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「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
>>4256
文京区では天然記念物みたいに珍しい極小サイズの個人営業のパチンコ店や隣の駅にあるJRAのことをあげつらって住環境が悪いというのは針小棒大に過ぎますけどね。小石川についても渓流みたいな細い川を街の掘割に改造する段階で行われた土盛りや築立工事を、地面のないところに土砂や瓦礫を突っ込んで作る埋め立てと誤解を与えるような表現ではやすのも気になりますね。
都市化が江戸時代から進んでいて、地盤改良工事も様々な時代に繰り返し行われてきた土地柄ですから、そういう地歴を無視した、低地差別みたいな発言は非常に不快でしたね。近隣住民のトラブルを煽るような書き込みも散見しました。コミュニティを破壊するのが目的なのかとも思ったぐらいです。
小石川の流量が少なかったことは、流域の新田開発のために千川上水からの分水を請願する陳情があった記録から明らかです。豪雨のたびに氾濫するような暴れ川ならば、弥生時代の水場遺構など残るはずもありません。
文京区が発展するためには、谷筋の開発しやすい土地をどんどん再開発していくのが最も現実的で、実際そういう動きになっています。最近の20年ぐらいの発展の歴史を見る限り、今後10年後、20年後は大きく変貌していると思われます。将来性のある土地が誹謗されるのは残念でなりません。
小石川への想いが強いんですね。
ただ、荒らしには基本スルーがよいと思います。
反応すればするほど、相手が喜ぶだけです。
結果的には掲示板がより荒れるだけです。
懸念されているような事態も、このような匿名のニッチな掲示板では起こらないでしょう。
>>4260
全くその通り
ここのルールに従って、小石川大沼の位置が神田川の南側だったとか、その肝心の小石川大沼はそもそも水抜きして干拓されたのであって埋め立てではなかったとか事実をきちんと示して誤りをただせばいいだけの話。文献へのリンクをきちんと貼れない根拠のない俗論を退ければそれで十分。繰り返し書き込まれる誤ったデマ投稿は運営さんにこまめに削除していただければよいはず。
長文の多いスレだね。
何らかの情報操作をしたい気持ちが見て取れる。
とりあえず、今回の地震で小石川が液状化しなかっただけでも良しとしなくっちゃ。
東日本大震災の時は、小石川と似たような地盤の豊洲は液状化してたからね。
【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/耐震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲 スカイズタワー&ガーデン 70m/免震
地盤がどうだろうと、ちゃんと杭が安定地盤まで刺さっていればどこも安全です。
東京都都市整備局の調べによる地盤分類が発表されているので共有します
江東区 https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm
文京区 https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/5bunkyou.htm
地域危険度一覧表の見方(PDFファイル449KB) https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...
【地盤分類・地震増幅率一覧】
(住所 地盤分類 軟弱層の厚さ 地震増幅率)
江東区豊洲二丁目 沖積低地3 10m以上25m未満 2.6
江東区有明一丁目 沖積低地2 10m未満 2.3
文京区小石川一丁目 谷底低地3 8m以上 2.0
江東区豊洲三丁目 沖積低地4 25m以上40m未満 2.9
江東区豊洲三丁目 沖積低地4 25m以上40m未満 2.9
江東区有明一丁目 沖積低地2 10m未満 2.3
江東区東雲一丁目 沖積低地5 40m以上 2.9
江東区東雲一丁目 沖積低地5 40m以上 2.9
江東区東雲一丁目 沖積低地5 40m以上 2.9
江東区豊洲六丁目 沖積低地2 10m未満 2.3
あとはご自身で判断してください。杭が短い方がよいという迷信が広まって、短い方が売れるということになると、そのうち危険なほどに短い杭をうつ建築業者も出るかもしれず、結果的に我々エンドが割を食うことになるでしょう。
ちなみに川を埋め立てたのなら沖積低地1になると思います。
不毛ですよ。他の物件に迷惑がかかるのでもうやめましょう...
上の東京都の液状化予測図の掲載されている東京都のサイトに作成に使われた参考資料の一つとして関東大震災の時の液状化履歴図というものがあるけれど
文京区は真っ白だね。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei11....
昔の地図だから見にくいけど、激震(震度7以上)ではないですね。
6+記録してるところが唯一、小石川一丁目の端の方かな。タワマンのあたりではないけど。
何か情報書く時はソースなど載せてもらえると助かります。
https://www.jaee.gr.jp/stack/submit-j/v03n01/030101_paper.pdf
パークコート文京小石川タワーの辺りですね。
ここまで揺れやすい地盤なのは、不安に思います。
パーコースレに書くと、削除され、かつ、初心者にされるからって、このスレに書くな(笑)
まともな区民は、みんな知ってるよ。
パークコートのことはパークコートに書きましょうね。
小日向は建築紛争多発地帯
工事差し止めを求めて裁判が続いている
↓
今の時代でも新築マンション建設反対運動があるのでしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13234173878
>>4275
三井不動産レジデンシャルの物件。設計者はIAO竹田設計。
牛込神楽坂なので文京区から近いですね。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=56551
どこでもあるってことです。
それが嫌ならそれこそ湾岸や再開発の地域を狙った方が良いでしょうね。
マンションは日照は影響しますからね。マンション同士持ちつ持たれつですが、戸建ての多い地域は周辺の反発も大きいのでしょうね。
文京区でなくてもどこでも起こります。
民間の指定確認検査機関が下ろした建築確認は取り消しされる事例がよくあります。
法令スレスレではなく、ゆとりを持たせた建築計画にしていないと危ういです。
そうやってますます、既存のマンションの商品価値が高まるというわけだね
既存マンションの価値が高まってるかはわからないですね。
ルサンクに関してはただただ勿体ない感じですし。周辺の環境によい影響与えてるわけでもないですからね。
ちゃんとしたマンションが建ってた方がよっぽどよい影響だったでしょうね。。。
新宿区のことだからスレチではあるが、基礎工事レベルで止まったらしいのでルサンクよりは状況はかなりマシかな。こういう大きな損害が出るような形で差し止められるような建築確認制度というのは大きな欠陥があると思うね。
違法建築であっても建築審査会が建築確認を取り消すまで工事が進むことが問題なのですよ。違法建築は許されてはいけないのだから。
おそらく反対騒ぎにならなければ問題にならない程度の違法建築が建て放題なのに、騒がれると違法だからと建設途中に止められて大きな損害が出る、という辺りはちょっとどうかなと。なんのための建築基準法なんだろうね?
法治主義的には正しいけど、条文解釈を捏ねくり回してまで止めるべきものなのかってのは難しいところですよね。これに限らず全てのことに言えますが。
条文解釈を捏ねくり回してまで止めているというのはアナタの主観
むしろふつうに条例解釈したら建築確認が下りないようなものも民間の指定確認検査機関で建築確認が下りるのが問題
民間といえども指定検査期間でも建築確認下りて、文京区への申立ては却下されるレベルですよね。特定の条文に焦点当てて論点化すれば普通かもですが、それって普通の建築確認なんですかね?知らんけど。
文京区への申立てと書いている段階で、法的リテラシーがないことを示してますね。
民間の指定確認検査期間の行った建築確認に不服がある場合に不服申立てを行う先は建築審査会です。
問題の多い区ですね
50年後に住んでる人いるのかな
まあそのうち、弊害が指摘されるようになって建築審査会のあり方もだんだん変わってくるだろう。法の下の平等が確保されているかどうかという問題が出てきそうだ。
それはどうでしょうねえ。
行政(東京都)が従来よりも厳格な指導通達を出したりしています。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/topics/h30/pdf/topi022/topi02...
このような指導通達が出されるのは、民間の指定確認検査機関の甘い法令解釈を正すべきとする考えがあると思いますが。
NIPPOが東京都、指定確認機関と裁判起こしたりしてますし、裁判結果次第で変わってくるかもですね。
通達を出せばよいとお役所的に考えていたらダメなんじゃないかな。良い方向に変わるとよいですが、当面難しそうですね。
役所はルールのもとで実施する場所であって、ルールを作る場所は別にある。
何十億というお金を動かすプロジェクトが一個人の意向で潰されるような事態は異常だよ。
何十億というお金を動かすプロジェクトなのに法令スレスレで進めたことが異常です。
制度のバグはいずれフィックスされるさ
だって、これって筋モノが大手企業相手にゆすりをかけられますよってバグだよ。
フィックスされなきゃ誰も安心して仕事なんかできませんよ。
見方の違いもあると思いますかが、マンションに限れば今や大手が多く、コンプラに煩く言われるご時世でデベロッパーでリスクを犯して法規ギリギリを攻めること自体少ないのではないですかね。。。
その上で指定確認機関がOKだしたのに、後で梯子外されたら、何のための指定確認機関なんだよって言いたくはなりますよね。
現状は極端な話、大手ゼネコンの建設予定地の北側のボロ家を反社会勢力のフロント企業が二束三文で買い取って、日陰になるぞどうしてくれる、反対運動で潰されたくなかったらこの土地を莫大な値段で買い取れと迫ることも可能ですからね。こういう法律の使い方が間違っている連中をのさばる余地を作るのは法治国家とはいわないです。
まあ善意で反対運動をしているようなみなさんが、反社会勢力による理不尽な要求をきちんと抑制するような自浄力を示してくれればよろしいと思います。善良な市民の権利の行使と、こういう悪意のある勢力の権利の濫用を峻別して取り締まる自警団みたいなのがあればいいのかなと。
>>4298 匿名さん
大手デベであっても、リスクを犯して法規ギリギリを攻めることをしたから、パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスで工事が止まるようなことになったのではないかと。
そもそも係争中の物件を販売して消費者を巻き込むようなことをしてはいけません。
>リスクを犯して法規ギリギリを攻める
実際どんな感じなのかは誰も窺い知る事ができないので、本当にそうなのかは分かりませんよ。デベロッパーとしての経験値も非常に豊富でしょうから、何か本当に想定外の事態に陥ったのでしょうね。
>>4302 匿名さん
「想定外の事態に陥った」の言い分は、係争中の物件を販売して消費者を巻き込んだことを正当化する理由にならないですよ。
想定外の事態が起こり得るから、係争中の物件を販売してはいけないのです。
不動産デベロッパーの社員は沼地からわいて出た魔物だとでも言いたいのかと。
おなじ暖かい血が流れていて、お父さんお母さんがいる常識的な社会人ですけどね。
まぁ不動産デベロッパーも色々だし、不動産デベロッパーと販売会社でも雰囲気違ったりしますからね。悪い人に当たると不信感を持つようになるケースもあるでしょうね。
私は個人的に今大躍進の某デベロッパーは営業スタイル含めてあまりいい印象ではなかったです。でも、魔物ではないですね笑
駒込にある大きなお寺ですよね。
元は水道橋にあったんですね。
今の吉祥寺の場所は元々水道橋にあった吉祥寺の門前町の人達が移住したことが由来なんですね。勉強になります!
お寺の方はきっしょうじ 地名の方はきちじょうじ と読み変える人が多いですね。
同じきちじょうじと読む人も、お寺の方はアクセントを前においてきちを強調、地名の方はフラットに読む人が多いと思いますが、みなさんどう発音してます?
関係ないだろ
江戸時代の地図出てたけど、元吉祥寺のあたり全く沼なんてなかったのだが。
吉祥寺は今で言う東大みたいな存在だったみたいですよ。
明治からの制度で、文京区となったら蔑まれるの変ですよね。
江戸の範囲として朱引地はよく知られているけれど、文京区の大半はそのさらに内側、江戸町奉行所(今で言うと東京都庁と警視庁、裁判所を合わせた行政機関)の管轄範囲である墨引の内側にあって、由緒正しい江戸でした。
こちらのリンク先の地図がわかりやすいかと
http://www.viva-edo.com/edo_hanni.html
本郷も
かねやすまでは
江戸のうち
>>4314 マンション検討中さん の川柳は
地域安全学会論文集 No.19, 2013.3 p17-27 江戸の主要防火政策に関する研究
-享保から慶応までの防火環境とその変遷について- によると享保15年に武家方には"本郷 2.6 丁目棟梁町類焼地瓦屋根ニ申付"、享保12年に町方に"小石川邊土蔵造蠣殻屋根之儀申上候書付"などの建築規制が敷かれることで耐火建築の瓦葺土蔵造り建物が増えたことにより、かねやすから南側には立派な街並みが形成され、その様を題材に作られたようです。論文中の図を見る限り、江戸期における現在の文京区にあたる地域はほぼ全域が寺社と武家地で構成されていました。
耐火性耐震性に乏しい細い路地に密集した木造戸建て住宅街が、緊急車両が容易に通行できる広々とした道に面した耐火建築の堅牢な建物の街並みに早くおきかわると良いのですが...さすれば文京区を揶揄するような者も少なくなるでしょう。
そういえば東大が自前の不動産を活用して再開発ビジネスに乗り出すようです。三井と三菱の名前が出ましたね。文京区の目白台キャンパス、昔の病院跡地で留学生の宿泊施設の隣の広大な空き地です。サービス付き高齢者住宅が建つそうですが、これはなかなかの高級マンションが建つのではないかと期待します。
https://newswitch.jp/p/26094
古地図で吉祥寺は立派に描かれています。
https://map.goo.ne.jp/history/edo/map/27/
寺社は通常、赤で囲むのですが、吉祥寺は絵柄になっています。
また、吉祥寺の周囲は、街道沿いは町屋ですが、その他は畑ですね。
文京区からは地下室遺構がよく見つかっているんだよね。倉庫としてだけでなくウドの栽培とか種麹の製造に使われたんじゃないかと思う。江戸時代の切り絵図にも小石川沿いに水田の記載があり、今アトラスタワー小石川のあるあたりから北側は水田が広がっていた。寺領とか武家地とは言っても水田や畑作に使われていたし、明治時代初期には大名屋敷が盛んに桑畑に転換されたという記録もある。明治時代には農地が多く、旧小石川区は農村のような風景もあったとかなかったとか。
>>4321
タワーマンションって老人ホームに向いていると思うんですよね。低層で面で広がっているよりも介護する人の動線が短くなるので少ない人数でたくさんのご老人の世話ができるのがいいと多います。これから増えるかもしれませんね。
千石とか良い街なんだけどね
https://geo.8984.jp/tokyo/plat/townguide/1438/
なんかマイナーなんだよなあ...
地下鉄駅近くも繁華街がなくて、目黒の駅前とかみたいな繁華街のお祭り騒ぎはないけれど、住みやすそうだけどね。
文京区はまだまだ知られるべきだと思う、相対的にかなり値頃感もまだあるしね。これから色々と良くなってくる場所が増えてくると評価が高まってジワジワと値上がりするだろう、というかもうしつつある。
これ笑ってしまった。
小石川から出火たらしい。
江戸市街の6割が消失した。
江戸時代から小石川が普通に都心ということが分かったぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%9A%A6%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%...
明暦の大火
経過
3回の出火の経過は以下のようであったと考えられている。
1月18日未の刻(14時ごろ)、本郷丸山の本妙寺より出火。神田、京橋方面に燃え広がり、隅田川対岸にまで及ぶ。
霊巌寺で炎に追い詰められた1万人近くの避難民が死亡、浅草橋では脱獄の誤報を信じた役人が門を閉ざしたことで逃げ場を失った2万人以上が死亡。
1月19日巳の刻(10時ごろ)、小石川伝通院表門下、新鷹匠町の大番衆与力の宿所より出火。飯田橋から九段一帯に延焼し、江戸城は天守を含む大半が焼失。
1月19日申の刻(16時ごろ)、麹町5丁目の在家より出火。南東方面へ延焼し、新橋の海岸に至って鎮火。
>>4329 匿名さん
小石川じゃなくて本郷ですね。こちらも読んで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/397d9abb16dcaddfc08265df0acdcfb6532e...
明暦の大火は火元が三箇所あるんですよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%9A%A6%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%...
本郷・小石川・麹町の3か所から連続的に発生して放火説も出てます。
幕府が市街地再開発のために火をつけたという説は案外説得力がありますね
小石川は当時から幕府が火をつけて更地を作って再開発したいほどに人が住んでいたということですね。そもそも大火が起きるには可燃物である家がたくさん建っていないと起きませんから。
白山通り沿いはビルだらけだったし、人もたくさん住んでいるから商店とかも活気があったよなあ。ちかごろは経済力が増した戸建て住宅街の人たちは車ででかけて近隣のターミナル駅前の百貨店や白山通り沿いや千川通り沿いの店で買い物をするようになったために住宅街の中の小さな商店が潰れる原因になった。それは寂れるというよりは需要の変化によるもので、地方都市にあるような地域経済の衰退ではないんだよね。勘違いもはなはだしい。
小石川の準工業地帯のナンバーなしのフォークリフト、なんとかならんかね。
文京区にあるのは、こひなた
福島県にあるのは、こびなた
標識は時々間違っているので、気になるなら指摘しておいたほうがいいよ
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/369216/
こびなた が正しいという説もあるようだね。地元民はこびなただと主張しているようだ。
https://japanknowledge.com/articles/blogjournal/interest_chimei/entry....
江戸弁と明治時代以降に作られた人工言語の標準語がどちらが地名にふさわしいかというバトルのような気がするな。金田一春彦先生のお生まれになった文京区なのでぜひアカデミックな対話がなされることを期待したい。
ともあれ、こひなたをこびなたに変更するのには相応の税金を使った変更コストがかかるということも踏まえた議論を望みたい。
指ヶ谷は、小学校が「さすがや」、保育園が「さしがや」。そしてどちらも区立という不思議。
江戸時代や、ときにそれ以前の古文献が結構残っているおかげで議論は広がるばかりなりと
さしがや保育園は単純ミス説があるな戦中戦後のどさくさでどうでもよいと放置されていたんじゃないかと。
小石川一丁目の再開発も今後順次竣工して、秋にはテナントも入って本格始動することだろう。小石川四丁目の共同印刷小石川工場跡地の再開発もそのころには色々と発表があるだろう。国家プロジェクトレベルの再開発はあまりないが、地味に文京区も変わりつつある。
メジャーセブン以外は苦戦するところもあるが、メジャーセブン物件は建つと売れるまでが速い
個別のマンションが建つのもいいですが、小石川と合わせて行楽二丁目の再開発も加速してもらって、後楽園を中心とした賑わいをもっと作り出して欲しいですね!
ちなみに住みたい駅ランキング
https://biz-journal.jp/2020/06/post_164299.html
1.吉祥寺
2.横浜
3.恵比寿
4.みなとみらい
5.鎌倉
6.自由が丘
7.中目黒
8.新宿A(エリア)
9.大宮
10.池袋
これ見て思ったんやが、白金高輪駅、品川駅なんて全く出てこないよね
騒いでるのマンコミだけだよな
パンピーが住みたい場所と金持ちが住みたい場所は違うよ
青葉台に住んでたけど、中目いいぞ
横浜と答える人は、
最寄り駅が横浜駅じゃないものを
思い浮かべてるでしょうね。
後楽園Gを中心に隣駅がランキングかよ
Gって春日駅も入ってるのかな?
住んで損したという人間はいないだろうな
飯田橋とはなんだったんだろうな
こっちも隣駅なのに
まあ住みにくいわな
本郷近辺は店がすくないんで買い物不便だったけど湯島の方にスーパーもできるようだし、だんだんまた評価が高まってくるんじゃないかな。
でも本郷も丁目によって住みやすさや環境が全然違うから、こういうランキングってどうなんだろうね。
本郷は何丁目あたりが落ち着いて住むに適した換気でしょうか。
湯島も春日通りでなければ静かで良さそうですね。
>>4361 マンション検討中さん
ここで誰かが言うのを参考にするより、とりあえず日曜日にその辺ぐるりと歩いてみればいい。店が多いところ、少ないところ、飲み屋ばかりの通り、反対にやっているんだかやってないんだかわからないような中小問屋やメーカーの古ぼけたビルが立ち並ぶ通り、一目瞭然ですよ。裏通りに入ると崖のふもとに日の当たらない古い戸建てが集まっていたり、なかなか変化に富んでいて面白いですよ。どこが優れているとか劣っているとかではなく、味がある。
小石川一丁目の再開発もパークコートはなんだかんだ言って後楽園駅側ではなく春日駅の北端寄りに建ったので、駅から近いとは言ってもあまり繁華な場所だとさすがに住むのには適さないということなんだろう。
駅直結に近いような駅近物件があの近所に相次いで何軒か建ったけど、マーケティングミスとしか言いようのないワンルームが売りづらかったからと言えないこともないが、やはり安かったとしても人気度はパークコートを越える事はなかったように思う。確かに繁華街にあって飲食店が近いと便利だが、住うことによる便利さと快適さとはやはりある程度相反する部分もあるんだろうね。
小石川四丁目がこれから注目かな
昔は湯島というとあまり印象がよくなかったですが、最近歩いてみたところ、便利で治安の悪さも感じなく、住んでみたいと思いました。天神下のラブホテルは微妙ですが高台は大丈夫そうですね。
音羽に住んでますが、客観的に見て護国寺エリアはどんな印象なんでしょ。
湯島はJR御徒町駅・上野駅・御茶ノ水駅が徒歩圏内で、地下鉄湯島駅・本郷三丁目駅・上野広小路駅も普段使いできて非常に便利な立地だけど、ラブホテル街のイメージがあまりにも強く、住宅地として人気がないと聞いたことがあります。
湯島はラブホテルがあるといっても、坂の上は治安も良く風情があって、住むにもいい場所と思いますよ。
湯島の坂の上のエリアは静かで落ち着いた街です。湯島天神周辺に老舗が多く残っていて、どこか懐かしい雰囲気がありながら、お洒落なカフェやイタリアンも点在しています。明治時代に岩崎弥太郎や渋沢栄一が住んだり、横山大観が湯島小学校を卒業したりと歴史も感じられる街です。こういう風情のある街は再開発せず、ずっと残してほしいです。
>>4372 eマンションさん
風情の部分は残しつつ、街としてはリニューアルすればいいとこどりできるんじゃないですかね。再開発で古いものの全てをスクラップするというのは最近流行りません。ただちょっと、老朽化して危険なところや、生活利便性の面で今の時代のニーズにあわないところは改善した方が街が活性化すると思いますよ。
むしろビルや屋敷が一軒ずつ、個人の事情で安アパートが建ったり、小さく切り売りされて狭小戸建て団地になる方が住環境は悪化するでしょうね。面で再開発される方が地域の居住性や不動産価値が高まりますよ。
東京ドーム上場廃止、いよいよ後楽園再開発が始動し始める。どんな再開発プランになるのかな、楽しみだ。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210422-OYT1T50251/
>>4361 マンション検討中さん
個人的には1と3丁目の雰囲気が好きです。
美味しい焼肉屋さんが多いです。
私の知る限り湯島だと2丁目が静かですね。
三井やプラウドが建つので、工事の騒音は致し方ないのですが。
湯島はやはりラブホのイメージが強すぎて、特にファミリーや女性には住む環境ではないですね。交通の便利さはいいですが。
>>4378 通りがかりさん
特に湯島駅付近にラブホが集中しているので、そのようなイメージになってしまいますよね。さらに、湯島駅と上野広小路駅の間に広がる歓楽街は、3分の1くらいが文京区湯島です。でも、それは湯島全体からみれば、ほんの一部なんです。
東京医科歯科大って、住所は湯島なんですよ。丸ノ内線の御茶ノ水駅も湯島。江戸時代の湯島は、神田側から昌平橋を渡った辺りが湯島1丁目で、医科歯科大裏の国道17号に沿って同2丁目、同3丁目・・・と続き、壱岐坂交差点辺りから本郷1丁目、同2丁目・・・と続いていました。現代の住居表示もおおむねそれに沿っています。
現代では湯島より本郷の方がイメージは良いと思いますが、今でも行政上は、両地区をまとめる場合、「本郷・湯島地区」ではなく、「湯島・本郷地区」としているようです。今の「本郷」は元々「湯島本郷」(「湯島の元の村」の意)だったのが、湯島が省略されて「本郷」と呼ばれるようになりました。その意味では、地理的には、今の本郷が格上ですが、名称としては湯島の方が格上になろうかと思います。
現在売り出し中の湯島は春日通り沿いの湯島だから御徒町とかお茶の水が近いと言われてもどちらも坂があってフラットな動線がないことや、もともと住宅地ではなかったので生活利便施設へのアプローチがいまひとつなのが難点。スーパーができるので今後は改善されていくとは思うけれどね。理想を言えば、老朽ビルの少なくないあの辺一帯の再開発を考えるべきだとおもうんだけどなあ...地盤は悪くないので低地ほど大義名分が立たないところがネックかな。
>>4385 匿名さん
そうですね。今後、マンションが増えるのに伴って、生活利便施設もできるかもしれませんね。確かに再開発が望ましいですが、湯島は東京都が公表している災害危険度が低いので、大義名分が立ちにくく、狭小な土地をまとめるのが難しいのかもしれませんね。
実現の可能性は低いですが、再開発するとしたら湯島ハイタウンの辺りかな。旧法借地権で借地期間が2030年までのようなので、10年後に更新するのかどうか。天神下交差点からの春日通りは拡張計画地で、周辺の関東財務局などがある国有地も絡めて湯島ハイタウンの敷地を整備できれば、湯島駅直通で人気が出そう。近くの繁華街も、最近は台東区と文京区で客引き条例をつくり、本富士警察署と上野警察署が合同でパトロールを強化しており、昔ほど酷くはないですが、文京区のイメージとは違いますよね……。
サッカー通りのあたりならお茶の水駅が近くて静かで良いなと思いました。
湯島はラブホのイメージがやはり強いですが、時代の流れで変わっていくといいですね。
>>4386 匿名さん
スレ違いかもしれませんが湯島の繁華街のお話がありましたので、よければ教えてください。
湯島に増えているマンションの一つを検討してますが、御徒町まで歩いてのjrでの通勤を考えております。20年前に住んでた時は夜あの道を夜通るのが怖かったのですが、今は改善されてますか?先日昼に散策したら湯島天満宮から小学校前-御徒町を通す観光歩道のようなものがあり、いろいろ変えようとしてるのかなとは思いました...
>>4388 検討板ユーザーさん
湯島天神の男坂から黒門小学校、御徒町(松坂屋上野店)の道は「学問のみち」という名前になっていて、観光客がたくさん歩いています。ソープランドが一店舗ありますが、それ以外は飲食店の名店(とんかつ井泉など)があり、楽しいです。春日通り側は相変わらず、ごちゃごちゃしていますが、どなたかが書いていたように、最近は警察や役所のパトロールが頻繁になって浄化されつつあります。あと、繁華街では、東京大学や東京芸術大学などや民間企業が連携した「上野スクエア構想」の一環で、空き店舗を活用した街づくりイベントも盛んで、アフターコロナでだいぶ湯島の繁華街も変わると思います(期待も込めて)。上野公園、湯島天神、旧岩崎邸庭園、東大キャンパスなど文化遺産が集積しており、路面電車構想もあって、いろいろと可能性のあるエリアだと思います。
>>4388 検討板ユーザーさん
私も湯島に住んでいますが、御徒町駅や松坂屋に行くときは、湯島天神を通り抜けて男坂を下り、「学問のみち」を歩いています。春日通り側は歩道が狭く、人も多いので、「学問のみち」のほうが歩きやすいですよ。
>>4391 匿名さん
とはいえ室外機置き場になるサービスバルコニーぐらいは作ってほしいですね。ずらっと壁面にはりついた室外機の群れがかなり外観のデザインを損なっています。設置する電気屋さんも命懸けかと思いますよ、あれは。あと外壁の色も昔の冷蔵庫みたいな真っ白ではなくもう少し落ち着いた色の方がいいとは思いますが、これは趣味の問題ですかね。それに近隣の日照権の問題を考えるとむしろ大きな緑地を春日通沿いに確保して、幅より高さのあるタワーマンションを建てる方がトータルでは日照を遮る時間は少ないかと。あくまでも私見ではありますが。
現地を歩くとわかるけど、マンションが建っている方の湯島と繁華街のある湯島は広い道路と坂で隔てられているから、多分そんなに気にならないと思う。だからこそマンションが何棟も建つわけで、売る方もその辺はよくわかっている。
今に始まったことではないが、ラブホテルとしての需要よりも外国人旅行者向けの安宿としての需要の方が大きくなって久しい。インバウンドが途切れるとこれからも撤退する所は増えそう。
文京区は緑被率は8位ぐらいで、23区のうちでは中の上といったところか
https://www.lead-home.jp/blog/entry-208732/
新築戸建てで庭を作るところがどんどん減っていくから今後下がる可能性があるね
マンションみたいに植栽を義務づけないと戸建て住宅街を中心に環境が悪化するかもね
一人当たり公園面積にしても一人当たり2.43平米
https://www.lead-home.jp/blog/entry-208732/
豊島区の0.7と比べたらマシだけど、自慢できる広さではないね。
文京区は再開発で公共空間をひろげて公園などの公共緑地を増やすべきだと思うんだが、議員さん達は戸建てがアパートになったり狭小庭なし戸建てに変わることをよしとしているようだね。広い庭付きの邸宅にでも住んでいるから、下々の住環境には関心がないのかもしれない。
>>4391 匿名さん
湯島ハイタウンはよくブログとかでカッコいいとか言われるんだけど、よくよく読むと素直によろこべませんよ。
https://osha-kimi.com/go/yushima-hightown/
>>4398 匿名さん
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0179/6879/201951514437.pdf
によれば、
・周囲の区よりも緑が多い
・草地は減少、樹木は増加、トータルでも増加
とありますね。
>>4401 匿名さん
本郷通り東側の湯島に住んでいますが、近くに東大キャンパスがあるためか、緑が少ないと思ったことはありません。今はコロナ対策で東大キャンパスは関係者以外立ち入り禁止ですが…。あと、上野恩賜公園も歩いて行けるので、緑が少ないという実感はあまりないかな。
>>4402 周辺住民さん
>・周囲の区よりも緑が多い
中の文面を見ていると11位ですから。
20%を超えないと特に多いとは言えません。樹木が増えている理由はよくわかりませんが、一つ考えられるとすればマンションが建つことで植栽の緑が増えていることでしょうね。戸建ては惨憺たるものですよ。
もともと住宅地というよりはオフィス街として発展してビルが多かった地域は、そこに勤める人が長年支えてきた質の良い飲み屋が多く存在していて、それはそれでその地域の美点です。そういう地域はアフター5も夫婦でしっとり楽しみたいという人に向いています。奥さんと一緒に近所で飲むなんて最高じゃないですか。
ただし、そういう場所は公園とかスーパーとか、そうした家庭生活に欠かせないようなものが非常に少ないという欠点があります。でも、完璧な場所というものはこの世になく、そういう持ち味の地域だと考えるべきです。誰かが文京区は退屈とかひどいことをYoutubeの動画で言ってましたが、ナイトライフの充実したオトナの街も文京区にはあるのです。そこからどの程度距離をとりたいか、公園や緑地が多かったりスーパーや駅がフラットアプローチで便利な場所がいいのか、それを考えて文京区のどこに住むのか考えるのもまた、楽しいことではないでしょうか。
公園は過去30年で1割増えた。でもそのほとんどは目白のあれ。これだけ保育園が増えているのに足りなすぎる。区はまったく興味が無いようだ。
> リバースモーゲージみたいな仕組みで小さな住宅の土地を公共用地に変換したりとか知恵を絞る必要があるな。
は、やってたような気がした。
>>4413 周辺住民さん
所有者等からの申請というあたりに大きなハードルがあるな
多くの場合、空き家として問題になるような戸建ては所有者が認知症などの病気で十分な判断力を有していない場合の方がおおいのでは?判断力が十分あって判子がつけるぐらいならとっくの昔に売却するとおもいます。はい。
しかし仮にも山手線内側にある土地をたった200万円の端金で10年借りちゃおうって金銭感覚がショボすぎて悲しい。
一度崩すと2度と建たないような間口の狭すぎる旗竿地とか接道のない土地とかの古家はたぶんこれでは解消しないだろうね。こういうのを行政のアリバイ作りと言うのではないかと。誰も利用できない利用しようとしない制度だけ作ってもダメだよなあ。
本郷じゃなくて湯島が値上がりするってところが楽しいじゃない
湯島のゲスな歓楽街はコロナで壊滅してくれるといいね
>>4417 名無しさん
本当にそう思う。湯島三丁目の繁華街は、客引き(ノーマスク)、片手に缶ビールか缶チューハイのノーマスクたちが、ゴキブリのようにウヨウヨ徘徊してる。もちろん、いいお店もたくさんあるので、悪いお店だけ壊滅してほしい。そうすればゴキブリは寄り付かない。
商業の視点でみると、上野の中心はアメ横あたりであって、湯島三丁目あたりは周辺地域になるから、それらしい街並みになるのは、ある意味、必然かと思います。それを通りこせば閑静な住宅地になるのだから、緩衝地域としても存在意義はあると思います。
私はきれいな街でしか暮らしたことがなく、上野(湯島三丁目を含む)の猥雑な雰囲気は結構好きです。
この掲示板の高級住宅街スレでも高級住宅街に隣接してラブホテルとか風俗店があることを揶揄する書き込みが多くされるように、東京は集積度の高い街なので、ガラの悪い繁華街に近いところには住めないとか言い出すと住む場所は生活に相当不便なところしか無くなってしまう。
すでにレスにあるように、湯島の宅地は風俗営業のある繁華街とは広い道路で隔てられていて、そこからさらに坂がある。この結界のおかげで台東区からの瘴気から守られていると言えるだろう。ラブホが減っているのがその証拠だよ。千駄木のプラウドも谷中近辺の商業地域から急坂の結界で守られていて、結果大人気で完売したのは記憶に新しいところ。
湯島駅前にある、あの派手な看板のラブホテルとか、明らかに街の景観を乱しているよね。コロナ禍で早く潰れてしまえばいいのに。ラブホテルはもっとひっそりと営業してほしい。
天神下交差点付近はそんなもんだよね。
今マンションが増えている坂を登った上の方はさすがに需要がないのか少ないね。
湯島の繁華街を切り取って池袋か横浜の駅裏あたりに移植しても違和感ないよね
確かに天神下交差点の周りは、すごい風景ですよね。また、仲町通りの客引きも、数年前まで堂々と行われていました。条例で禁止されているはずで、都内でもここだけのような気がします。
とはいえ、湯島天神の周辺は江戸時代からエロいので、ニューカマーがあれこれ言うのもどうかと思いますね。嫌なら近づかなければ良いだけですし。
とはいえ坂を降りればアフターファイブに使い勝手のいい繁華街、坂を登れば静かな路地の奥に家があるというのはある意味住みやすさにつながるのではないかと。文京区が退屈だと言って東池袋に引っ越す人もいるぐらいだから、そういう人にはあっているんじゃなかろうかね、湯島って。
湯島は江戸時代に陰間茶屋があったくらい、風俗の歴史がありますからね。これからマンションが増えるにつれて、街の猥雑さは多少は薄れていくのかもしれませんね。湯島の繁華街の客引きも、本富士警察署と上野警察署が厳しくパトロールしていますし、住所は上野ですが、先日、ストリップ劇場も摘発されましたし、浄化は進むのでしょう。
>>4426 匿名さん
浄化が進むというより、法律・条令の範囲内に収まるといった感じでしょうか。今まで黙認されていたのが不思議です。
個人的には、静寂を求める場合は神楽坂、猥雑が恋しくなったら上野、と使い分けています。
文京区って飲み屋街のイメージがありませんが、唯一、湯島三丁目は上野に隣接した飲み屋街なんですよね。まあ、グルメも芸術も、エロや風俗が栄えていたからこそ進化するものかもしれません。
普段は坂上の静かな住宅街で暮らし、たまに坂下の歓楽街で食事をする。そんな使い分けができる湯島は楽しい立地かも。子供には「歓楽街に行っちゃダメよ」と言う必要はありますが。
文京区のイメージとギャップがあるので人々が興味を持ちやすく、メディアとしては美味しいネタですね。病んでいる人はどこにでもいます。ただ地域によって多いか少ないかの差はあるでしょうね。
4434様、4435様
レスありがとうございました。
思い起こせばそんな事件があったり、文京区という土地柄で
耳目を集めた部分もありますよね。
アクティブに都心ライフを満喫するをモットーに
たまたま湯島に越したのですが、やはり先立つものがないと
この辺りで暮らすのは、結構厳しいと思いました。
>>4437 匿名さん
朗報ですね。本郷にはボチボチと小規模な青果店とかミニスーパーが開業していたのですが、坂下のクイーンズ伊勢丹のような大きな箱ののスーパーがなかったので不便をしていた人も多かったとおもいます。これから湯島のあたりは人口も増えるので、もっと生活利便施設が増えるといいですね。
そうそう、ライフ。間違えた。
白糸の向かい側?
>>4444 匿名さん
そうです。以前のパチンコ店。場所は
https://lifecorp-recruit.net/jobfind-pc/job/All/46911/map
求人も。
https://lifecorp-recruit.net/jobfind-pc/job/All/49227
>>4447 周辺住民さん
ありがとうございます。
ちょっと間口が狭いのが気になりますが、本郷大横町商店街の商店が次々マンションに変わって買い物環境が悪化していただけに、いいニュースですね。
白糸なくなったのか―焼き鳥の煙がすごかった
>>4448 匿名さん
> ちょっと間口が狭いのが気になりますが、
現地を見る限り、メインの入り口は、本郷通りではなく菊坂通りのようです。本郷通りの入り口は階段あり、菊坂通りの入り口は階段なしで広いです。
某物件の案内図
https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/X1713/top/map01.jpg
上手に堀坂の存在を隠してますね。
ルサンクどうにかならないのかな。塩漬け長すぎ。
廃墟がもうひとつ増えることに耐えられるのか、それでもあなたはマンションを憎み続けられるのか、という問いをつきつけられている人はいるかもね
>>4448 匿名さん
>> ちょっと間口が狭いのが気になりますが、
> 現地を見る限り、メインの入り口は、本郷通りではなく菊坂通りのようです。
すみません、メインの入り口は本郷通りでした。菊坂通りの広い間口は駐車場の入り口でした。本日、横を通った際に確認できました。
>>4458 周辺住民さん
ありがとうございます。
その駐車場、入れるときは本郷通りからアプローチできるけど、出す時が厄介そうです。大通りに戻るのには菊坂をさらに下って大回りしないといけないですね。本富士署のお巡りさんが頻繁に立って逆走を取り締まりそうな予感がします。
5月28日発売の漫画ゴラク「一級建築士矩子の設計思考」にル・サンク小石川後楽園が登場していますね
本郷の今度できるライフは2フロアを使っているようだね。
駐車場は見た感じ搬入用のようだ。地下はバックヤードの在庫保管庫なんだろう
2フロア合わせると売り場面積はまいばすけっと2軒分ぐらいかな、便利にはなるがあまり品揃えに期待しない方がいいかもしれない。
ライフ本郷三丁目駅前店の求人
https://lifecorp-recruit.net/jobfind-pc/job/All/49227
を見ると、精肉、鮮魚、青果、惣菜、デイリー・加工食品、レジ、作業場清掃、店内清掃、荷受け・商品陳列(早朝)といった感じに幅広いから、そこそこの規模になりそう。2階(本郷通りからは中2階に見える)はすべてライフになるんじゃないかな。
今日、ライフ本郷三丁目駅前店の現地をみてきました。1~2階が店舗ですね。建築面積が444㎡なので、売り場面積は900㎡弱といったところでしょうか。春日のマルエツは350坪=1155㎡らしいので、その4分の3くらいの規模ですね。
あの辺はまいばすけっととマルエツプチと少々の商店しかなかったので大きな進歩ですね。本郷とか湯島の高台に住む人は後楽園近辺でまとまった量の買い物をするには宅配サービスを利用するか、自家用車でないと厳しかったですからねえ。
本郷の人であまり利用している人は少ないでしょうが、昔はかなり庶民路線だった大塚のライフは最近品揃えが良くなってなかなかいい感じになりました。ここも期待できそうです。
本郷4丁目住民としては、ライフも文京ガーデンにできるマルエツも楽しみです。
しかしこれだけ狭い範囲に何軒もスーパーができるとは、市場調査で相当購買力の高い世帯が多いと判定されたんでしょうね。
湯島と本郷、それぞれに気の利いた面積のスーパーが出来るのは嬉しいですね。
今まではコンビニに毛の生えたようなスーパーばかりでしたからね。野菜ももう少し安くなるといいですが。
明治屋とかできないんですか?
伊勢丹ならあるな
紀ノ国屋もJR傘下になって駅中のコンビニみたいな店を手がけるようになったことだし、あいいう高級路線は今はなかなか大変なんだろう。最近は高品質なものを生産者から直で通販で手に入れることも可能になったから、高級スーパーは成り立たなくなってきているのかもしれないね。今高級スーパーの多くは出店余力がないんじゃないかな。
再開発中の春日駅近には新たに庶民派スーパー出来ないんですかね
成城石井とクイーンズ伊勢丹の間で需要はあると思うんだけど
礫川公園の下の駅前広場はスケボー禁止。
最近は都内はどこもスケボーができるところが少ないから文京区に限ったことではないが、東京オリンピックの正式種目だというのに由々しき話だ。
https://courrier.jp/news/archives/192016/
渋谷区の宮下公園はスケート場が整備されているし、いずれ東京ドームが再開発されたらできるかもしれないね。こと公園の整備に関しては文京区は頼りにならない。
https://www.seibu-la.co.jp/park/miyashita-park/facility/sports/
スケボー禁止は当然だと思うが