豊島区の住環境はどうですか

練馬って「大根」のイメージしかないから、そんなに高級住宅街とは知らなかったです。
でも大泉学園とかやはり価格は安いでしょ？

＞181さん
たしかに、大泉学園に限らず練馬区全体でも都心（？）の豊島区と比較すれば
かなり格差があります。

しかし、江東区、葛飾、板橋、足立と比較すれば住宅地の路線価は全般的に高い場合が多い
不動産に関しては路線価が利便性と環境と資産価値を表す指針です。
同じ豊島区でも駅を挟んだり、街道を挟んだりして同じエリアでも驚くほど違うことも多いです。

路線価図
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/tokyo/tokyo/prices/city_frm.htm

豊島区のマンションの名前も、基準がなくていい加減ですね、
メトロ13号線の雑司ヶ谷駅が決まっているのに、すぐ近くの新築マンション名は目白。
目白プレイスとかシティテラス目白になっている、住所はかけはなれた豊島区高田。
目白プレイスの最寄り駅はメトロ高田馬場駅、目白駅までは1㎞以上だから、
まるで騙しのようなマンション名。
最近おかしいのは、同じ高田のシティテラス目白の150Ｍ位の同じ高田にできるマンションが
ダイナシティ高田馬場だという事実、同じ町内なのにおかしな話しですね。

このあたりの住環境は、神田川添いの準工業地だからあんまり良くないね。

>183
おっしゃるとおりだけど、値段も高くて売れる。
恵比寿と同じパターンだね。

豊島区は池袋の歓楽街がガンのようです。
歓楽街があるせいで、山手線沿線であるにも拘らず評価が低いですね。
新宿区も似たようなものでしょうが、都庁あり大型開発と流動の多さからか比較的良い評価ですね。
豊島区内でも区境にある、目白と駒込だけは別格です。ダケですけど。

ところで、最近活気付いている墨田区はどんな位置づけですか？

＞豊島区は池袋の歓楽街がガンのようです。

失礼ですが、その発想から想像すると東京育ちではありませんね。
山手線沿線で歓楽街のない駅を探す方が困難です。
人気の渋谷区もたくさんあるし、五反田、恵比寿、目黒は有名な歓楽街があります。
しかしイメージは良好で、豊島区と比較にならない高さです。
歴史もあるので傾向としては、歓楽街は山手線外側というパターンが多いです。

目白は、高田馬場と池袋に近すぎるので寂れて昔から発展しない。
ラブホが少しで歓楽街もありませんが、。
駒込は、通常の山手線駅と同様、立派に風俗もラブホも普通にあります（笑）
目白、駒込を別格だと思っているのはデベに洗脳されているのか、地方育ち？

墨田区は・・・・・普通の人は用事もなく行くことも降りることもないので、
豊島区民からは遠い存在です。江戸川区とか葛飾区と、区別が付かない。
亀戸、錦糸町のイメージでそれなりかな？

豊島区の住宅街では目白・駒込は別格でしょ。
あと巣鴨の一部と南大塚。

失礼ですが、その発想から想像すると東京育ちではありませんね。

はいそうです。私は地方の人間ですが、「歓楽街」の話は某お役所（都内）の方の話ですよ。
その人は生まれも育ちも白金の方です。
一つ忘れていましたが「巣鴨プリズン」の歴史も影響していると言ってましたよ。

＞187
別格というのは、地価が高いということですか？

南大塚で育ったのですが、たしかに南大塚2丁目は比較的閑静で別格かもしれませんが
3丁目は大塚駅と新大塚駅があって水商売が多数、住宅地はほとんどありません、
1丁目は昔は、三業地（花街）でしたから料亭、芸者置きあって現在でもラブホが多数
やはり水商売の方が多数、古いアパートも多数あります。

目白も目白と雑司ヶ谷の一部は別格の住宅地ですが、マンションが建ち始まった高田の坂下は
町工場と職人町です、歩いてみるとわかりますが焼け残ったのか、長屋があんなに
多い町く、建物が密集しているのを豊島区内で見たことがありません。

＞その人は生まれも育ちも白金の方です。

これが、生粋の東京人と思われているところが痛いです、白金は江戸だったのかな？
戦後宝くじの商品で白金の建売が提供されたくらいですからね。
うちは、先祖が静岡から上京した明治以来、代々100年東京に住んでいます。

歴史がわからない方から聞いたのでしょうが
巣鴨プリズン、（現在のサンシャイン）は、特に深い意味はありません。
旧江戸が護国寺までだったので、市街地のはずれに刑務所ができただけです、
小菅とか三鷹も同じ理由です、全国的に刑務所は市街地のはずれに建設されました。
その昔は、麹町も刑場だったらしいですから。
江戸が、人口増加でどんどん拡大して行ったのでしょう。

>189
地価も含めて交通利便性とか教育環境とかいわゆる住環境といわれるもの全部含めてですね。
南大塚にかんしてはおっしゃる通りです。
目白・駒込とおおざっぱに表現したので南大塚もおおざっぱな表現にしました。
巣鴨に関しては一丁目のそまた極一部という感じなので「巣鴨の一部」という表現です。
189さんの区分けを参照すると、目白は3・4丁目、駒込は1・4丁目という感じでしょうか。
勿論、都内屈指の高級住宅街である本駒込6丁目や松涛1丁目でもその範囲で色々ありますから、その丁目全部が良いというわけではないです。
>190
白金はそんなに地位はよくないですよね。というか悪いほうですよね。
今はまあまあですが、現状社会人の人が小さい頃の白金は地位が低い。
祖父・祖母が白金なんでよくわかります。
大雑把に言ってあそこらへんは「白金・高輪＝地位低い」「白金台・東五反田＝地位高い」という認識が刷り込まれてる。
だから、「白金高輪」っていう駅ができたときは地元で「おいおい」って感じだったよ。

豊島区は、住宅地としての価値をもう少し高める方向に動くべきだと思います。
今のまま、外部から来る一時的な流入者の受け入れ口になっている状態を変えて
区に永住する人々のために、街を整えるべきだと思います。

豊島区は立地抜群なのに、庶民的で住みやすいよ。
池袋を除いて、これ以上発展しなくていいです、
偉大な山手線内の未開発地でいいです。

高田の神田川添いの坂下エリアは、地主さんの問題でもあったのでしょうか、古い老朽化した長屋が
次々に取り壊されて建て替えや空き地になっています。

このエリアのマンションは、最寄り駅が高田馬場なのに目白○○○なんてマンション名が多いのに
最近販売開始されたのは、ダイナシティー高田馬場と正当派です（笑）
通りを隔ててすぐ近くの高田馬場方向に、大規模の目白プレイスがあるのでよけいにすごいと思います。

＞192さん
＞豊島区は、住宅地としての価値をもう少し高める方向に動くべきだと思います。

どういう意味ですか？
特に住宅地としての価値を、低めていることもないと思うのですが。
行政は私有地ですから、高さ規制、容積率の強化などの建築規制くらいしか出来ないのでは。
明治以来の住宅地なので、郊外の新興住宅地のような街並みにはなりませんし、
する必要もないと思います。

それよりも、合併した小中学校の跡地の活用、児童館跡地の活用を考えていただきたいですね。
豊島区民の印象以上に、交通インフラ、公園整備などは都心並みに進んでいると思いますけど。

ひとまず目白と駒込は別格だと立証されてよかったです。

よかった　よかった　終了！

今日、護国寺から雑司ヶ谷霊園とその周辺の住宅地を散歩しました、都心とは思えない緑の多さで
驚きました。駅から遠いことがこの環境を維持しているのだと感じられました。、
木々の緑の間から、エアライズタワーやサンシャイン60が見え隠れして不思議な風景でした。

ただの墓

文京区小石川から、ここで閑静と言われていた南大塚2丁目に引っ越してきて
そのインフラと生活の便利さを実感しています。
徒歩5〜10分圏内に、ライフ、よしや、フーデックス・・・その他とスーパーが6軒、
コンビニは、その2倍以上で数え切れないほどあります。
丸の内線、ＪＲ駅までそれぞれ5分程度。病院は全国有数の都立大塚病院を始め総合病院が5つ。
医院なら内科、産婦人科、外科、眼科・・・、それこそ数え切れないほどあります。
徒歩10分以内にこれら全てがあるのですから、小石川では考えられなかった生活です。

電車も丸の内線で大手町、東京、後楽園、本郷、お茶の水、霞ヶ関、赤坂も20分以内新聞を読む暇も
ないほど近いです。
山手線なら、新宿、渋谷、原宿、目黒、上野、東京なんてあっという間です。
秋葉原が遠く感じますが、それでも20分くらいでしょうか、山手線は半周しても30分ですから。

その昔、短期間ですが区内の目白も駒込にも住んだことがありますが、便利さだけなら
全く比較になりません、閑静な住宅地は駅から遠い生活不便と引き替えに得られるのだと、
その時にわかりました。

>201
小石川1丁目・2丁目なら同じだと思うが・・・。
しかも丸ノ内・南北・三田・大江戸の4路線あるし。
あと駒込も1・2・3・4丁目なら似たようなもんでしょ。
南大塚2丁目が便利なのは認めるけど。

＞202さん
播磨坂の上、小石川5丁目のテニスコートが沢山ある竹早公園のそばです、
茗荷谷駅には5分と近いけどやはり、地下鉄とＪＲの駅前は
利便性がかなり違いました、驚いてます。

>203
そこなら納得です。
確かに利便性はちがいますね。
駒込は何丁目ですか？

他の区と比較して出遅れていたマンション供給も、出そろって来ました。

池袋は、ＤＩＮＫＳ＆シングル向けの小さな部屋中心の庶民価格のパークタワー。

小規模＆割安価格で派手な宣伝はないけど販売好調な、大塚のイニシア上池袋。

来年2月完成なのに、全く発表も宣伝していない住友の大塚、リートにでも一括で売るのか。


駒込では、不釣り合いなほど高額＆高級なブリリア、坪400万円超も沢山？

小規模で小さな間取りばかりの、庶民派の西巣鴨の三菱地所のサンセジュール

要町コートスクエアは、久しぶりに最高価格9000万円に届きそうな100㎡超

高額＆大規模で100㎡超がいくつもあって不釣り合いな、住友のシティテラス。坪390〜600万円なんて、豊島区では異例の高額物件。不振？

高止まりですかね

穴場な区だと思います

高値掴みだと思います

豊島区はイメージ自体は良くないけど、結構いい場所も多いと思います。

要町〜椎名町の辺りは便利っすよ。

23区の中で山手線の駅が一番多い区なんですね。
交通網が便利で、大半が駅から10分程度で物価も都心としては安い。
西武線沿線は、駅前も都心とは思えないまるで郊外や埼玉県の雰囲気

住環境ってことで言ったら、池袋駅周辺を除いては、まぁまぁいいとこが多いと思います。
人気がないのは「豊島」という名前のイメージのせいもあるのではないかなぁ？
名前がすでに野暮ったいよね…。
といいつつ、今度豊島区に引っ越し予定です。

まだこのスレあったのか。
もう庶民には買えない地区だよ（目白、駒込はもともと買える地区ではないが）。

巣鴨のパークハウス　サンセジュールも何とかいけるんでは？

パークハウス　サンセジュール
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&NC=10001943&...

サンセジュールは小さな部屋ばかり、投資用物件も混在している。
豊島区なら、池袋か大塚でしょう。

サンセジュールも70㎡クラスは、もうほとんど残っていないみたいですね。それなりの物件で、価格も手ごろでいいかなと思ってはいたんだけど。

豊島区だったら個人的には駒込、巣鴨がいいですね。元々武家屋敷であったような歴史のある街の方が、資産価値的にも安定しているでしょうし。そういった意味では、Brillia駒込染井はいいかもしれないのですが、ちょいとお高いような気がして。。

豊島区、安定したいいとこかと思いますね。

すみません。こちらに適当なスレがりました。
こちらにもあげさせてもらいました。

駒込（文京区ではなく豊島区）はどうなんでしょうか？

生活場所としてのご意見と、
資産性としてのご意見、両方お待ちしてます。

答えを求めるというより、自分、または利害関係のない人以外の意見が聞きたく

駒込、いいところですがお高いですよねorz

現在分譲中では山手線外側の駒込より内側のは南大塚の方が、駒込より高いので驚き。
豊島区のマンションの高いエリアは、文京区や新宿区といった上のランクの区界に
近いことというのが、情けない。

住環境の文京区かもしれないけど、交通便利で立地の良い場所が多い豊島区だと思います。

あげ

別に不人気地域だっていいじゃん。
住環境は悪くないし生活も利便だし物件も都心と比べれば安いじゃないですか。
納得してすむならば良し。そうでないならば、城南のへき地にでも住んでください。

今日の朝日新聞に
豊島区が池袋駅東口側にLRTを導入して
利便性を向上させ副都心線の客を逃さないようにする
との記事が載ってました。

順調にいけば2013年度開業とのこと。

都電ユーザーの私にとってもこれは嬉しい話。

もしホントに実現するなら便利になりそうですね。

ＬＲＴってなんですか？すみません^^;豊島区在住なので知りたいです。

>>225さん
LRTはLight Rail Transitの略で、どうも新世代の路面電車のことらしいです。
ちなみに223さんがおっしゃっているのはこの記事のことだと思います。

池袋東口にＬＲＴ構想
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000000805260002


豊島区のホームページにも
「池袋副都心再生プラン(中間のまとめ)」のなかにLRT導入プランがありますね。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1.html

ご参考までに。

２２５です。
２２６さん、ありがとうございました。

池袋、東池袋の周りに路面電車を走らせるみたいな感じですかね。
外国の電車のデザインがいいですね〜乗り心地よさそう。

　先日、豊島区役所の老朽化に伴い、新庁舎を南池袋の区立日出小学校跡地に建設する予定って
読みました。
　高さ約１８０メートル、地上４８階建てで、９階までは庁舎、１０階以上が民間分譲マンションになる。平成２６年１２月の完成を目指すとのこと。
　48階建てってエアライズタワー位？

　記事URL　
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080516/tky0805160404010-n1...

>>227さん
226です。

実現してもらいたいですよね〜
センスのよいデザインの車両を走らせれば池袋のイメージも上がるのではないでしょうか？
個人的には都電荒川線との相互乗り入れを期待してます。
(現実的にはかなり時間がかかりそうですが。。)


豊島区庁舎の移転予定地ってここですよね？
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF8&oe=UT...,139.716825&spn=0.002029,0.007296&z=17

この場所だと今の庁舎よりJR池袋駅から離れてしまいますから
それこそグリーン大通りにLRTが通らないと行きづらくて大変ですよね(笑)

エアライズタワーは42階建てらしいですから新庁舎はそれよりちょっと高くなるのかな？

新庁舎上の分譲マンション購入者は食料品の買い物はエアライズタワー地下のピーコックになりそうですね。

豊島区で大規模物件ってタワー以外にありますか？

スミフの高級物件。
ただし恐ろしい値段です。

スミフの物件

安心して住める街ランキング【週刊ダイヤモンド２００７．８】

1位 千代田区
2位 文京区
3位 中央区
4位 渋谷区　
5位 港区
6位 豊島区
7位 新宿区
8位 目黒区
9位 武蔵野市
10位 品川区
11位 台東区
12位 中野区
13位 荒川区
14位 杉並区
15位 墨田区
16位 板橋区
17位 北区
18位 世田谷区

池袋などの繁華街を除けば、良い環境です。
6位だから、エリアイメージに惑わされなければ
いいと思います。

住環境とは全然関係ないんだけど…
人気がいまひとつなのは、名前のせいもあるんじゃないかなぁ…
漢字もイマイチだが、音が「トシマ」…う〜ん。「年増」を頭に浮かべてしまうんですよね。
「目白区」にしたら、ちょっとは人気が出るんじゃないかと思うのですが、どうでしょう？

あ、シティテラス目白がありましたね。まだ販売中なのかしら。

上げ

>>232さん
◆東京都23区 2008.1.1から2008.6.30までに
　各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
（右、年上半期全刑法犯件数(08年7月公表)/昼間+夜間人口 単位：万人（08年3月公表））

1位　豊島区 　 60.6　　　3,710/ 61.2　
2位　台東区 　 57.7　　　2,693/ 46.7
3位　渋谷区 　 53.0　　　3,930/ 74.2　
4位　新宿区 　 48.6　　　5,216/107.4　
5位　足立区 　 47.0　　　5,467/116.2
6位　江戸川区 41.2　　　4,902/118.9
7位　板橋区 　 40.5　　　3,906/ 96.4
8位　中野区 　 40.1　　　2,391/ 59.6
9位　墨田区 　 39.5　　　1,951/ 49.4
10位 葛飾区 　 38.9　　　2,987/ 76.8
11位　荒川区 　 38.8　　　1,456/ 37.5
12位　練馬区 　 37.4　　　4,396/117.4
13位　北区 　 　 36.3　　　2,314/ 63.8
14位　杉並区 　 35.9　　　3,452/ 96.2
15位　江東区 　 34.0　　　3,099/ 91.2
16位　大田区 　 33.1　　　4,378/132.1
17位　世田谷区 32.1　　　4,992/155.6
18位　品川区 　 28.6　　　2,432/ 85.0
19位　目黒区 　 27.6　　　1,434/ 52.0
20位　港区 　 　 25.3　　　2,773/109.5
21位　千代田区 24.8　　　2,223/ 89.5
22位　中央区 　 23.2　　　1,729/ 74.6
23位　文京区 　 21.4　　　1,128/ 52.6

＞＞２３２　安心して住める街ランキング
１千代田区　３渋谷区　４新宿区　５足立区　６江戸川区って嘘臭くて絶対ありえない！！
週刊ダイヤモンドも落ちたもんだ

新宿区より上で、
最悪の治安状況とは、ショックです。

自然災害にも弱いことが証明されてしまった・・・

>>239
豊島区の事故は下水道業者の監督不行でしょう。
亡くなった方に失礼。

ちなみに、避難勧告でたエリアは杉並区。
杉並、練馬、世田谷は集中豪雨が激化。

薬密売組織の話も良く聞きます。

新中華街問題で池袋商店街が揉めている模様ですね。
新華僑の急増とは正直驚きました。NEW KOREAN TOWNの新大久保といい、
東京の街の様相が変わってきましたね。20年前は想像も出来なかった。

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

ホスト「料金１００万円」…池袋で女性客監禁、男ら６人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090117-00000034-yom-soci

巣鴨駅界隈は犯罪マップで見るとかなりの件数が発生しているようですが、
結構ガラの悪い人も多いんでしょうか？

>245
山手線の駅にしちゃそうでもないだろ。
恵比寿や大崎と同程度。
山手線はそんなもん。

この辺の水道水も4月からやっとおいしくなるようです。
http://www.jiti.co.jp/graph/page0705/0508k/index.htm

【今日のブログ】池袋が新たな中国人コミュニティーに
1月28日10時33分配信 サーチナ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000014-scn-cn

何か景気のいい話はありませんか？


東池袋の大勝軒跡に建ててるのは50数階立てだそうで。
分譲部分はあるのかしら？

巣鴨はいい。ファイト餃子がいい。

なぜ池袋は中国系が多いのですか？

豊島区の中でも雑司ヶ谷のあたりは
静かで落ち着いていて好きなんですが
マンションはあまりでないんだよなぁ。。

頑張れブクロ

>>255
ブクロ？
どこ出身の方ですか？
地元の人間はブクロなんて言わないですよ。

某所に住んでたけど悪くはなかった。

ただ商業地は住みづらい。
都心部よりはすみやすい。

南池袋は開けてるけど、道路が近いとしゃーしいよ。

ブクロ西口が一番だね

西口というより池袋西が最高

池袋西なんて地名の所はありませんが？

シティタワーブクロ西口ｗ

最近はブクロ駅前に埼玉のギャングは居ないの？

大塚もいいですね

大塚、池袋なんて風俗街だし
事件も多く治安も悪い
大塚でいいのはめざましテレビの
大塚さんぐらいでしょ

要町は住みやすいですよ〜
終電無くなっても池袋から20分も歩けば帰れますし。

東京芸術劇場のすぐ近くにある賃貸を検討しているのですが、
あのへんの治安ってどうですか？
どなたかご存じの方がいたら。

こないだ夜に歩いてみましたが、思っていたより人通りは多く
ここで書かれているほど悪い感じはしませんでしたが、
良い・悪い含めて何かあれば教えてください。

劇場の西側の公園は、飼い犬の散歩には良いかな～と思いましたが
ホームレスの人も何人かいて、ここって大丈夫かな？と。

>267

あの、34歳詐欺女が住んでいた賃貸もその辺です。
近所に住んでいたことがあるけど、特に治安の悪さは感じず。

所詮どこに住んでも変な人間はいる可能性があるということ。
治安なんて一般論で語っても意味なくね？

東京芸術劇場のすぐ近くにあるラーメン店春日亭。汁無そばを食ってチョ。

東京芸術劇場のすぐ近くにある春日亭の近くの有名店、大勝軒七福のつけ麺もどうぞ。

豊島区で、できれば山手線駅近のマンション（中古も含めて）で一番素敵なマンションってどこでしょうか？価格が安くても素敵なマンションは沢山あるでしょうし、宣伝してないところも沢山ありそうなので、是非沢山の素敵なマンションを知りたいです。素敵の基準は何でもいいです。雰囲気がいいとかは特に気になりますが。

何より重要なのは食文化だな。まずは、桂花ラーメンだよ。

それと、神座だな。

土佐っ子ラーメンも外すわけにはいかんやろう。

天翔も良いよ

風龍...

あれ？土佐っ子って豊島区にできたの？
学生のころ、環七ぞいに何度か行ったけど。

267です。
思っていた以上にたくさんレスを頂けて少しびっくししています。

>268さん
そうなんですね。
検討しているのが、その辺の目立つタワーマンションなんですが
もしかしたらかぶってたりして。。
治安は、確かに一般論で言っても仕方ないですね。
遡れば必ずどこかで何かの事件・事故はあるでしょうし。

ただ、私が気づかないところで「ここ○○で最悪だよ」みたいな
ことがあれば知りたいと思って聞いてみました。
どうもありがとうございました。


ラーメン屋をいろいろと教えて頂いた方にも御礼です！
池袋というと、ばんから界隈しか行ったことがないのですが
さすがに激戦区だけあっていくらでも出てきますね。

桂花や神座って池袋にもあるんですね。
神座は渋谷や新宿に行ったときなんかはよく食べます。
269さんに教えて頂いた春日亭って少し変わり種ですね。
次行ったときにちょっと食べてきます（笑）

「生粋」のサンマ節ラーメンを食すべし！ほかでは味わえない至福の一杯じゃ！！

池袋と言えば、「開楽」の呆れるほどの巨大な餃子が話題にならないのは何故なんだろうか。
私は２５年も前から通いつめているんだが・・・。