BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]

安いと倍率が高くなる・・・。
ToTの価格でさえ、東の中低層は結構な倍率だ。
それ見てここや住友の豊洲ツインタワーも上げてくるんだろうな・・・。

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やっぱり今のうちにTOTの東側中層に申し込んでおくか・・・。
ここも中心価格帯は6000万円台みたいだしな。

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TOTの1期販売では、東向き低層のみ人気との様子。
価格設定に少し無理があったような気がする。
TOT様子見のここに期待したい。
TOTと比較し、ちょい＋ちょい安ければ買いでは。。

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う〜ん、ロビーやエントランスその他仕様を比べたらＴＯＴの方が勝るでしょうね？
駅からの距離を考えても・・・しかし、ここの眺望は期待大だと思いますが、飽きる人には価値ないかな？

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価格が安いかと思ってこっちを待っていたら実は・・・、みたいな感じになりそう。
やっぱり私もＴＯＴの東貞操を申し込みます。
ＴＯＴの低層はほとんど会員期で出ちゃいますからね・・・。
しかし、買いにくくなったなー。

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＞８０５さん
＞価格が安いかと思ってこっちを待っていたら実は・・・、みたいな感じになりそう。

同感です。
貞操は安く買えますが（笑）。

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Ｗコンフォート中古８０㎡以上の値段が６５００万以上・・・
ここも強気で来るかもね？庶民には買えない地域になりつつだね？
トヨタワも流石に２３坪前後で６５００万以上の物件は買う気がしない。
トヨタワ、１期即完売なら、マジここは強気で来るな？

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８１０さん

＞トヨタワ、１期即完売なら、マジここは強気で来るな？

同感。トヨタワ１期不人気で値下げ決行してほしい。即完売はここの値段も影響必死だね。
庶民には、やなご時勢になったもんだ。

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Wコンを投資ではなく住居用に購入して、実際に売却した人ってどれくらいいるんだろうか。
値段が上がるのはいいが、売却後はどこに住むんだろう。
他の地区も押並べて値上がりしているし、優良エリアは物件自体少なくなってる。
みなさんどう思いますか？？
スレ違い気味でスミマセン。

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グローブとかケープとか買ったんじゃない？もしくはTTTやPCTとか今ではお買い得物件をしっかり買って　引渡しは3月末とか言うんじゃないんですか？

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>>812, >>813
一度売却して小さいの2つ買いました。１つを貸してグロス5%で回しています。

ここは時間的価値の低下により安くなり始めます。キャナルワーフ以下、ザ・ガーデンタワーズ並でしょう。その頃には郊外に移ります。そして2つとも賃貸爆弾投下となります。

値上がっていますけど贅沢は浪費ですよ。

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作り話でしょきっと。

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トヨタワ、修繕積立金は割安ですが、本体価格は強気ですね。
なのに、高倍率。ココがどうなるか不安。

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CODANお見合い部屋のギリギリのラインに挑戦すれば4000万円代で幸運を掴めるかも。

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ＭＲは東雲２丁目に出来る・・・のは本当だった！
http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo/12325060.html

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噂では、ToTが色々言われながらも、あの価格で売り抜けられそうとの感触から、ここもCODANお見合い部屋以外はそこそこ強気の価格(坪250-270位)でくるみたいだよ。
問題は仕様で、全く情報を出さないのは長谷工レベルだからじゃないか・・・と。
更に共有部分と専有部分とのバランスが取れていないブリリア有明的な物件になるのでは・・・と。

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>>821
それは開始レベルで平均で２８０から３００の間で、トヨタワを見て調整との話を聞いた。
当初、清澄白河タワー位かと思ってたので、ちょっとびっくり。

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ＪＶとかじゃなくて大成へ丸投げだから、建物のものもは悪くないんじゃない？

とはいえＷコンの２倍近いの価格は高い・・・。

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今日、ＭＲに行って来ました。

といっても正確には改築中のＭＲ予定地。
元朝日倉庫という名の3階建て倉庫の中に作りこんでいます。

http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.40.02.636&lon=139.46.30....

開口部は1間半分の入り口しかないので、中の様子は全く判りませんが、
内装は概ね出来上がっている感じでした。

正直なところ、なぜここを選んだのか不明な立地。
正面は擁壁の上に団地、並びは倉庫、振り返ればＷコン等が聳えているのが
望めますが、りんかい線東雲駅以外からは徒歩では遠過ぎで、完全なマイナス
イメージなのに・・・

まぁ、その分コスト安で、これが購入者に利するなら文句はありませんが。

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８２５です。
地図のリンクが違っているので、正しくは、
yahooのマップだと、東雲2丁目3番地の、「朝日倉庫」と
出ているところです。

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Ｗコンくらい安ければ住民の層も落ちるでしょうし、
今後もその地域の中でずっと安いマンションってイメージがついてまわる。
若干値段が上がるほうがこれから住むには安心って考えを持つのは私だけでしょうか？

それよりも懐事情が重要っていうのもわかりますが…

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>827
そういう思想の人は普通東雲なんて眼中にないからなあ。
現実はＷコンと似たような層で、狭い部屋で我慢するとか、生活の質を落とすとかして、無理して買うって感じの人が多そう。
Ｗコンの中古価格は、ＢＴＲの新築とあんまり変わらないし、東雲のランドマークのポジションは不動だし、羨ましい限り。
もはや、どうしようも無いですが。

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>827
828に同感。それにＷコンって、安かった分若い購入者も多く、
不況当時からは業況回復と年齢上昇で、実は生活の見通しにゆとりが
出てきてそう。「住むには安心」というのを修繕積立金の支払い能力
と好意的に捉えると、むしろ安心。
安いマンションって、内容は良いのに今から思えば劇的に安かった
マンションってこと。それを選んだ人の選択眼と運＆タイミングの
良さを思うと、圧倒的に勝ち組っていうイメージなのだが…
（もっともあと5年も経てば、ＷコンもＢＴＲも同レベルの中古で、
売り出し時の価格の話も記憶の彼方だと思うし）

かく言う湾岸高層好きの私は、センチュリーパークタワーの頃はまだ
資金計画が立たず、Ｗコンは時期尚早と躊躇し、ＴＴＴとＰＣＴに落ち、
ケープ、ＷＣＴ等港南物件、シエル・アップル・ＣＦＴとかはなんだかなーと
敬遠しているうちにとんでもないことになったクチ。

無理しちゃいけないが、タイミングは逃しちゃいけない。
かと言ってトヨタワに煽られたくはないけれど。

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でも同じ価格なら設備が進歩してるビーコンの方がいいけどなぁ。
かたや中古かたや新築ってのもあるし、一般的な日本人の新築好きの自分から見るとランドマーク＆徒歩5分のWコンよりもビーコンを選ぶ。

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トミンタワー・Wコン・アップルと重なっていて、タワーマンションなのに、こんにちわ！状態。
しかも、横にはCODAN・・・眺望が取れるのは、東と西だけ・・・しかも、分譲よりもう、高くなってる。

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意外と直床・・・ってことは無いよな。
本当に長谷工仕様なら、TOTに速攻で行かなくては。

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>832さん
蓋を開けてみれば、値段はトヨタワより少し安い程度で仕様がその程度かも？
そういった情報が、ビーコンは遅すぎるよね？そんなこともあろうかと、トヨタワ申し込みましたが・・・外れたらかなりガックリかと。

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>>832
タワーで直床って、アップル以外みたことない。
長谷工は施工にノータッチ。階高は高いし大丈夫でしょう。

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＞８３４
確かＷコンも直床だったような？それでいて中古価格があの値段なので
羨ましい限りですが、買いませんより買えません。

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施工は大成でも、住戸の専有部の仕様を決めているのは
長谷工かも。
EX）床は二重床にしなさいとか、直床にしなさいとか。
　　建具はシートですよとか。

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建物の品質は結構期待できるよ。
免震装置も、摩擦で制震的効果を付加するタイプだし。

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＞８３５
（以下、若干スレ違いですが事実をお伝えしておきます。）

Ｗコンは当然２重床です。
あの当時の先行き景気不透明下で、周りの開発も不透明で、
しかも三菱地所が当時のツインタワー日本最大を威信をかけて
手がけたので、躯体の基本性能はかなり高いです。
さらにグループの三菱製鋼が売却したキャナルコート全体16haの
うち2ha強を格安で入手していて、しかもまだ建築費が安い時分なので、
建物にふんだんにコストをかけています。
基礎は支持層まで外周を厚さ1.8メートルの連続コンクリート壁の
ボックス構造にしていますし、下層階は鋼管柱、スラブもボイドでなく
240mm以上＋リブ130mmとってあり、バルコニーは全ガラス柵、窓も
全ペアガラスが入っています。
内装は今となっては標準ですが、タンクレストイレ、浄水器、ディス
ポーザー、天井埋め込みエアコン、全熱交換器等が標準仕様でした。
デザインは相対的に古くなっていますが、中古となったときの競争力は
正直侮れませんよ。

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Ｗコンってプレミアム以外でもタンクレストイレ＋天井カセットエアコンなんですか？
もしそうならかなりお得ですよね。当時の価格なんて今から見ると信じられないほど格安でしたし。
あの戸数を相当な倍率で売り切ったのも納得。

で、ビーコンですが、内装については全く情報が出てこないですよね。
モデルルームが完成したら、内装イメージも公開されていくんでしょうね。
仕様と価格次第では激戦になりそう…

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ｗコンってこれでもか、って感じですが、
ＢＴＲも階高は３３５０ｍｍとってあり、基本性能は結構期待できるんじゃないでしょうか。
ただ　８２５さん情報にある、ＭＲの場所選びのセンスとか、それを反映したコンセプト（つまるところ仕様にはねるので）が気になります。
とにかく早く実物が見たい！！
ＴＯＴは申し込むつもりですが、当たってもこっちと悩む価値あり、な方が歓迎です。

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>>829
我が家も湾岸のタワマン好きで、同じような方がいるもんだと、思わず笑ってしまいました。
最初はお台場の住都公団の賃貸の抽選から始まりましたが、見事に落選。異常な高倍率でしたからね。
次はセンチュリーパークタワーに目をつけましたが、資金計画が立たず。Ｗコンも周辺がマンションだらけになることから、できるだけ高層を狙いましたが、プレミア住戸を買う資金がなく断念。
WCTは抽選に当たったものの、周辺環境（高速やモノレール、第一京浜）に二の足を踏み流してしまいました。
台場タワーはあのお見合いに恐れをなしてしまい、Ｗコンの中古未入居物件を狙いましたが、モタモタしているうちに某業者間でキャッチボールをしつつ、値段を吊り上げているらしい、という噂を聞いてイヤになってしまいました。豊洲、有明の両タワーの値段にも呆れてしまいましたが、BEACONの予約を入れてしまいした。しかし結構早めに入れたにも関わらず、もう希望日はすべて満席だそうです。こんな事態は初めてです。DMが来る前にすでに予約を入れていた人たちが多いのでしょうか？このバブルにあおられたくはないけれど、後で、アノトキカッテオケバヨカッタと思うのも癪だし。正直、悩ましいです。最近は何事も一本調子で物価が上がったタメシはありませんからね。

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免震話が、トヨタワのスレで真っ盛り。
費用対効果で、実際のところどうなんでしょうか。
ちなみにｗコンの連続壁の話もそこの597にありました。
あのころはお金もいまいち無かったし、シノノメなんて工場と倉庫ばっかりで、オートバックスのイメージしかありませんでしたが、タイムマシンでもあれば申し込みに・・・
いやいや、たらればの話はクジ運を下げるのでやめとこ。

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８３５ですが、下記の記事でＷコン情報を得たので・・・
まぁここのトビには関係ないですが、ＢＴＲもＷコン同様価格安で良い仕様を
望みたいですね！

Ｗコンフォートタワーズ の評価一覧

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2駅３路線利用可能！東京駅へ１０分の地　3LDKが3300万円台より！
■桜堤庭園フェイシア　　櫻井幸雄氏推奨物件　　空地率約７割　　免震構造　■
■海に臨むマンション　　ブリリア稲毛海浜公園　　櫻井幸雄氏推奨物件■

評価者 : chokorin (240) 登録日時 : 2006/03/06 00:19
合計点 75点
住戸設計 5 中古物件の角部屋を見た感想。角部屋の間取りは全部屋バルコニーに面する構造となっており、非常に素晴らしい。建具も良し。各部屋収納付きで納戸、WICまで付いていて理想的。直床なので生活騒音がちょっと心配。
住戸環境 4 北側に次々と高層タワーが建設中であり、上層階以外は今後の眺望が心配。お見合い部分を除く西・南・東側は眺望・日当りともに問題なさそう。建物内は静かで良い。超高層で外廊下は子供にはちょっと危険かも。
使い勝手 3 モニタ付インターフォン、ディスポーザ、ガスコンロなど設備系は標準的で問題なし。フローリングや建具の感じは良い。ハイサッシも眺望がよければ気分が良さそう。駐車場は既に数年待ちのため外部で借りる必要あり。
共用部分 3 共用施設は展望ラウンジ、コンシェルジュ、ゲストルーム、キッズルームなど大規模タワー系としては今となっては標準的。フィットネスルームとゴルフレンジはあるものの設備が不十分であまり使われていないようだ。
周辺環境 3 最寄の辰巳駅から徒歩6分。駅を出て直ぐ橋を渡るので車は通行せず安心して歩ける。天候が悪い日は雨風を遮る物がないためちょっと辛い。買い物は近くのジャスコで、病院や幼稚園はキャナルコート内の店舗を利用。
総合評価 4 間取りや部屋の仕様が素晴らしいので住む上で不便はないだろう。生活用品も徒歩3分位にあるSCで一通り揃うので問題ない。今から入居する場合、駐車場を外部に確保できるかどうかが問題。
コスト
パフォーマンス 3 分譲当時であれば「5」だが、今の中古相場を考えると標準の「3」。現在分譲中の他タワー物件と同じ価格帯になると設備系でちょっと見劣りしてしまう。基の値段を知ってしまうと購入意思が低下する。
オススメの対象属性 DINKS
この物件の最も良い点 よく考えられた角部屋の間取りのよさ、東雲地域No.1物件であること。キャナルコートの整備された街並み。
この物件の最も悪い点 今後の高層タワーラッシュによる生活環境の変化。中古販売価格が分譲当時よりかなり上乗せされている点。
この評価へのサンキューポイント 【 50 】

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Wコンは直床？
スレ違い？

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結局どっちなんだ？どっちでもいいけど。

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もう他物件の話はどうでもいいけど、確かに段差スラブの
上段側は、床暖パネルとマット１２ｍｍ厚敷きのみなので
（これはこれで防音防振効果がありますが）、構造的には
２重床なのは下段側のようですね。
これでｗコン話はとりあえず終了ということで。

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解決？
これでゆっくり眠れます。

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戸田建設って真面目な会社だ。
http://www.toda.co.jp/news/2002/20021021.html
http://www.toda.co.jp/solution/hrc/index.html

タワマン好きには参考になるね。

ここの大成建設も免震の背景技術としていろいろやっているようだ。
http://www.taisei.co.jp/1169092623137.html

期待しよう。

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なんかビーコンより、Ｗコンに詳しくなってきたぞ。
デベは出し惜しみしないで、早くちゃんとした情報を求む！

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ここ、スラブ厚200mmとか無いだろうな。
訳の分らんブログよりも仕様を隠さず出して欲しいね。

>>849
戸田建設は実質剛健かもしれんが、人が住まう所を造る会社ではないな。
とにかく粗い。
俺は実際に今住んでいるが、入居時の内覧会を思い出すと泣けてくる。

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それってキャナルワーフ（豊洲）？　それともｗコン？
大成建設は評判どうなんですかね。
確か並びのアップルとキャナルファーストも大成だったような・・・

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清水、鹿島、大成、大林は別格です。超高層だと、それに続くのが三井住友、戸田あたりでしょうか。
長谷工がなんで請けてるのかは謎ですが、大成の設計・施工は期待できますよ。

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スーパーゼネコンは土木とかもやってるし、売上高的にはデカイね（竹中は土木はやってないかもしれない）。
長谷工は確か自前で土地を見つけて、それをデベに手当てして自ら施工を請け負うっていうビジネスモデルがはまってるってどっかの記事に書いてた。マンション用地が少なくなってきたこれからは、どこまで長谷工のビジネスモデルが通用し続けるかは疑問という専門家のコメントもあったな。
ま、どうでもいいことだけど。
この物件に関しての心配事としては、やはりいつぞやの雑誌記事で大成の利益率が低い（=安い金額で施工するため利益が出ずらい）と指摘されていた。長谷工も絡んでるし、コストをギリギリまで抑えた安っぽい仕様にならんことを祈るばかり。

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『マンションズ』に価格3700万〜1億円、最多価格帯7000万台、6000万台とありますね。

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トヨタワと違い80〜90㎡が中心なのでしょうか？

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>>855
「利益率が高い」のは、会社の懐に入れてるコスト割合が大きいのでコストダウンや手抜きが心配だが、「利益率が低い」というのは購入者側から見れば「安くて品質のいいもの」が期待できるわけで、悪くないと思いますよ。

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ｗコンに住んでいる者ですが、住み心地は悪くないですよ。
上の音が多少気になりますが、（小さい子供がいて、時々走り回っているようです。）隣の音はほとんど気になりません。それと日没から夜にかけての風景は何度見ても飽きませんよ。夜景は飽きるという人もいますが、そういう人は感性が鈍いのでは？（笑）今日はライトをつけた飛行船が飛んでいます。もうすぐ観光飛行船が飛ぶという記事を新聞でみたばかりですので、試運転かと思われます。東京タワーからレインボーブリッジまで見渡せる風景は秀逸です。仕事で疲れて帰ってきても、家についてこの風景を見たら疲れもすっ飛びます。
BEACONに住まわれる方もこの景色、期待してくださいね。

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＞８５６さん
その値段なら迷うことなくトヨタワへ申し込みに行ってきます。
情報ありがとう！

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>>857さん
440邸とアナウンスされているので、80〜90㎡が中心とは考えにくいです。
それとも中高層80〜90㎡が中心にして、低層に55㎡程の部屋を多く作るのでしょうか。
早く知りたいですね。個人的には、単身者向けの部屋より、家族向けを多く作って欲しいです。

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しかし、80㎡が中心ではないのに、最多価格帯6000万円台となるととんでもない高さだな・・・。
これで仕様がブリリアマーレ有明クラスかそれ以下だとすると、とんでもない物件が出来上がることになる。
これじゃトヨスタワーの一人勝ちだね。

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今のうちに申し込みした方がいいかも・・・もちＴＯＴだよ！
月末ここのＭＲに行って、値段と仕様を見て
ＴＯＴ申し込んでおけばよかったと・・・後悔必死！！

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長谷工デべの方へ
エントランスは既にのＴＯＴ勝ち
その他もろもろ仕様もＴＯＴが勝ちそうで
値段はＴＯＴ並みですか？
場所柄、東雲と豊洲
ＴＯＴ駅近・・・ここ遠いでしょ？
橋を渡って辰巳駅に行くにも１０分以上掛かりますよ！
安いが売りの長谷工さんは、常にその路線で行きましょうよ！！
仕様など多少悪くて結構ですから・・・

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>864
同感、ほんと安く売ってくれ！！
ＷＣＴ中古価格のあの値段ではマジ買う気は起きんよ！
ここを安くして相場を教えてやってくれ！！
ＷＣＴは何処かの不動産屋がキャッチボールして高く吊上げられてる状況だ。

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有明のチョイ下ぐらいの価格だったら
即完売する。

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ＷＣＴに限らず、今の中古価格の高騰は不動産屋間で売買して釣り上げられてるって言われてるしね。新築より高いのは物件が売れるのは異常。

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そりゃ、有明より安ければ皆こっち買いますよｗ

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いやー。
そもそも有明の価格は勘違いの産物だから、あのチョイ下あたりじゃ完売は無理でしょ。
中層で坪240位なら捌けるだろうけど。
ただ、本当に仕様に不安が残るね。
ここまで情報出さないのは間違いなくヤバイと思う。

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なんかまともな部屋は坪２７０スタートというのも現実味を帯びてきたかも。
有明があの環境、眺望不安を抱えたまま、とんでもない価格でスタート。
なんだかんだ言われていたトヨタワも禁断の複数登録で倍率は？とはいえ、完売はしそうな勢い。
(更にトヨタワはこのビーコンを意識してか、安い北も半分以上は残してるにも関わらず。)
かなり調子に乗った売り渋り価格を出してくるね。
後は、眺望とデザインと仕様と駅遠とのバランスだな。
なんか眺望とデザインだけで押してきそうな感じだが・・・。

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調子に乗って何が悪い？売れるんだから当たり前だろ。

270が払えないなら他に行って下さい。
倍率下がってラッキーだ。

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ブログも共用部分の話ばっかりだな。
>まだまだ、計画段階なのでほんの少ししかお見せできませんが、
>くーっ、カッコいい！！
って、子供かよ。

もうそろそろ
「専有部分の打ち合わせに長谷工の方と・・・」ってなことになるのかな。
>まだまだ、計画段階なのでほんの少ししかお見せできませんが、
>くーっ、ビンボウクセ・・・
みたいなことにならなければいいが・・・。

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東雲って便利でもないのに高すぎますよね。
しかも徒歩９分
これで坪２７０じゃ誰も買わないと思うんですが。。。

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うーむ、このいかにも低脳っぽいブログ見てたら買う気が失せてきた・・・
倍率下がって良かったのう＞買いたい人たち

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間取りが悪すぎる・・・もっと工夫がほしい
２丁目にＭＲなんて、ショボ過ぎで心配
ＴＯＴと比べたら、雲泥の差じゃん
値段は小差だったりして（笑）

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＞＞８７６
ＴＯＴスレで誤爆した人だな。
ウザイです。

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オ バ カなブログは有楽の社風なので、暖かく見守ってあげてください。
免震シスターズとか。

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値段が小差ならいいのだが・・・。
仕様は雲泥の差、立地も雲泥の差、後はスカした共用部分のみ・・・。
直床、180の通常サッシ、シングルガラス等といったことは無いよう祈りたい。

そういえば、近くのアップルはこれだったな。

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>>878
社風なんだｗ
それにしてもイタイっすね、あのブログは・・・
まるで電化製品でも売るような軽いノリだし

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１８０センチのサッシなんて今時あるんだ。
バルコニーに出るのにいちいち頭下げるなんて信じられん。

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あなた１８０センチもないでしょ。

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＞８７７
ご名答！！
でも違うんだな（笑）

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おいら、１８７センチありますよ。
でも、８８１の人ではありませんけどね。

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しかし、６月末会員ＭＲ展覧なのに・・・
ここのトビのレベルは低いすね？
この時点でも、情報出さない長谷工が全て悪いな
普通良い物件なら、もっとＰＲするでしょ
さて、ここのＣＭは誰を起用するんでしょうかね？
なんかそれもケチってなさそうな気もするんですが（笑）
レベル低いと、ＴＯＴ２期と住友に行かれてしまう気がするな？

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東雲に敵対心剥き出しの信者らしき書き込みが多いな。
こちらのほうが環境良くて悔しいのかな？

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>889
東雲のあそこでＴＯＴと同じ位の値段じゃね〜
辰巳駅にも１０分以上かかるしなあそこじゃ？
豊洲はそれより遠いし・・・
眺望はＴＯＴよりは場所柄いいでしょ
それくらいかな勝てるのは
あとは好みの問題だね

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眺望の悪いタワーにどんな価値があるのか・・・。

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＞眺望の悪いタワーにどんな価値があるのか・・・。
貧しい価値観だなぁ．．．
価値がないと思うなら、わざわざ書かずに興味ある物件スレに行けばいいのに．．．

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>892
ＴＯＴのことを言ってると思います
でも、タワーのお見合いを買っても価値なしだな
貧乏人は辛い

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眺望悪いところはかなり安いから。
中途半端なところが一番厳しい。

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>>889
>逆でしょうね、良い物件は口コミで広がります、広告もタダではありませんし
メリットをＨＰにも載せず、口コミだけでＰＲする物件なんてどこにあるんだよ。(w

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>>896
必死だな・・・。
専有部分の仕様が全く記載されていない物件公式サイトだぜ。
これが知りえる概要の全てだとしたら、とても販売活動を行える段階じゃないな。
一方、幼い青年の「ちょっとオサレな世界を経験しちゃって自慢したい」ブログは更新されている。
不思議な営業活動だと思わないか？普通。(w

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＞８９５
「住宅情報」など各種広告媒体に掲載などせず、売られている物件もあります。
例えば「グランドメゾン松涛」。
さすがにHPはありますが、チラシの折込などの一般的なMSの広告活動は無いようです。
引渡しは来年３月予定なのに販売スケジュールはおろか、モデルルームの有無さえわかりません。
完全予約制の個別案内会で、上顧客だけに販売するのでしょうね。

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>>899
何れにしろ、口コミじゃないだろ。(脱力)

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＞９００
君だって８８９が本当に「口コミだけ」なんて言っていないの判ってるでしょ（笑）
まぁ、ここに限らず最近のMSの販売情報の小出しっぷりには辟易するよね。

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でも、ここは仕様に関して全く情報が無いから余計に勘繰られるんですよ。
スラブ厚、床構造、戸境壁、キッチン、サニタリー等々・・・。

まあ、私はトヨタワの複数登録に賭けているので、関係ないですが。

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ＴＯＴ信者は粘着質ぅ〜(*^o^*)

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＞　スラブ厚、床構造、戸境壁、キッチン、サニタリー等々・・・。

スラブ厚なんか、送ってきた資料にでていたでしょうに。
送ってくるもんくらい目を通してから文句をいえばいいのにね。

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>>904
多分、ＨＰの話をしてるんじゃないかな。
因みに他の情報も出てるんですか？
私も資料請求＆ＭＲ予約しましたが、かなり昔にペラッとしたものが着ただけで何も無いですね。
そういえば、ＭＲの案内も無いですし・・・。
何かやらなくちゃいけないのかな？

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そんな仕様が載ってる資料なんてあった？
最近の話？
煽りじゃなくて本当にもらってないよ。
年収で差をつけられたのか？(w

そういった意味では>>899の書いたことは事実なのか・・・

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>>906
営業も察知したんだろ。
君にこの物件の情報を教えてはいけない、と・・・。

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>>907
煽り？
うちも来てないよ
ＭＲの営業さん、ここ読んでたら資料を送ってください

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仕様がのってる資料が届いたのは最近といえば最近だよ。
内覧会のお知らせと一緒に来てたと思う。

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俺、表示された初日に予約入れたのに・・・。
ちゃんと電話にも出たのに・・・。
未だに案内も資料も届かないよ。
やっぱ年収？
ムカッ・・・。

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興味深い掲示板です。
http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/1010/10101/1010155869.html
今から約５年以上前のＷコンが売り出される前の板。
５年でこうも変わるかな？っていう見本。

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>>912
まあ、確かにここに書き込んでも意味無いけどね。
ただ、>>910の書いていることが確かなら、ここの営業は怠慢か無能かその両方と思われる。

しかし、この仕様を見る限りでは、床に関してだけは長谷工仕様では無さそうだね。
ボイドとはいえ320あれば、普通のスラブの250くらいの遮音性能はあるのかな？

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ボイドで320か。
ToTは300だったから、こっちの方が上だね。
ペアガラスやLDエアコンなら全般的にToT並かそれ以上と見ていいかも。
ただ、こうなると価格が不安。
ToTの見かけの倍率で変な熱を持たねばいいんだけど・・・。

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芝浦のグローブかＣＭＴはボイド３５０位だった様な記憶。
ＣＭＴだったかな？
やはり二年前と比べてコストアップしてるんだと痛感。

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某板からの一昔前のスラブ厚のコピペ。320mmはかなり優秀な部類に入ると思う。

キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚300mm　
ベイクレストタワー　 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床

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> そういえば、ＭＲの案内も無いですし・・・
私も予約をしたけど、ＭＲ見学の案内がまだ来ていない。。。営業さんに確認しなければならないのかなぁと思っていたところ...悩んでいるは一人じゃないみたいね。

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>>916
芝浦のグローヴとケープで厚さ違うの面白いですね。
これも着工時のタイミングで資材高騰のあおりをうけたのかな?
200mm代はボイドでなく普通のスラブなのかな?

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先週、初めて場所を見に行ってきました。
立体駐車場の建設進んでました。
街は思ったより静かな感じで、すぐそばに24/7のスーパーもあって便利ですね。
ただ、気になる点がいくつかありました。
１．前にある運河は水門のところで流れが殆ど止まってて水が思ったよりも滞留し易い感じです。夏はちょっと臭うかも。
２．橋を渡るとすぐ江東区枝川であり、ガラリと街の雰囲気が変わります。正直こんなそばとは思いませんでした。
３．辰巳駅は夕方でも暗くてかなり怖い感じがしました。駅前には「痴漢に注意」なんて看板もありました。

当方は申込みはしようかと思っていますが、時間帯を変えてマンションの周りの環境を良くみないと最終的な購入判断が難しそうです。

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>919さん
CFTの過去スレに辰巳駅の話題が出てましたよ。結論としては、夜も結構な人通りなので、よほどの深夜帯でない限りあまり気にしなくてもよいといった内容だったと思います。特にこれからアップル/CFT/ビーコンと大規模ラッシュですから。
枝川ですが、とりあえず目の前は運河なのでそれほど気にしなくてもいいのではとは思います。
辰巳の都営住宅はある意味一昔前の昭和の雰囲気って感じがして嫌いではありませんけどね。川ひとつ挟んでキャナルコートの未来的/人工的な雰囲気に変わるのがなんとも不思議です。

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ついにToTも会員期一次締め切り。
今晩から明日以降、少しはここも注目されるのかな。

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↓BTRの隣りでしょうか。

■ 【東京】ＰＦＩで東雲１丁目に新住宅　関東財務局（06/08）

■ 　財務省関東財務局は、ＰＦＩ事業により、江東区東雲１丁目に新住宅を建設する計画を明らかにした。期間10年間のＢＴＯ方式で事業化する。アドバイザリー業務の委託先を選定するため、企画競争の受け付けを開始。企画書の提出締め切りは６月21日までとなっている（公告は入札欄参照）。近くＰＦＩの実施方針を公表する予定だ。
　建設地は、江東区東雲１丁目の民間工場跡地。ＵＲ都市機構の東雲キャナルコート、ジャスコ東雲店に隣接。現在は更地。敷地面積は１万３１４９平方㍍。用途地域は、近隣商業地域で建ぺい率80％、容積率４００％。
　構造は鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造。住宅のほか、下層階には一部商業施設が入居。付帯施設はエネルギー供給施設、駐車場、自転車置場、児童遊園などを配置。建物の延べ面積、住戸数については、明らかにしていない。
　近く実施方針を公表し、今夏中に入札を公告。08年３月に事業者を決定する方針だ。

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>920さん、922さん、

919です。
ご見解のシェアーありがとうございます。

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なんか面白い物件みたいだね。
まあ、人によっては「そんなもの使わん！」というのかもしれないけど、昨今では当たり前の設備も無いらしい・・・。
トヨタワの一般第一期は完全にトヨタワの勝ちになりそうだな。

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>>927
今は会員限定販売期だから、次の7月は一般販売期ってことでしょ。
こことバッティングすんだろーなー。
楽しみだね。

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平均坪単価２６０〜２７０ぐらいでくれば、
結構トヨタワと競合するのではないでしょうか。

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でも有明はそれを崩しちゃってるからな。
ここも270くらいできそう。
さて、仕様がどうなるのか。
頼むからブリリアマーレのようなことにならないで欲しい。本当に。

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＞トヨタワの一般第一期は完全にトヨタワの勝ちになりそうだな。

別に勝ち負け競争してるわけじゃないし。。。

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>>934
それが後々の資産価値にも影響するのでは。。。

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>>925
>まあ、人によっては「そんなもの使わん！」というのかもしれないけど、昨今では当たり前の設備も無いらしい・・・。

これってなんだろう。
まさか引き戸が上吊式じゃないとか？
浄水器が付いてないとか？
サイレントシンクじゃないとか？

ここまで仕様を隠すところを見ると極端にふれてそうだな。

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悪いけど、ここ坪２７０万なら場所がらサラサラ買う気なくなるな〜

男の俺でも、深夜の一人歩きは怖いからな〜

結構人通りが少ないんだよなここらは・・

女性が車で連れ去られた事件は最近だしね〜

そこらへんのリスクを考えたら、高くても坪２２０万が妥当だろうな？

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＞９３８さん

＞女性が車で連れ去られた事件は最近だしね〜

その話って本当ですか？女性の私にはかなり怖い話です。

どうしようかな・・・

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自分的には

ジャスコ＞ららぽ
有楽町線＋りんかい線＞有楽町線＋ゆりかもめ

なので、東雲に軍配かな・・・

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>>940さん
私も豊洲なんかよりよっぽど東雲の方が
住みやすいと思います。
何で分かんないんですかね〜

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住民じゃないので週末日中しかキャナルコートに行ったことないんだけど、確かにあの静けさは気になる。あの静けさがキャナルコートの良さなのかもしれないけど、居住人口の割りに活気無さ過ぎじゃないですかね？イオンにはあんなに人がいるのに…平時の朝夕はもっといるんでしょうか？
アップル＋CFT＋ビーコンができれば今以上の活気は出るでしょうけど。

>940さん、943さん
豊洲と東雲は方向性が違うので、人によって好き好きなんでしょうね。
自分は東雲の方が好みですが、豊洲の方がいいっていう方の気持ちも分からなくもないです。都心に近いのにあの住宅街然とした雰囲気いいですよね。

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環境も大事ですが、最大のネックは地盤ですよ・・・
弱層厚過ぎ、杭長過ぎ。超高層の基礎としては日本一条件悪いと思う・・・

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>以前、住んでましたが車上アラシや不審者が幼児に話しかけるなど数え切れないほどありましたから・・・

桜橋ですか？

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犯罪発生件数、特に性犯罪のワーストは断トツで世田谷だったと思う。

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941の
>以前、住んでましたが車上アラシや不審者が幼児に話しかけるなど数え切れないほどありましたから・・・

は、よく読むと世田谷での話ですね。

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ようは値段でしょ。安くすれば売れる。
以上

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長期に住むならビーコン、投資も考えたら、トヨタワってことかな

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書類見てますが、専有部分の設備は一通り揃ってるみたい。
ただ・・・。
もしかしてＬＤの床暖房無い？
当たり前だから外してるだけなのかな。
なんか当たり前だと思っているものが、あれっ？ていう不安・・・。

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>946
どこが日本一なのか？

悪いと思う・・・　って思うだけで、テキトーなこと
言わないでください。

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>>955

煽りや釣りではなく、東雲あたりの地盤の悪さは有名ですよ。ＭＲがオープンしたら、営業さんにお願いして柱状図を見せてもらってくださいな。
70m級の杭に乗ってる超高層タワーなんて他にありません。躯体の約半分の高さの杭の上に乗っかった状態で建ってることになります。

埋立地は基本的に地盤悪いところが多いですが、豊洲４丁目〜東雲は支持層が局所的に深くなっており、非常に長い杭基礎が必要になります。
当然ながら地震時には杭が長いほど大きな負荷がかかりますので、免震で躯体は無事でも、杭の損傷で住めなくなるようなリスクは他より高いことは理解しておくべきでしょう。これだけ長い杭だと補修も極めて困難です。阪神の震災でも埋立地での杭の損傷は問題になってました。

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マンションコミュニティはもう豊洲コミュニティと言っても過言ではない。
ところで東雲ってどうやって読むの？

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どうなるのか正確に予測することは専門家でもできないでしょうが、構造的に不利なことは、少なくとも理系の人間であれば容易に想像できますよね。
そのリスクを理解することが重要です。理解して割り切って買うのは賢い選択ですが、リスクに気がつかずに買ってしまうのは愚かです。

ＣＦＴ、アップルのＨＰでは、基礎構造について記載がありましたが、ビーコンは記載されていません。最近検討を始めた人には情報がないので知らない人も多いのではないでしょうか？

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44629/

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豊洲って、ほうしゅうって読むの？

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有明、豊洲、東雲の中では副都心は有明だけです。
将来は有明からの距離で資産価値が決まってしまう可能性が高い。
そうなると、晴海どおり沿いにできるツインタワー（プロパスト）の方が資産価値は高くなる。ツインタワー販売まで待つのが賢明か？

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ツインタワーって賃貸だったと記憶してますが。

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有明は副都心でしょ。
豊洲は未来都心と言われましたよ。

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>>967
　ぷっ！未来都心。

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>>967
ぃゃ．．．ぁの．．．
その「都心」と、いわゆる「副都心」とは、全く意味が違うと思うが．．．

今の新宿って、都心？副都心？　答えられる？　　>>967

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仮に有明が副都心だとして、将来性は全くの未知数。
そんなところからの距離よりも、銀座・東京への実所要時間が短い方が資産価値が高いのは明らか。交通機関のこともあるので、相当先まで有明が大化けする可能性は無いと思う。

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幕張は新都心です

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豊洲・東雲も健闘していると思いますが、副都心の有明には最後は及びません。

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資料届いたけど、微妙な物件だな。
確かに
　・部屋は梁出まくりで実質スペースが狭い
　・床暖房無し?
　・ハイサッシじゃない?
　・トイレはタンク有り？
　・有り得ないカフェ
など・・・。
月末申し込んだけど、どうしようかな・・・。

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>>974
おいおい。。。
有明のブリリア臭がプンプン匂うじゃねーか。。。
まさか本当に坪270で出してくんじゃねーだろな。

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坪２７０なら即死だな。
長谷工仕様で２７０はださん。

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「副都心」といえば、亀戸・錦糸町もそうですね。

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＞９７４さん

やっぱ長谷工仕様だね！（笑）
梁とか今時タンク付きトイレに床ＮＯ暖房？

エエトコ坪２００だろ出しても・・・
部屋間取りもセンスないしな〜

８０㎡以上の間取りでもあのセンスだもんなぁ〜
好みの問題もあろうが・・・


一応おいらも月末見に行くけど・・・

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何のために70m級の杭を打っているの？
しっかり地震に対応する為なんじゃないの？

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地震、地震、地盤、地盤というが、地震の時に死亡するのは
火災の影響が大でしょ？

内陸に住んでる方が火災で死ぬんじゃないの？
道も狭くて消防車入って来れないところも多いし、
そしたら燃え広がるし。

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>>979
確かに。
87.61m2の部屋であれほど見事な田の字プランにすることもないだろうに・・・。
しかもこの広さでLDが12.1畳って、センス悪くねーか。
更に長谷工仕様。
これで坪270だったら、ほんと有明の再来だな。

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長谷工仕様は部屋に梁など出ないでしょ。
イメージで物言うなよ。

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モロ田の字プラン＆床暖房無し＆「ブランディングプロデューサー」お得意のカフェ。
あの資料の絞込みの中に是非上記のキーワードも入れて欲しかった。
これで坪270で勝負するというのだから、さすが「免震シスターズ」を有したデベだ。
有明に並ぶ、プチバブルに突入するかどうかを試す試金石物件がまた一つ出現した。

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本当に床暖房がないの？！そんなはずがないだろう？？？
情報を持っている人は流してください。

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しかし、このブランディングプロデューサーは東雲イオン２Ｆのフードコートを見たのかね。
とてもこの地区のマンションであんな"カフェ"が必要とは思えないし、実際に使われない。
あの間取を見ると余計に対象層が分らん。

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本当にトイレにタンク付いてるの？！そんなはずがないだろう？？？
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トイレのタンクはともかく、さすがに床暖房が付いてないってことは無いと思うが…。自分の感覚だとLDのエアコンよりも優先すべきかと。

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多分、「入居後のアンケートでは不要との声が多く・・・」みたいな「それ、どこの住人だよ」と静かに突っ込みたくなる言い訳をするに違いない。

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意外と床暖房は使いませんよ。マンションは結構温かいので。年に数回使うだけです。ただどこも標準でついてる設備がないと、さびしいですけどね。

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ついているでしょここ。　最低でもOp設定あればいいんだけど。

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二年前なら坪２００万以下の仕様としても現在の地価や鋼材費、一番大きいのが周りの相場かもしれない、そういったもろもろで坪２４０万ってとこが現実的かな。

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変質者多いですよ

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長谷工仕様と言っても微妙に違いはあるようです。豊4のハセコ三兄弟は床暖ついてますよ。

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西大島のハセコの営業の人は、床暖房は必要ないですよっていってた！

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うちは床暖房を使いますけどね。
冬はエアコン等を一切使わず、床暖房にしています。
周りでも使ってない、必要ないって言う人はいませんね。

さすがにここも付いているでしょう。
当たり前だからわざわざ書かなかっただけでしょう。

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（噂の？）ＭＲに行ってみました。
搬入口が開いていたので中が見えましたが、
まだスケルトンの状態。しっかしＭＲの周辺は
正直言って何じゃこりゃな雑種用途地域で、
おまけに敷地隣にある貸主の朝日倉庫の事務所と
ＭＲが3階の渡り廊下で繋がっているという
興ざめ度満点なシチュエーションでした。
このセンスを良い意味で裏切る物件であって欲しい
と祈るのみです。

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