杉並区の住環境ってどうでしょうか？

杉並区、っていっても地区によっていろいろじゃなーい？
どの地域に住んでるかによって住民層も大きく違ってくるし。

杉並って、こんなユニークな建物もありますよ。
http://4travel.jp/traveler/nuinui/alubum/10220414/

賃貸マンションだそうです。以前テレビ〔おーさまのブランチ〕で放送されてました。
頑張ってますね。

区のHP新しくなりましたね。

http://www.city.suginami.tokyo.jp/

杉並って、なぜか区外の人から貶されたりするのはどーしてなんでしょうね。

浜田山住んでるけど、静かでいいよ。
朝は小鳥の声で目覚めて、神田川沿いを散歩行くと大きな鯉がゆっくり泳いでます。
疲れたら時々浜の湯という銭湯でゆっくり、天井が高くて如何にも昭和時代の古き良き雰囲気。
とても２３区内とは思えないゆったりとした環境が気に入ってます。
交通の便も渋谷・新宿・吉祥寺へは十数分と便利。

街並みとかはきれいでしょうか。将来性もありますか？

街並みはきれいという感じじゃないね。
おそらく戦時中に焼けなかったので道路が細く曲がりくねっており、
車はとても不便、ままチャリが幅を利かせ、どちらかというと田舎っぽい雰囲気。
将来性(資産価値)という面ではおそらく今がピークかな？
将来性や投資という面を考えると全体的には西より東がいいよ。

杉並って言っても様々。大きく分けると３つかな。井の頭線沿線、中央線沿線、西武線沿線。
井の頭沿線は区画整理が行き届いていて気持ちがいいです。きれいな戸建てが立ち並んでいます。
建蔽率５０％容積率１００％が大半で、世田谷や目黒の様に立て込んでいる感じがなく気持ちが良いです。しかも、世田谷、目黒の高台の住宅街より2割ほど土地が安くお買い得だと思います。地盤は永福、浜田山近辺のほうが断然良いです。そして、このお買い得感に惹かれる方の共通項として、かざらない人が多いと思います。隣の駐車場に何が止まっていようとみなさん、気になさらないですね。これが世田谷だと結構張り合ってる様です。
中央線沿線は戦前の名残で結構建て込んでいる感じで、善福寺などを除けば優良住宅街というイメージからは程遠い。どちらかというと、都心に近い中野、新宿、文京などの住宅街と似ていると思います。西武線沿線は新興住宅地で、どちらかというと練馬、豊島、東武線沿線のイメージに近いのではないでしょうか。

投資というか点数付けて善し悪しを判断する人が最後に選ぶ土地じゃないような気はするね。
定量化が困難な文化的側面が魅力の大半を形成しているので。
貸すときも不利だろうし買うにはそれなりの覚悟はいるね。少なくとも何の縁も感じない人が買う場所じゃないかなあ。

投資考えたら都心しかないでしょ。
ここはそういうんじゃなくって、実際に住んでこそ良さがわかる感じじゃないかな。
東の方とかはありえないし。

>>31
値段の割りに不便。
思い入れがある
ジモティー以外は買わない。

特段関係が無い人は他を探しましょ。
そのほうが代々住まれているジモティーの方もお喜びになります。

思い入れがあるジモティーも最近の超高値にはさすがに購入を躊躇している人が増えてきてます。
完売と称して裏で値引き販売している物件が多い。とにかくあちこちに登録しておくこと。
うまくすればかなりの値引きもＧＥＴできますよ。時間と根気が要りますけどね。

杉並区はいい所だと思います。

投資投資と最近は自宅にまで投資的な価値うんぬんと言う人もいますが、投資は利回り第一、自宅は環境第一ですよね。
自宅を投資に考えるなら、落ち着いてじっくりその土地の良さを実感する生活は望めそうも有りませんね。
自分なら投資と自宅は別ものにしたいです。

自宅なら周辺の環境や住宅の質や住民のカラーを重視します。
訳有って手放さなければならなくても、良い住環境を求める人に需要が有るので、ガッポリ儲ける程高くはなくとも十分な値段で取引されますから。
杉並区は投資よりも自分で住むのがいいと思いますよ。
投資投資とガツガツした感じは敬遠されると思います。

こう高くなると一生パラサイトするしかないよ。同居だと結婚も出来ないトホホ・・・・

杉並が高くて買えないといってる方は、いったいどこに住んでるんでしょう、
あるいはどこに住むつもりなんでしょう？
住環境などを度外視すれば、東でもいいかもしれませんが・・・

杉並区民ですが普通のサラリーマンです。
親元から通勤しています。
２８歳です。
これ以上詳しいことは聞かないでください。
ちなみに今日は有休です。

西武新宿線沿線はどうでしょうか？

実家が西武線沿線の下井草にありました。
近隣には大きな公園があり、犬の散歩や散策にはいい環境でした。
中央線の阿佐ヶ谷や荻窪からのバスもあり、環境は良かったのですが……。
帰りが遅くなった時は怖かったですね。
駅前を含め、商店街は８時を回るとほとんど閉まってしまうので、残業で遅くなった時は阿佐ヶ谷や荻窪からタクシーで帰宅していました。
でも、杉並区の住環境はとても気に入っているので、以前は荻窪、今は阿佐ヶ谷に住んでいます。
他の区にも住みましたが、今のところ杉並が一番いいですね。
行政の対応も丁寧だし、フォローもしっかりしていますから。

＞３８

環境の割に値段が安いので穴場、井荻あたりは今後高級化する可能性あり、と某住宅関係誌にありました。環八をはずせばOKでしょう。

乗り換えはちょっと勘弁です。
通勤時間が長くなるし、乗り換えの時の修羅場が嫌なので。

杉並って、本当に環境よいかな？住んでいたけど何もなくてひどく不便だったり、道路にはさまれ空気悪い地区もたくさんありましたよ。住宅街入ると夜は怖くて歩けないし。。

井荻の話がでてますが北側に降りちゃったら何もなさに驚く。
環八はずしたって早稲田や新青梅とか、ガンガン車通ってて空気悪いし。

いずれも駅近ならいいかもしれないけど、例えば中央線だとなかなか駅近で環境も良い物件てないです。本天沼のあたりみたいに駅遠の上、ごちゃごちゃして、住み心地はどうかと思う地区も色々あります。駅遠でも戸建で車生活に納得ならいいかもだけど、日々の利便は・・。家々しかないのを環境が良いと思える方には良いのかも。

あとなんとなく新宿線は戸建にいいかもしれませんね。

まあ区でひとくくりにして考えるのはどこも難しいですね。

西武線杉並は、交通利便性はかなり低いです。
かといって、阿佐ヶ谷や西荻窪のような「杉並カルチャー」があるわけでもなく、
住環境が比較的良好というメリットしかないような・・・。

下井草〜上井草に限らず、西武新宿線は開発に取り残された感が強く
早稲田・学習院あたりの学生の下宿先の需要も年々落ちており（不動産屋情報）、
街の活気の衰退は著しいような気がします。物件選びは慎重に・・・。

>>43
2005年に西武新宿線から東西線高田馬場駅に連絡線を新設して
相互乗り入れする協議を始めることになってたそうですが、
もし実現すれば西武新宿沿線も利便性が上がるのでは？

http://www.geocities.jp/alltransforum/taka/050725.html

この話は進んでいるのかはわかりませんが(^^;)

杉並区って井の頭線？

杉並区の北部、西武新宿線沿線は、緑などの住環境の良さで
満足できるなら、住宅コストが安くていいと思います。
でも、生活面の潤いというか、文化がないんですよね。
すべてが中途半端な印象と言うか…。
もし、東西線乗り入れで利便性が上がっても、
住みたい街になるかどうか。
予算は抑え目、都内に済みたい、でも東はちょっと…という方は、
いっそ、練馬区まで行って石神井公園周辺、あるいは大泉学園を
選ぶほうが、広さ・環境・生活を楽しめるかもしれないと思います。

ところで、私は荻窪在住ですが、荻窪あたりでは
１億〜のマンションは売れていませんね。
その予算があれば荻窪にマンションを買わないってことかもしれません。
賃貸の広告を見ても、三井などの分譲マンションの賃貸も安いし。
家族の通勤通学の都合もあり、ここで満足してはいますが、
通勤通学の方角が違えば、都心に買いたかったというのが本音。

西武新宿線沿線と言えども、杉並のアドレスを安値でゲット出来て、住環境も良好と考えればいいんじゃない？日常の買い物なら、スーパーなどもそれなりにあるから十分間に合うし。

環八はいつも大渋滞！！空気超悪い！！田舎好きの人は畑がまだまだ残ってるので穴場かも・・・西武新宿線井の頭線は直通運転がないし、駅舎もシンプル過ぎて田舎のローカル線というイメージかな・・・

東西線ってちょっと微妙だよね。
都心がこれだけ南側に下りてきている現状では
都心は都心だけど北の淵を走ってる感じで。
ちょうど、浅草線が都心の東側はずれを走っているように。

東西線は杉並区通らないよ！！中野〜西船橋

三鷹から直通が出ていますよ。

三鷹〜中野　は車両が東西線でもJR運賃だから！！東西線は中野まで（中野区）

善福寺に住もうかと考えてます。
青梅街道そばなんですが、環境どうでしょうか？
小学生の子供がいます。

住宅地としての環境面をいえば、善福寺は良いところですよ。
緑があって、閑静で、ゆったりとした区画も魅力的です。
子育てには良いのでは？

ただ、駅から遠いこと、青梅街道沿いはそれなりの排ガス・騒音はあり、
駅からの道は夜は人通りも少なく静かすぎること…等は実際に歩いて
確認しておいたほうがよいのでは？子供には送り迎えも必要でしょうし。

個人的には、杉並区の中でもさらに郊外生活を満喫したい方で
広めの戸建てを考えている方には善福寺はオススメだと思います。

>No.54　周辺住民さん

ありがとうございますm(_ _)m

学区は桃井第四小学校らしいのですが、学校の評判をもし宜しければ教えてください。
54さん以外の方でもご存知の方がいればお願いいたします。

54さんじゃないものです。

子供が桃４に通っています。いまのところ特に学校の評判は悪くないと思います。
先生も熱心でとても満足しています。

http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/05.html

ご存知かもしれませんが、善福寺公園のそばは静かで、空気もきれい（公園近くでは緑の香りがします）で、日中は特に、別荘地のようなとてもよい雰囲気です。如何せん、夜は静寂。静かすぎて都会の人は慣れないかもしれません。でも、青梅街道そばはやめた方がよいと思います（騒音、振動、排ガス）。駅から少し遠くても街道から離れた方が環境は断然よくなります。駅から離れるのがダメなら無理に善福寺に住む必要はないでしょう。善福寺３、４北東側なら西武線の上石神井から徒歩１０−１５分で歩けなくもないです。交通アクセスよりもとにかく環境重視の方にお勧めです。子供の送り迎えは１年生を除いて、ほとんど見かけませんね。集団登校はしてませんが、意外と子供が多く、みんな列を作って通学路を歩いています。

56さん
大変参考になる情報ありがとうございます！
小学校も良さそうな印象を持てました。

今検討中なのは善福寺4辺りで、青梅街道から
一本入った場所です。
青梅街道に近い割には静かな場所なので大変
気に入ったのですが、やはり排ガスは考えなければ
なりませんね。
ありがとうございました。

東西線乗り入れなんて実現しないと思います。
交通新聞社が検討していると報道しただけで、公式発表もないですし。
西武は池袋線に集中的に投資していますからね。
向こうは高架複々線化工事の最中で有楽町線や副都心線に乗り入れて
将来は東横線にも繋がって新横浜や羽田空港にも直通でいける計画があるとか。

こんなスレがあったとは！

今杉並に住んでます。中央線沿いです。
初めて住んでみて、とても暮らしやすいです。中杉通りを通る度にたくさんのケヤキに癒されます。下町的ですが、決して汚らしい雰囲気ではないのが気に入っています。生活物価の値段が安いですし、昔からやっている八百屋や魚屋がまだ多くあり、仕入れでいいものが入手できるためか品質がすごくいいです。この辺は新興住宅地にはないものでしょう。

気に入ったので区内で探していますが、中央線沿いは値段が高すぎるのですぐに断念してしまい西武線沿線も探しています。どんな町なのか自転車で走ってみると、井荻周辺は整然としていて町が新しいためかきれいで緑もあり、かなりいいですよ。町並みは確実に中央線沿いよりもいいですね。変なブランドも乗っていないですし穴場だと思います。肩肘張らずに住めそうなので、かなり魅力的に感じています。
西武は杉並区内の駅に急行電車を止めてほしいですね。そうするだけでかなり価値が上がるんじゃないんですかね。しかし、なぜ西武鉄道は新宿線の杉並区内の駅をすべて通過させるんでしょう？
鷺宮は中野、上石神井は練馬でしたよね。

永福町に住む予定です。
永福小学校か永福南小学校のどちらに子供を通わせようか迷っています。
学校の評判をご存知の方がいれば教えていただけないでしょうか。

環境面やおすすめの幼稚園なども教えていただきたいです。

善福寺近辺地下に外環が通り、インターまで出来るようですね。
地盤や騒音、渋滞はどうなるのでしょうか？
情報お持ちの方、教えて下さい！

地盤とかって一番大切な部分だよね。マンションにとって。

>>61

http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/

に詳しく書いてありますよ。それ以上のこと、というか、渋滞予測とかいろいろありますが、本当のところ作ってみないとわからないでしょうね。大深度地下なので、地盤への影響や騒音はあまりなさそうな気はしますが。。心配だったら予定地の真上とかは避ければそれでよいのでは。インターについては、当初は杉並区内にも南行きのインターが計画されていましたが、現在では練馬区側だけのハーフインター案でほぼ決定されています。地上部道路の決定はまだですが、インターを作らないのに、地上部道路だけのために用地買収する意味がないので、杉並区内に地上部道路ができる可能性はほとんどないでしょうね。なので、善福寺エリアは大きく変わらないと思いますよ。個人的には、上石神井駅前の再開発と合わせてインターから駅までの北側だけ地上部道路を作ったらいいんじゃないかと思いますが、どうなるかはわかりませんね。

>>59

駅の構造上、上井草〜下井草に急行を止めるのは至難かと。

>>63 さん

61です。
なるほど、そんな計画になっているんですね！
ありがとうございましたm(_ _)m

No.60さんへ
永福南小学校の校長についての評判がありました
http://d.hatena.ne.jp/niKihsakuS/20071201#p1

上井草に生まれ育って、今も親が住んでいるのでちょくちょく帰っています。
杉並北部の旧井荻村は戦前に行政主導で区画整理がされたので、地価や所得水準からは分不相応な街並みが広範囲に広がっています。私はこれが当たり前だと思っていたので、引っ越してカルチャーショックでした。
ただ西武新宿線は堤が鉄道事業に興味がなかったうえに、池袋線に比べても見捨てられていますから、オーバーですが陸の孤島化は避けられない。西武に限らず、23区内の私鉄の駅は冷遇されていて、鷺宮でさえ通過電車が増えている現状では急行停車など夢物語でしょうね。ただ井荻駅は必ず通過待ちがあり停車時間が長いのがとりえかな。
上でも書かれてましたが、西武新宿沿線は子供とローンを抱えていて、地域社会の潤いとか文化の香りみたいなものは乏しいかな。お金を落としてくれるDinksなんかも少ないから、しゃれた店も少ないし。その分杉並のほかの地域と比べ左翼、新左翼が入り込んでかき回されるみたいなこともない。杉並病騒動なんて高井戸あたりであったら大騒ぎになっていたでしょうがみな冷静なものでした。
今は利便性、遊びに便利で世田谷ですが、子供ができたら戻りたいですね。行政も住んでたことがある練馬や世田谷が土建屋発想が抜け切れていないのと比べると、より住民生活重視の気がします。

杉並区って環境いいと思いますよ。適度に緑もあるし。
吉祥寺近いし。

杉並区でも色々あると思いますが、小学生の男の子3人を持つ家族にとって住みやすいでしょうか。閑静でもあまりに閑静過ぎて、子供のうるさいのにも敏感な雰囲気っていうのも育てる側としてはまいってしまうかも…　
でも教育熱心で自然も多いところなんてそうないですよね。公園もあってもボールけりはダメ、ジョギングダメとかの公園って結構都心には多いですよね。
そういった意味でファミリーフレンドリーなところって杉並区の中にありますか。
以下の条件がそろえば即決定なんですが…
・大きいビルがない(ショッピングセンター含め）
・子供が心置きなく遊べる空間、自然が近い
・図書館(特に児童書、洋書）が充実している
・外人(英語圏)が多い
大変な条件ですがもしご意見いただければ助かります。

西武新宿線は駅舎がとにかくチャチで汚くて酷い、踏切多過ぎ、他線に直通運転すらないから交通便が悪い、　中央線はJRの中で最も遅延が多い　環八は交通量が多すぎ日中はいつも大渋滞、排気ガスで最悪　以前荻窪に住んでいたが２年でギブアップでした

新宿区、中野区、杉並区
中央線沿線は落ち目じゃない？

杉並区内の中央線沿線は駅前がごちゃごちゃしているし、
かといって住宅地に入ると高齢化でしーんとしていて、
大人に都合のよいエリアかも。通勤とか買い物、外食には便利。
私は某駅の中規模低層マンション住まいですが、
赤ちゃんのいる世帯は１軒あるだけで、近所も子供は少ないですね。
荻窪とか西荻で子供が思いっきり遊んでいる様子は見たことありません。
（単に安全のために外で遊ばせないだけかもしれませんけれど）

でも、荻窪駅からバス利用の桃井あたりには、大きな原っぱ広場（？）があって
隣接するＭ井のマンション群のご家庭のお子たちが走り回っています。
桃井の北、西武線上井草まで行くと、さらに緑や公園施設があって、
>>68さんご希望の通り駅ビルやＳＣもない静かな（？）エリアになります。
環境的には子育て向きかと思いますが、大人は何もなくてつまらないかな。

ここは杉並スレなのですが、>>68さんのご希望の条件を拝見して
思い浮かんだのは「広尾」でした。繁華街以外で、（英語圏出身の）
外国人が特に多く住んでいるなーと思うのは都内でも広尾くらいです。

いろいろご意見、ありがとうございます。とりあえず今(子供がまだ小さいうちは）元気に走り回れる環境を優先しようかと思っています。またご助言お願いします。

三井のグランド辺りは、どうですか。
周辺環境や小中学校等ご存知の方いっらしゃいますか。

当方浜田山近辺在住です

・大きいビルがない(ショッピングセンター含め）
　井の頭沿線　浜田山〜永福町は駅前に大きいビルないですよ（まっ井の頭線大体全部だけど、都心にも比較的出易いという点も含め）。すっきりしてて猥雑さは皆無です。中央線の活気には劣りますが、寂しい程ではありません

・子供が心置きなく遊べる空間、自然が近い
　これは住宅選びの重要なポイントだと思いますが、郊外に行けば行く程（多摩地区等）それは充足されますが、あとは利便性とのバランスだと思います。そういう意味では両方そこそこ兼ね備えた井の頭沿線で神田川、善福寺川を高井戸、浜田山あたりから歩いてみられては？

・図書館(特に児童書、洋書）が充実している
　う〜ん難しい！どこの図書館もそこそこ充実してますが、専門書は結局は広尾の都立中央とかまで行くんじゃないかな。車ならそう遠くないですし

・外人(英語圏)が多い
　これは東京だとインターナショナルスクール周辺、清泉（用賀）、セントメリーズ（瀬田）、なんだったっけ？（広尾）が圧倒的ですよ。外国人は徒歩県内に住もうとしますし、貸家が圧倒的に学校の徒歩県内に多いですから。あと大使館があるからか、代々木上原もかなり多くて昼間歩いて出会う確率は広尾並みかと。
　アルクがあるからか、永福町周辺もちらほら外国人見ますが、ご要望の外国人というよりはもうちょい大使館員風では無い感じのカジュアルな感じかも。

なんやかんやで杉並は閑静ですが、閑静すぎず、子供にはのびのびうるさく（笑）させられますよ！
希望点を見ると用賀、二子玉川あたり（多摩川を遊び場に）も向いている感じも受けますが、こればかりは個人個人のフィーリングですので。

ご親切にありがとうございます。
雰囲気は、良さそうだなと思っていました。
近々散策してみようと思います。

子供が心置きなく遊べる？
どんな環境でしょうか？

井の頭線＝
今時踏切多数（音がうるさい）
今時都内で５両編成のローカル線　
今時駅舎がチンケで汚い　
今時直通運転すら無い　
所詮こんなもんよ

上井草駅前を賃貸で検討しているものですが小学生の男の子が二人居ます。生活環境や小学校情報などありますか？

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

>>82
上井草で生まれ育って、今も親が住んでいるのでちょくちょく帰っています。
杉並北部は地価やイメージの割には治安・住環境はよいと思います。ただ可処分所得の高いSingle、Dinksなどは少ないのでおしゃれな店などはなく生活の潤いに乏しいかな。
上井草は地主がなかなか土地を手放さなくて以前は畑だらけだったのが幸いして今はちょっとしたマンションブーム、四宮小学校も３学級維持、周辺の幼稚園などは入るのが大変なようです。

上井草駅南側（杉並側）は道路が広く碁盤目に整備されていて事故もすくないし治安もいい。お金持ちの邸宅も沢山あり、住民の質も良いし、そういう住民向けのおしゃれなカフェもあります。緑地も多く小公園もあり子育てにはふさわしいと思います。総合運動場も子供の利用価値が高いですが土日は混雑します。

北側（練馬側）は道路が狭く農地と小規模住宅が混在してはいますが、決してマイナスではないと思います。南北で若干環境が違います。その分練馬区側のほうが価格は安いと思います。

欠点。暴行ラグビー部のグランドがあるので粗暴な学生が大声を出したり道路を占拠（これは近くの農業高校の学生も）したりすることがありますが駅前だけで少し離れれば歓声な住宅地です。駅周辺に大きなスーパーなどお店がない点も困り者ですが、両隣の駅の商業地が発展していますし、街道沿いまで出ればスーパーがあるので、そちらに近ければ問題ないでしょう。

杉並病、どうですかね。
今日の朝刊を見て不安になりました。

去年上井草の小学校近くで発砲事件がありましたよね
今でも登下校の時は親が付き添っているのかな？

井荻駅北側の施設周辺だけです。＞杉並病

なかには引っ越す人もいる見たいですけど、公園で遊ぶ人は結構います。お年寄りや体の弱い人は公園周辺に引っ越すのは心配ですね。でも、あたりに新築マンションはないと思いますけど。

>>杉並病
まだ、気にする人いるんだ。上井草あたりじゃほとんど騒ぎにもなりませんでしたよ。
化学物質過敏症は難しい。
問題の施設そのものもゴミの分別基準変更で不要になったんじゃないかな。

おしゃれなお店は井荻とか荻窪とかに行けばありますよ。
会社帰りにとかは無理ですが、ちょっと散歩がてらにどおぞ。

派遣切りの影響か？治安が悪化しています。
「トトロの家」全焼　不審火か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000075-san-soci
東京都内では14日、住宅火災が相次ぎ、杉並区では男性1人がけがをしています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090214/20090214-00000023-...
傷害：２人で殴り、男性死なす　容疑者逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000009-mailo-l13

杉並区では待機児童が増えていると報道されていましたが
区内でも地域差があったりするものなのでしょうか？

例えば久我山あたりとか。

杉並でも井草も含めて北側は田舎だよね。
やはり中央線沿い、井の頭線沿い、京王線沿いでしょ。
住みやすく、ステイタスがあるのは。
西武線沿いはちょっとね。。。

何県との県境ですか？

杉並区下井草に引っ越して二年経ちますが満足していますよ。
閑静な住環境を求めて静かなので気に入っています。周辺の道路は一方通行の規制があるので、あまり車が通らないので昼も夜も静かです。自宅で物書きの仕事をしているので集中できます。バスや自転車で荻窪・阿佐ヶ谷が近いのです。

お金持ちは京王井の頭線沿線に多いようです。

http://www.nri.co.jp/news/2008/081007_2.html

井の頭沿線のお金持ちは、リタイアされた年代の方が多いですね。

そうですよね。
地主さんのご子さんでもない限り、若い人は家を建てられませんよね。

>>98
現役の方もおられますよ。
医者、弁護士、会社社長、著名文化人、等々・・

田園調布ほどじゃないよ

若手の弁護士等は田都に多い。

>No.102　若手の弁護士等は田都に多い。
こういうのよくいるんだよ、テレビの見過ぎの受け売り
おれ当事者だけど、霞ヶ関近い、湾岸か、他は西武線だって結構いるしばらばら、、、
大企業オーナー一族は知ってるだけでも結構いる、井の頭沿線

井の頭線沿線なら、駒場東大前とかも雰囲気いいよね。
あ、あそこは目黒区か。

武蔵野市を諦めて杉並区を物色中。西荻の街の雰囲気いいですね。上品な感じを南口から井の頭通りにかけて感じます。

>>105
老人との同居世帯が多いから大変です。
パラサイト問題もあるし・・

＜放置致死＞２３歳男逮捕　祖母を浴槽に３時間半　東京
3月8日14時30分配信 毎日新聞
祖母を風呂に入れたまま放置し死なせたとして、警視庁荻窪署は８日、杉並区南荻窪１、無職、飯島貴幸容疑者（２３）を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕した。

発展の可能性は？

庶民的な雰囲気ですね

>>112新宿でいろいろな仕事をしている人が多い。

>>114
３つとも庶民的な郊外で家賃も安くて住みやすいです。
練馬も新宿に近くていいですよ。
北区はちょっと家賃が高くて、リーマン向けが多いです。

世田谷みたいに地元におしゃれなお店が少ないです。

新宿に近いか、渋谷に近いかの差は大きいですね。

世田谷は別格でしょ。

世田谷が別格？？
そんなことないでしょ。
しょせん、山手線の外側だし・・。
それなら目黒区のほうがいいな。

杉並はそうでもないけど、
板橋や足立や練馬や北区は埼玉っぽい・・・。

高井戸、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻いずれも昔からの風情のあるお店や小ぢんまりしたおしゃれなお店多数ありますよ。

いったことあっていってますか？＞116

田中美奈子さんのカフェもうちの近所にありますけど、遠方から来る人もいますよ。

昔の、典型的な中産階級（サラリーマン世帯多し）が好んで住んだ準郊外、今、ありとあらゆる階級が混在、混沌の真っ最中地域、これからも拍車がかかるだろう。