbiz111.html

  99. 649 匿名さん

    販売数量調整(隠蔽)して、売れ出しましたって???

  100. 650 住まいに詳しい人

    >ネガ派の意見は、不動産経済研究所の客観的データを無視した感情論ばかりだなw

    キツイ冗談だなw

    2009年4月 1都3県
    供給 2621戸 前月比+9.7%
    契約率 64.7% 前月比-13.6ポイント
    坪単価 @199.7万円 前月比-7.1%

    2009年4月 都区部
    供給 1169戸 前月比+3.6%
    契約率 59.1% 前月比-21.4ポイント
    坪単価 @252.9万円 前月比-8.3%

    これのどこが底打ちなんだ?
    在庫数の変動を見ると

    2009年4月 1都3県
    月末在庫数 8791戸 前月比-55戸

    2009年3月 1都3県
    月末在庫数 8846戸 前月比-973戸

    ん、在庫処理ペースはかなり鈍化しているじゃんw
    ちなみに月末在庫が9000戸水準つうのは2003年と同じ水準
    価格が上昇に徐々に動き出した2005年は5000戸ぐらいだから
    そのヘンの水準まで在庫処理は進んで欲しいところだね

    ここまでが不動産経済研究所の客観的データの話
     
     
    で、確かに販売現場を取材すると「3月4月はよく売れましたよ」と言うし
    開発担当に訊くと「今まで出せなかった物件をこれから出していく予定です」
    とは言うけど、そこには肝心の価格について強気な話は全然ない

    なのに、いつの間にか「マンション市場に底打ちの兆しがみられた」となる
    伝言ゲームの恐ろしさを感じてしまうねぇ

  101. by 管理担当

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