その割安な部屋の倍率が思ったより高い。
有明じゃ滑り止めにもなりゃしない。どこが難民を拾うんじゃ。
BTRにたくさん流れてくるからネガキャンが必要なんでは???
そしてブリリアに。
ここの掲示板でTTTというとざ東京タワーズになるよ
トヨと呼んで。。ビーちゃん。
そのうち頭3文字使えなくなるよ。TTTもだね。
なんだかんだいってトヨタワもそこそこの倍率はつきそう。
そもそもトヨタワには諦めてた人たちや、抽選で溢れた人達がかなりなだれ込みそうだな。
これで坪220〜240程度で収まったら大変な事になりそう。
トヨタワってなに?
ここをベーコンっていうのと同じか?
住友ツインは坪350万いくんじゃね?
リバーシティーも下町ですよ。
別に他人がどう勘違いしたっていいじゃん。
そこは学校となりだし駅から遠いしで、安いんでないの。
6月下旬から販売ってことは、あと1ヶ月。
MRが東陽町って噂だけど、実際どこなのか・・・情報遅くないですか?
同じ頃の竣工引渡し時期のトヨスタワーから比べたら、かなり出遅れ感がありますね。
良いものが出来るか心配ですが、その代わり値段は同じくらいにしそうな雰囲気かな?
理由は、トヨタワの売れ方を見てるようで・・・トヨタワ人気なしなら値段下げということでしょうか?
モデルルームは、噂ではウエアハウスの裏手辺りと聞きましたが・・
ウェアハウスの裏ですか?
後で見てきますね
裏ではないけど、そういえばあの辺に最近更地になった場所がありますね・・・・・
私は東陽町あたりと聞きましたが
MR東陽町の噂は他の某マンションの営業マンが言った話だそうですよ
アパMRの跡地では?
いつのまにか、物件HPにモデルルーム特別事前内覧会(予約制)の案内が出ていました。
但し、TEL攻撃で営業が言っていた6/中開催がいつのまにか、6/30〜となり、場所は明記されていない。少なくとも、最近、解体されたアパMRではないと思います。本当にどこなんだろう???
いくらアクの強そうな個性を売りにしても、ここはマンション単体で検討させるんじゃなく
〜東雲キャナルコート〜 の一角としてアピールしないと駄目だろ!
MRが東陽町とかだったら、ホント売る気あんの?って言いたくなるね。
http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/19600814.html
オーベル東陽町のMRそのまま使うんじゃない?
MRは東雲小学校の近く。旧朝日倉庫を現在リノベ中。なぜあえてあの場所に?!
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.63991389&lon=139.80309778&ac=...
あ、そっちでしたか・・・
ま、近くなのでそのうち行ってみようっと
昨日A4サイズの封筒で事前内覧会の案内が送られてきたけど、MRの場所は書いていなかったよ。
予約を取った人に送る招待状でお知らせするってことらしい。
営業さんから電話があったときMRの場所を聞きました。
晴海通りのサンクスの奥のほうだとおっしゃってましたよ。
ギャラリーの住所が封筒裏の下に書いてありましたよ!
東雲2丁目です。
有明は確かに環境がね〜。
あそこはせめて駐車場を100%近く用意すべきだと思う。
でもブリリアマーレが完成したら、イオンとかが巡回バス出さないかな。タワーズ台場あたりまで巡回すれば、そこそこ拾えるんじゃないかと思うけどね。
郊外住んでるみたいだよな。バスでお買い物。
MR見学予約入れました。この日は両親に子供を預けて、
家内と2人でじっくり見てくる予定です。
葛西の浦安寄りの広大な敷地に一大ショッピングゾーンがあり、ヨーカ堂が葛西駅まで
送迎バスを無料で出している。当初オープン半年間だけのはずが、結局ずーっと
運行している。
ブリリアは周辺の不確定さ(南以外いつ目の前が塞がれるか分からない)&部屋の仕様の低さ&有り得ない価格の高さで完全に対象外としました。
あとはこことトヨスタワーで検討したいのですが、期間がずれてるんですよね。
私は東(運河)側の開放感に惹かれているので、どっちか安いほうで行きたいんですけど・・・。
値段的にはこっちのほうが安いと予想されますけどね。
さすがにトヨスタワーより断然安いでしょう。
う〜ん、ロビーやエントランスその他仕様を比べたらTOTの方が勝るでしょうね?
駅からの距離を考えても・・・しかし、ここの眺望は期待大だと思いますが、飽きる人には価値ないかな?
価格が安いかと思ってこっちを待っていたら実は・・・、みたいな感じになりそう。
やっぱり私もTOTの東貞操を申し込みます。
TOTの低層はほとんど会員期で出ちゃいますからね・・・。
しかし、買いにくくなったなー。
抽選もあるでしょうから、ひとまず申し込んだほうがいいですよ>トヨタワ
当たったらそれも運命です。運も必要。
どーでもいいけど、変換気をつけてよね
うむ!
変な誤字は....普段どんな文書書いてるんだろうっと妄想させてくれます。
Wコンフォート中古80㎡以上の値段が6500万以上・・・
ここも強気で来るかもね?庶民には買えない地域になりつつだね?
トヨタワも流石に23坪前後で6500万以上の物件は買う気がしない。
トヨタワ、1期即完売なら、マジここは強気で来るな?
810さん
>トヨタワ、1期即完売なら、マジここは強気で来るな?
同感。トヨタワ1期不人気で値下げ決行してほしい。即完売はここの値段も影響必死だね。
庶民には、やなご時勢になったもんだ。
Wコンを投資ではなく住居用に購入して、実際に売却した人ってどれくらいいるんだろうか。
値段が上がるのはいいが、売却後はどこに住むんだろう。
他の地区も押並べて値上がりしているし、優良エリアは物件自体少なくなってる。
みなさんどう思いますか??
スレ違い気味でスミマセン。
5%でまわすって・・・素人ですか?
作り話でしょきっと。
トヨタワ、修繕積立金は割安ですが、本体価格は強気ですね。
なのに、高倍率。ココがどうなるか不安。
CODANお見合い部屋のギリギリのラインに挑戦すれば4000万円代で幸運を掴めるかも。
既にご案内の封筒にMRの場所載ってましたが・・・今更?
噂では、ToTが色々言われながらも、あの価格で売り抜けられそうとの感触から、ここもCODANお見合い部屋以外はそこそこ強気の価格(坪250-270位)でくるみたいだよ。
問題は仕様で、全く情報を出さないのは長谷工レベルだからじゃないか・・・と。
更に共有部分と専有部分とのバランスが取れていないブリリア有明的な物件になるのでは・・・と。
JVとかじゃなくて大成へ丸投げだから、建物のものもは悪くないんじゃない?
とはいえWコンの2倍近いの価格は高い・・・。
今日、MRに行って来ました。
といっても正確には改築中のMR予定地。
元朝日倉庫という名の3階建て倉庫の中に作りこんでいます。
http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.40.02.636&lon=139.46.30....
開口部は1間半分の入り口しかないので、中の様子は全く判りませんが、
内装は概ね出来上がっている感じでした。
正直なところ、なぜここを選んだのか不明な立地。
正面は擁壁の上に団地、並びは倉庫、振り返ればWコン等が聳えているのが
望めますが、りんかい線東雲駅以外からは徒歩では遠過ぎで、完全なマイナス
イメージなのに・・・
まぁ、その分コスト安で、これが購入者に利するなら文句はありませんが。
825です。
地図のリンクが違っているので、正しくは、
yahooのマップだと、東雲2丁目3番地の、「朝日倉庫」と
出ているところです。
Wコンくらい安ければ住民の層も落ちるでしょうし、
今後もその地域の中でずっと安いマンションってイメージがついてまわる。
若干値段が上がるほうがこれから住むには安心って考えを持つのは私だけでしょうか?
それよりも懐事情が重要っていうのもわかりますが…
>827
そういう思想の人は普通東雲なんて眼中にないからなあ。
現実はWコンと似たような層で、狭い部屋で我慢するとか、生活の質を落とすとかして、無理して買うって感じの人が多そう。
Wコンの中古価格は、BTRの新築とあんまり変わらないし、東雲のランドマークのポジションは不動だし、羨ましい限り。
もはや、どうしようも無いですが。
>827
828に同感。それにWコンって、安かった分若い購入者も多く、
不況当時からは業況回復と年齢上昇で、実は生活の見通しにゆとりが
出てきてそう。「住むには安心」というのを修繕積立金の支払い能力
と好意的に捉えると、むしろ安心。
安いマンションって、内容は良いのに今から思えば劇的に安かった
マンションってこと。それを選んだ人の選択眼と運&タイミングの
良さを思うと、圧倒的に勝ち組っていうイメージなのだが…
(もっともあと5年も経てば、WコンもBTRも同レベルの中古で、
売り出し時の価格の話も記憶の彼方だと思うし)
かく言う湾岸高層好きの私は、センチュリーパークタワーの頃はまだ
資金計画が立たず、Wコンは時期尚早と躊躇し、TTTとPCTに落ち、
ケープ、WCT等港南物件、シエル・アップル・CFTとかはなんだかなーと
敬遠しているうちにとんでもないことになったクチ。
無理しちゃいけないが、タイミングは逃しちゃいけない。
かと言ってトヨタワに煽られたくはないけれど。
でも同じ価格なら設備が進歩してるビーコンの方がいいけどなぁ。
かたや中古かたや新築ってのもあるし、一般的な日本人の新築好きの自分から見るとランドマーク&徒歩5分のWコンよりもビーコンを選ぶ。
トミンタワー・Wコン・アップルと重なっていて、タワーマンションなのに、こんにちわ!状態。
しかも、横にはCODAN・・・眺望が取れるのは、東と西だけ・・・しかも、分譲よりもう、高くなってる。
>832さん
蓋を開けてみれば、値段はトヨタワより少し安い程度で仕様がその程度かも?
そういった情報が、ビーコンは遅すぎるよね?そんなこともあろうかと、トヨタワ申し込みましたが・・・外れたらかなりガックリかと。
建物の品質は結構期待できるよ。
免震装置も、摩擦で制震的効果を付加するタイプだし。
>835
(以下、若干スレ違いですが事実をお伝えしておきます。)
Wコンは当然2重床です。
あの当時の先行き景気不透明下で、周りの開発も不透明で、
しかも三菱地所が当時のツインタワー日本最大を威信をかけて
手がけたので、躯体の基本性能はかなり高いです。
さらにグループの三菱製鋼が売却したキャナルコート全体16haの
うち2ha強を格安で入手していて、しかもまだ建築費が安い時分なので、
建物にふんだんにコストをかけています。
基礎は支持層まで外周を厚さ1.8メートルの連続コンクリート壁の
ボックス構造にしていますし、下層階は鋼管柱、スラブもボイドでなく
240mm以上+リブ130mmとってあり、バルコニーは全ガラス柵、窓も
全ペアガラスが入っています。
内装は今となっては標準ですが、タンクレストイレ、浄水器、ディス
ポーザー、天井埋め込みエアコン、全熱交換器等が標準仕様でした。
デザインは相対的に古くなっていますが、中古となったときの競争力は
正直侮れませんよ。
Wコンってプレミアム以外でもタンクレストイレ+天井カセットエアコンなんですか?
もしそうならかなりお得ですよね。当時の価格なんて今から見ると信じられないほど格安でしたし。
あの戸数を相当な倍率で売り切ったのも納得。
で、ビーコンですが、内装については全く情報が出てこないですよね。
モデルルームが完成したら、内装イメージも公開されていくんでしょうね。
仕様と価格次第では激戦になりそう…
wコンってこれでもか、って感じですが、
BTRも階高は3350mmとってあり、基本性能は結構期待できるんじゃないでしょうか。
ただ 825さん情報にある、MRの場所選びのセンスとか、それを反映したコンセプト(つまるところ仕様にはねるので)が気になります。
とにかく早く実物が見たい!!
TOTは申し込むつもりですが、当たってもこっちと悩む価値あり、な方が歓迎です。
>>829
我が家も湾岸のタワマン好きで、同じような方がいるもんだと、思わず笑ってしまいました。
最初はお台場の住都公団の賃貸の抽選から始まりましたが、見事に落選。異常な高倍率でしたからね。
次はセンチュリーパークタワーに目をつけましたが、資金計画が立たず。Wコンも周辺がマンションだらけになることから、できるだけ高層を狙いましたが、プレミア住戸を買う資金がなく断念。
WCTは抽選に当たったものの、周辺環境(高速やモノレール、第一京浜)に二の足を踏み流してしまいました。
台場タワーはあのお見合いに恐れをなしてしまい、Wコンの中古未入居物件を狙いましたが、モタモタしているうちに某業者間でキャッチボールをしつつ、値段を吊り上げているらしい、という噂を聞いてイヤになってしまいました。豊洲、有明の両タワーの値段にも呆れてしまいましたが、BEACONの予約を入れてしまいした。しかし結構早めに入れたにも関わらず、もう希望日はすべて満席だそうです。こんな事態は初めてです。DMが来る前にすでに予約を入れていた人たちが多いのでしょうか?このバブルにあおられたくはないけれど、後で、アノトキカッテオケバヨカッタと思うのも癪だし。正直、悩ましいです。最近は何事も一本調子で物価が上がったタメシはありませんからね。
免震話が、トヨタワのスレで真っ盛り。
費用対効果で、実際のところどうなんでしょうか。
ちなみにwコンの連続壁の話もそこの597にありました。
あのころはお金もいまいち無かったし、シノノメなんて工場と倉庫ばっかりで、オートバックスのイメージしかありませんでしたが、タイムマシンでもあれば申し込みに・・・
いやいや、たらればの話はクジ運を下げるのでやめとこ。
835ですが、下記の記事でWコン情報を得たので・・・
まぁここのトビには関係ないですが、BTRもWコン同様価格安で良い仕様を
望みたいですね!
Wコンフォートタワーズ の評価一覧
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2駅3路線利用可能!東京駅へ10分の地 3LDKが3300万円台より!
■桜堤庭園フェイシア 櫻井幸雄氏推奨物件 空地率約7割 免震構造 ■
■海に臨むマンション ブリリア稲毛海浜公園 櫻井幸雄氏推奨物件■
評価者 : chokorin (240) 登録日時 : 2006/03/06 00:19
合計点 75点
住戸設計 5 中古物件の角部屋を見た感想。角部屋の間取りは全部屋バルコニーに面する構造となっており、非常に素晴らしい。建具も良し。各部屋収納付きで納戸、WICまで付いていて理想的。直床なので生活騒音がちょっと心配。
住戸環境 4 北側に次々と高層タワーが建設中であり、上層階以外は今後の眺望が心配。お見合い部分を除く西・南・東側は眺望・日当りともに問題なさそう。建物内は静かで良い。超高層で外廊下は子供にはちょっと危険かも。
使い勝手 3 モニタ付インターフォン、ディスポーザ、ガスコンロなど設備系は標準的で問題なし。フローリングや建具の感じは良い。ハイサッシも眺望がよければ気分が良さそう。駐車場は既に数年待ちのため外部で借りる必要あり。
共用部分 3 共用施設は展望ラウンジ、コンシェルジュ、ゲストルーム、キッズルームなど大規模タワー系としては今となっては標準的。フィットネスルームとゴルフレンジはあるものの設備が不十分であまり使われていないようだ。
周辺環境 3 最寄の辰巳駅から徒歩6分。駅を出て直ぐ橋を渡るので車は通行せず安心して歩ける。天候が悪い日は雨風を遮る物がないためちょっと辛い。買い物は近くのジャスコで、病院や幼稚園はキャナルコート内の店舗を利用。
総合評価 4 間取りや部屋の仕様が素晴らしいので住む上で不便はないだろう。生活用品も徒歩3分位にあるSCで一通り揃うので問題ない。今から入居する場合、駐車場を外部に確保できるかどうかが問題。
コスト
パフォーマンス 3 分譲当時であれば「5」だが、今の中古相場を考えると標準の「3」。現在分譲中の他タワー物件と同じ価格帯になると設備系でちょっと見劣りしてしまう。基の値段を知ってしまうと購入意思が低下する。
オススメの対象属性 DINKS
この物件の最も良い点 よく考えられた角部屋の間取りのよさ、東雲地域No.1物件であること。キャナルコートの整備された街並み。
この物件の最も悪い点 今後の高層タワーラッシュによる生活環境の変化。中古販売価格が分譲当時よりかなり上乗せされている点。
この評価へのサンキューポイント 【 50 】
Wコンは直床?
スレ違い?
結局どっちなんだ?どっちでもいいけど。
もう他物件の話はどうでもいいけど、確かに段差スラブの
上段側は、床暖パネルとマット12mm厚敷きのみなので
(これはこれで防音防振効果がありますが)、構造的には
2重床なのは下段側のようですね。
これでwコン話はとりあえず終了ということで。
解決?
これでゆっくり眠れます。
戸田建設って真面目な会社だ。
http://www.toda.co.jp/news/2002/20021021.html
http://www.toda.co.jp/solution/hrc/index.html
タワマン好きには参考になるね。
ここの大成建設も免震の背景技術としていろいろやっているようだ。
http://www.taisei.co.jp/1169092623137.html
期待しよう。
なんかビーコンより、Wコンに詳しくなってきたぞ。
デベは出し惜しみしないで、早くちゃんとした情報を求む!