杉並区の住環境ってどうでしょうか？

高井戸、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻いずれも昔からの風情のあるお店や小ぢんまりしたおしゃれなお店多数ありますよ。

いったことあっていってますか？＞116

田中美奈子さんのカフェもうちの近所にありますけど、遠方から来る人もいますよ。

昔の、典型的な中産階級（サラリーマン世帯多し）が好んで住んだ準郊外、今、ありとあらゆる階級が混在、混沌の真っ最中地域、これからも拍車がかかるだろう。

>>122
大田区より家賃が安いくらいですから、住みやすいとこですね。

志を持った若い諸君には住みやすい所。（同胞を問わず）

住みやすい所。が、デイべがやたら高級住宅地とはやし立て、それを鵜呑みにする輩が多く迷惑してる。
極く普通の人が普通に暮らしてる、気取りのない街ですよ。

半世紀前までは土地を持つなどという無粋なことには見向きもしなかった東京人が、血道を上げだしたら止まらない。税制が拍車をかけたのは言うに及ばず。特に住宅専用地の惨状、目を覆わんばかり。この地も例外ではあり得ず、アパートと中小マンションの密集地と化した。これ、自業自得と言う。ここに住むを想う人、夢持つなかれ。

おいおいサラリーマンに買える値段じゃないよ、億行くだろ。

東京に住んでない時世知らずだろ。電気も通ってないとは旧いか。

高級住宅地のイメージ作りに必死だな。
みんなが庶民の町だと言ってるのに・・

庶民に買える家はどこにあるの？

１２７は杉並について語る資格なし。ここも他の古くからの住宅地同様邸宅が多くある地区があった。が、ご多聞にもれずマンション化、売り出し文句のキーワードは高級住宅地、これ販売の初歩、大した宣伝もしなかったが即日完売。ピンからキリまでなんだよ、ここだって。自分の視野だけで語るなかれ、だな。知らぬ人は誤解する。

無知にして蒙昧な人去る。仕切り直して杉並について大いに語りましょう。

>133
うざい。荒らすな。

西荻の戎割とよし。

何県との県境ですか？>136

↑多摩県、県庁所在地は立川

１３６～３９のチャリ暴走族、もっと人の臓腑（漢字難しくてよめないかな）を抉るような字見つけてこいよ、PCが泣くぜ。宝の持ち腐れだな。ゴクロウサン。

地域の特色というか資産性はどうでしょうか？

そうっすか？

うちの近所は、結構広い宅地が更地になって4戸とか6戸のミニ戸になってますよ？
せっかく杉並の住宅地なのに分割されちゃってもったいないなあって思います。

>>143
世田谷区のスレにも同じことコピペされてますよね？
どちらのことをおっしゃってるのでしょうか？

確かに分割して売られてしまうのはもったいないことです。

景観もさびしくなってしまいますもの。

杉並は新宿、渋谷といったターミナル各駅から近いし、人気の吉祥寺、下北沢にも近い非常に便利で住みやす。そういった意味では西武線や中央線沿いよりは丸の内・井の頭・京王線沿いのほうがおすすめです。

杉並●って今平気なんですか？

空気は多少綺麗になったかな

杉並は並木が多いですね。

現役世代には住んでみるととっても不便で環境が悪い。それが杉並。
非現役+田舎出身の人にとってはいいところでしょう。きっと。

私の友人で残っているのはあと一人くらいかな。みんな親を残して出て行った。
地方出身の友人が何人か23区内に住みついているけど、
都会への憧れで目がくらんでいるとしか思えない暮らしをしている。

ゴールデンウィークなのに、なんか嫌なことあったの？

嫌なこと忘れて遊びに行ったらどうかな？

以前杉並区に住んで居た時
友人が遊びに来て、杉並区って
畑があって田舎だね！って笑われた
足立区や練馬区とかと一緒だよってね
確かに都会ではないけど・・・
現在は堂々と都会に住んでます

ラーメン屋の多さが救いです＾＾

田舎出身の人は緑がないところをありがたがるんですね（笑

住民が協力して生産緑地を守って来たけど、相続で失われてしまうことも増えちゃいました。

ちなみに畑の面積は世田谷のほうが広いです。

都内23区で畑があるなんて知りませんでした

北区はなさそうですが？

大田も無いよ

＜放火＞１９歳消防団員を逮捕…ごみに放火容疑　警視庁
6月18日 毎日新聞

　住宅敷地内のごみに放火したとして、警視庁捜査１課は１８日、東京都杉並区に住み地元消防団に所属する少年（１９）を建造物等以外放火容疑で逮捕した。同課によると、少年は容疑を認め「彼女とけんかをしてむしゃくしゃしてやった」と供述しているという。同区久我山地区では今年５月下旬から、住宅の車庫や物置などが焼ける不審火が約１０件起きており、捜査１課で関連を調べている。

　逮捕容疑は、今月１２日午後１０時４０分ごろ、同区久我山３の住宅敷地内に置かれていた可燃ごみに放火し、プラスチックのバケツなどを焼いたとしている。少年は発見者を装い自分で１１９番していたという。駆けつけた消防隊が消し止め、けが人はなかった。複数の火災現場で少年を見かけたという情報提供があり、容疑者として浮上したという。
　　　　＊＊ね・・・・

最近は杉並も、おかしいのが多くなったもんです

前からだよ

この間、上井草の杉並工業高校で異臭騒ぎがあった
本当驚いた！！

日本木造住宅耐震補強事業者協同組合（木耐協）はこのほど、06年４月から09年６月に耐震診断を実施した１万2,332件の分析結果を公表した。耐震診断対象は、50年から00年５月までに着工された木造２階建て以下の家屋。
それによると、84.7％に当たる１万449件が耐震基準を満たしていなかった。うち、59.5％が「倒壊する可能性が高い」という結果となった。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/wnews/20090904-OYT8T00464.htm

杉並区に引っ越しました。子育て応援券というものを一人6万円も
もらいました。マッサージに使いましたが、おすすめな使い方ありますか？

都内で杉並区だけ
子宮頸がんのワクチン（３回で数万）が無料
これは画期的

>>No.166さん
マッサージ以外でも、子供の学習教室とか写真の現像とか使える店があったはず。ちょっと定かではないですが、鍼灸院とかマッサージ関連が代表的ですよね。
http://www.suginami-kosodate.jp/ouenken/index.php
ここにサービス検索できるようなのでご覧になってください。
私は子供は居ませんが杉並在住6年になり、このチケットでマッサージ受けられるのはいいなって思っていました。

なみすけ最高

沢山の23区に住んだことないので、細かい比較はできないけど、杉並区は比較的生活支障の少ないエリアだと思いますよ。小中の教育レベルもまあまあだし、杉並区内の駅周辺の環境もさほど悪くないですし、住みやすいと思います。交通網も西武線、中央線、井の頭線と都心連絡にストレスないし、場所によっては緑の多いところも多くファミリーでもシングルでも住みやすいと個人的に思っています。穏やかです。

車のナンバーが練馬なのが悲しい。群馬に行った時、駐車場で群馬と読んでしまった。
杉並ナンバーが欲しいです。中野で生まれたけど杉並の方が落ち着いた街です。
住んでいる人もがさつでないし、派手でもなく、気取っているわけでもなく、そこそこ
教養のある人が多いような感じがします。

練馬も杉並も変わらんよ
お隣同士仲良くしなきゃ
原付バイクなら杉並区ナンバーだよ（笑）
でも確かに群馬と練馬はよく間違える
中野区と比べると杉並区は田舎だよね

環七や環八周辺とか青梅街道の近くは空気が悪いです。環八と環七の真ん中あたりで
中央線の北側で西武新宿線に近い方に行くと空気も環境も良いですよ。
高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪の駅周辺も空気が悪いです。

>>高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪の駅周辺も空気が悪い
などと言っている人は、ほかの区に行ったことがないのでは？
もっと空気の悪い街は、東京にはいくらでもあるのですよ。

>>中央線の北側で西武新宿線に近い方に行くと空気も環境も良い
街自体に活気がなく、けっこうさびれてたりします。

>>環七や環八周辺とか青梅街道の近くは空気が悪い
確かにこれは言えてます。
杉並区に住むのなら、大きな幹線道路に面したところは考えたほうがいいですね。

井の頭公園が杉並区だったら100点なのにって感じかな

杉並区は荻窪〜西荻窪、永福町〜西永福、西武新宿線エリアならいい場所がいろいろあると思いますが、その他、特に阿佐ヶ谷辺りは道も狭く建物が密集していて、中野区の過半のエリア同様住環境は良くないと思います。
練馬区は石神井公園もあるし、道路も谷原周辺以外は混まないし、全体的に落ち着いていていいと思います。

民主党の町ですよね？
支援団体の宗教法人本部がある。
信濃町同様にちょっと考えさせられます。
隣室から太鼓や怒声が聞こえるようなことはないのでしょうか？
＊＊＊＊がしつこいとかないですか？

お隣りの練馬は地主が自治会役員を占め、デベマンションに自治会全員加入を強いている地域があるとか…
杉並、板橋も似たようなもんでしょうか？

民主党の街では無いと思います。石原のぶてるの地元で前回の民主勝利の選挙でも
ここは石原の一人勝ちでした。かと言って自民支持者が多い事も無く、浮動票が
多いのでは？　阿佐ヶ谷保育園は共産党のこの辺の拠点で以前、園長が区長選挙に共産党から出馬しました。
利用者も共産党員が多く入園すると入党させられるらしいです。
オウムの施設が多かったので麻原が立候補した時は阿佐ヶ谷駅前で信者が踊っていましたし、麻原のうたをしつこく流しながら選挙カーが走り回っていて子供たちが「しょうこう・しょうこう・しょこ・しょこ・しょうこう」と歌っていたのには参りました。いまだに在宅信者がいるらしいですが。
中核派や核マル派が地下に潜って活動する拠点でもあります。たまに抗争があったりします。
ここから出ている某都議会議員・某区議会議員は過激派の方々です。

そんなアナーキーな区だったのか…。
マンション選ぶときは気をつけます。

環八沿いに住んでれば東名に乗りやすい。
これが杉並住民のメリット。
首都高渋滞が嫌な人にはオススメかな

環八の渋滞はとにかくひどい！酷過ぎる！
東名・関越を使うにも渋滞がひどいから不便！

杉並区内から環八通って東名まで一時間かかる。
距離は近いけど時間はかかる。不便だと思うが

杉並区役所に緑がいっぱいある件

信者さんは住みたい町で集まってるんじゃないの？
学園もあるし、中学高校と家族ぐるみで住みやすいんじゃないの。

阿佐ヶ谷駅を南北につらぬいて、「中杉通り」という長い道路があります。
道の両側には大木の並木が続き、とてもすてきです。

通り沿いにお店もいろいろありますから、並木を眺めながらお茶を飲んで
のんびりとくつろぐこともできます。

東京生まれでない田舎モンには杉並の良さはわからんでしょ。。。

杉並って垢抜けなくてどん臭いよね
街が古くて小汚いし、駅前も雑多だし
並木道があっても決しておしゃれにならない悲しい性

これが港や渋谷や目黒や世田谷だったら大木が一本あるだけで「緑豊かな高級エリア」となってしまうのだからイメージって怖いね(笑)

地方出身の同僚がいましたが渋谷など賑やかな街に住みたがっていましたね。
杉並あたりは本当の田舎の人にはつまらんでしょう。杉並って東京の田舎だし
もともと東京の人間は渋谷・港など都心は勘弁だけどね

中央線沿いの西荻窪、阿佐ヶ谷あたりに友達が住んでて良く行ってた。
商店街と飲食店がいい感じでJRは終電も遅くまであるし、
住みやすそうだなって印象。
世田谷は「お金もち」が住んでて杉並は「大学の先生とか」が住んでると
昔は思ってた。。

杉並区は道が狭いってイメージ
あと学生や若い人が多いけど、昔からの住人は上品な感じの人が多い気がする

友人も何人か住んでて結構好きな地区ではあるけど
自分で住んでみたいとは思わないかな
でもああいう雰囲気が好な人が居るのはわかる

確かにあか抜けない印象はあるかも。
なかでも、荻窪駅。
快速が止まるし地下鉄も通ってるのに、そんなに栄えてない。
特に北口。
ルミネとか西友を除いたらほんと何もないよ。
駅降りたらバスターミナルがあるだけ。
今再開発中らしいけど、特に期待はできないと思われる。

杉並はコウセイ会の教会？お寺？立派なのがあるよ！
信者が多いいから犯罪も少なくて平和だよ～

杉並は子育てするにはいいですよ。

子育て応援券発行が手伝い、
子育てサークルやベビー幼児向けの教室が沢山あって楽しく子育て出来ますよ！

子供はリトミックやピアノ教室
母さんには料理教室・マッサージ

良い息抜きができます。

杉並区長が新党作ったんでしょ？
応援していいの？

>>195杉並は子育てするにはいいですよ。

子育て応援券があって、ほーんと、子育て家庭はいいな〜ってちょっぴり
うらやましく思います。美容院にも使えますからね。すごいです。

>>192杉並は「大学の先生とか」

確かに文化人は多いですね。時々、芸能人も見かけますけど。
昔からの文教地区のせいか、杉並は文化的な環境が整っていて、図書館も
蔵書数が多いし、サービスもいいので、他の区に引っ越す気になれません。

>>193杉並区は道が狭いってイメージ

道の両側に大木の並木がすばらしい、阿佐ヶ谷の中杉通りへ行ってみれば、
イメージが変わるかも。阿佐ヶ谷の駅をはさんで、南北に２キロぐらいあ
る通りです。天候の影響もあり、例年よりもすこし遅いみたいですが、今、
けやきの新緑があざやかですよ。

中杉通りに行ったついでに脇道に入って歩いてみてください。
住宅密集・狭い道路ばかりで中杉通りとのギャップに愕然とします。
中杉通り程度の道路なんて２３区内にたくさんありますが、
杉並以外歩かない方なんでしょうか。

歩きますよ。でも狭いと感じるそんな道も、他の区にも同様に、
たくさんあるってことですよ。

>>中杉通り程度の道路なんて２３区内にたくさんありますが、

10メートルぐらいの高さの大木が、約２キロにわたって緑の並木道を作っています。
このような道は、23区内でも少ないですよ。
せまい道しか認識していないひともいるようですが...

中杉通りの緑は結構圧巻ですよ。
中野通りの桜並木もいいですけどね～

>>199中杉通り程度の道路なんて２３区内にたくさんありますが、

１０メートルの巨木が２キロ程度連続している道、というのが、
表参道や神宮周辺などのほかに、なかなか思い出せません。

たくさんあるということですが、具体的に、２３区内のどこに
あるのか教えてください。

２３区内の並木道について、取りあえず良くまとまっているサイトがあるのでどうぞ。

　http://locahan.com/3namiki.html

欅なら高島平も良いですし、桜なら目黒川沿いや石神井川沿い、大泉学園通りもいいと思います。
個人的には昔通った播磨坂の感じが好きです。

杉並区の中央線沿線は、関東大震災後に多くの方が下町から移り住んだ頃に最初の開発が進み、戦後の人口膨張期にも多くの方が住むようになったので、遅れて開発された他の地域より道が狭く家が密集しているのは自然なことです。
ただ、旧井荻町（荻窪から北西）は区画整理をきちんと行ったのですが、旧杉並町（荻窪から東）は区画整理をしなかったため、道の整備状況は大きく異なります。

神宮のも立派ですが、サイトを見ても、中杉通りの生い茂る緑は圧巻ですね。

２３区内でも、やはり１０メートルの巨木がそびえる並木のある道はそう多く
ないことがよくわかります。よそは２キロの距離も続いていませんから。

荻窪の駅前は、木がほとんど（１本も？）なく寒々としていて、通るたびに
阿佐ヶ谷は中杉通りのケヤキがあってよかったと、毎度ながら感じています。

地元に立派なケヤキ並木があって日常的に楽しめるのに、わざわざ区外にまで
出かけられるのですね。

大きな公園なら、区内にも善福寺公園や和田堀公園などがありますし、電車で
わずか10分の新宿御苑や、吉祥寺の井の頭公園でも充分に桜は楽しめますよ。

>>199
どこの区も歴史があるわけですから、本道から離れてちょっと横道へ入れば、
「住宅密集・狭い道路」が多いのは当然では。
普段その区に住んでいないので、よその区の「住宅密集・狭い道路」に気づか
ないだけではないでしょうか。

>>205

確かに荻窪の駅前に緑はありません
殺風景です
商店街も阿佐ヶ谷にはかなわないですね

阿佐ヶ谷のケヤキ並木は悪くはないのですが、木の幹のごく周辺だけ土を残しその周りは電柱のように舗装で固められていて、木にもあまり良くないのかなと思ってしまいます。個人的には、街路樹の高さや距離の長さよりも、街路と周囲の町並みの美しさの方が重要だと思います。

和田掘公園や井の頭公園、善福寺公園も行ったことがありますし、新宿御苑で桜を見たこともあります。桜の名所はいろいろありますよね。
桜の季節以外でしたら、私は広い芝生の広場で子供と遊ぶのが好きなので、光が丘公園や砧公園、代々木公園、木場公園、２３区外なら昭和記念公園に行ったりしています。

中央線沿線の高円寺・阿佐ヶ谷周辺は、都心からの距離が同様な他の地域よりも密集度が高いのではないでしょうか。今日のyahoo不動産の仲介土地をみても阿佐ヶ谷には道幅が3mを切る2.9m、2.7mといった物件がありますが、他の地域にはあまりないと思います。
ちなみに、東京都の「地震に関する地域危険度」で、環七の西側かつ国道１号より北側に限ってみれば阿佐ヶ谷北１丁目は中野区大和町４丁目に次いで２位ですし、阿佐ヶ谷周辺は杉並区洪水ハザードマップでも浸水エリアになっています。

ハザードマップに入っているのは、何も阿佐ヶ谷に限ったことではありません。
何年か前ですが、荻窪のとある地域のお宅などは実際に床上浸水して、何百万も
保険金がおりています。タクシーがお客さんを乗せていて何台か廃車になったと
運転手さんから直接聞きました。目黒川だって何度もあふれていますし、大変な
目にあったこともあります。中野もそうです。

港区、渋谷区、千代田区、目黒区、世田谷区、文京区、２３区どの区も、本道を
はずれて一歩横道に入れば、こちゃこちゃした細い狭い道になっているのですよ。

たとえば、表参道周辺であれば裏原宿といわれる地域や、白金、麻布十番、浅草、
佃島、大田区の工場地帯、池袋や巣鴨や板橋、北区など城北や城東のエリアなど、
たぶん行かれたことがないのではないかと思いますよ。
道幅が3mを切る2.9m、2.7m以下の道どころか、自転車１台しか通れないような
狭い道、一方通行や行き止まりのエリアが集中している場所もありますから。

ご存じないかもしれませんが、杉並に限りませんよ。
もっと下町の方へいけば、いくらでもありますよ。

それから、新宿御苑に行かれるのでしたら、近場の大久保、新大久保界隈とか
新宿２丁目、３丁目あたりもわかりやすいかもしれません。
本道を離れて、脇道へ入ってみてください。

川沿いが浸水するのは分かりますが、阿佐ヶ谷駅周辺は川沿いでもないのに浸水していますよね。

>港区、渋谷区、千代田区、目黒区、世田谷区、文京区、２３区どの区も、本道を
>はずれて一歩横道に入れば、こちゃこちゃした細い狭い道になっているのですよ。

”都心からの距離が同様な他の地域よりも密集度が高い”と書いてあるじゃないですか。都心では曖昧でしたら皇居周辺からの距離でも構いません。私は文京区・目黒区・世田谷区に住んでいたこともありますし、勤務先も港区や千代田区で、都内いろいろ歩いてますからそんなことは百も承知です。

都心部や下町・臨海部を除き、一種低住専地域が中心で住環境が良いと言われる”環七の西側かつ国道１号より北側”のエリアに限定すると、阿佐ヶ谷の密集度・道の狭さは際立っていると思います。これは関東大震災後から昭和三十年代まで中央線沿線が利便性と住環境が他の地域より優れていたからであって歴史の必然だと思いますが、209さんは何をムキになっているのでしょうか。

あの〜、>>208さんは、都内の一部分しかよく知らずに書かれていると思うのですよ。

２３区も、再開発が進み、密集している地域は、区画整理や道路規制や条例により道幅
が順次拡張されています。

車１台通れるような道がある住宅街は、まだよかったのですよ。再開発、区画整理以前
は、都内の住宅密集地域なんて、こんなもの比ではありませんでしたから。

いわゆる、昔の佃島みたいな道の細いところが、都内にはたくさんあったのですよ。
よその地域は、区画整理や規制や条例で、一足先にきれいになっただけのことです。

まあ、代々木公園、木場公園、昭和記念公園など、現在の東京のきれいなとこばかり見
たり、行かれているようなので、わからないはずですね。

>>209さんが書かれているように、この次は下町や、城東、城北の地域の裏側にも出か
けてみてください。目からうろこ間違いなしですよ。

208ですが、下町や、城東、城北地域の裏側も歩いてますよ。
211さんは一方的な思い込みが強いようですね。

池袋、北千住、曳舟。。。東京で四十年生活していろいろ出掛けていると、道が狭いところは数えられないほど歩いています。
東京は震災や戦前の開発、戦災地域の再開発で区画整理が一気に進んだのに比べ、その後の順次拡張は少しずつしか進んでませんよね。私が小さい頃、白山通り（新道）の開通で家の前が一気に広がりましたが、白山・千石あたりの脇道は建て替え時に徐々に広げるのが中心で今も狭い道路が残っています。

阿佐ヶ谷が区画整理で整備されるのはいつでしょうね。

”211さんは一方的な思い込みが強いようですね。”
は211さんではなく212さんでした。失礼しました。

>>東京は震災や戦前の開発、戦災地域の再開発で区画整理が一気に進んだのに比べ、
>>その後の順次拡張は少しずつしか進んでませんよね。

いや。まず、この認識からして間違っています。

阿佐ヶ谷駅周辺は川が無いように見えますが実は桃園川が暗渠になっているんですよ。なのであの辺は浸水します。
杉並区ハザードマップで見ても桃園川流域は危険ゾーンとなっております。
善福寺川、妙少寺川周辺はそれなりに対策が取られているが桃園川は見えない分、たちが悪いのです。

>>阿佐ヶ谷のケヤキ並木は悪くはないのですが、木の幹のごく周辺だけ土を残し
>>その周りは電柱のように舗装で固められていて、木にもあまり良くないのかな
>>と思ってしまいます。個人的には、街路樹の高さや距離の長さよりも、街路と
>>周囲の町並みの美しさの方が重要だと思います。

心配しなくても、欅の大木は枯れずに立派に育っていますよ。
単に見るだけ、批判するだけで、まったく考えたことはないと思いますが、
落ち葉の季節に、毎朝おそうじをして下さる地元の商店街の方々の苦労にも
頭が下がります。
「街路と周囲の町並みの美しさの方が重要」「阿佐ヶ谷が区画整理で整備される
のはいつでしょうね」なんて簡単にいいますけど、住民に対して、さあどけと、
簡単に立ち退かすわけにもいかないでしょう。
自分のことしかかんがえられないのでしょうか。

阿佐ヶ谷に長年すんでいますが、うちは１度も浸水したことがありません。
うえに書かれているように、荻窪の一部地域などは床上浸水があったそうで、
ニュースでも報道されていましたよ。何年か前のことですけれども。

＞＞２１６
はあ？？なんでしょうね、これって。

今まで住んでいて、いちども浸水の危険なんて感じたことありませんよ。
うちの近所のお宅で床上、床下浸水したなんて、見たことも聞いたこともありません。