プラウドタワー練馬（２）

＞３７９意味不明？？

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いまだに折込広告くるんだが残ってた最上階の億部屋は売れたのかね。。。
2割値引きしてくれたら無理するんだけどなぁ。

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億部屋いいなぁぁ　宝くじ当たったら欲しい。でも管理費高そう

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億の部屋は、最上階で広いが、日当たりが悪い部屋もある。それなら、最上階に拘らないで、南向きの広い部屋の方が価値が高いと思う。

私も、ひろい部屋が欲しかったが、日当たりを優先して、最上階ではない南の部屋にした。それに老人もいるので、エレベ-タ-の無い2階建ては、使えない。

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メゾネットってモデルルームや図面で見る分には良いけど、実際住むと暮らし辛いよね。

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バリアフリーの対極だからね。

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とくに部屋の中はバリアフリーでしょう。これからは。

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>>402-407
上下、両方の階が廊下に面しているメゾネットなら、
共用エレベーターを使ってバリアフリー実現可能でしょう。
（別に外で裸になる訳無い、同じ階の別住戸でも同じこと）

住戸内のエレベーターが必要な位だったら、
それ以外にもフル装備の介護対応設備が必要でない？

メゾネットは単に２階建てと言う売り物でなく、
吹き抜けとか空間の上手な使い方で魅力が出るものだと思うけど。

表情豊かな吹き抜けや回り階段なんて首都圏では戸建でも無理な話。

ここに限らず、ラグジャリーが売り物の最上階とかの億ション（古！）が多いけど、
発想が成金趣味で貧弱なんだな・・・。

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↑
と貧民が必死に叫んでみた。

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>>408

そんな生活したことないでしょ！？

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目白通り千川通りに挟まれた立地　西武線も目の前
かなりの騒音、排ガス！　しかもかなり割高、
完売までかなり時間がかかりそう

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完売まで時間がかかりそうも何もほとんど売れてしまっていますよ。
今、残っているのは５〜６戸くらいで、契約まで行ったのにローン審査が下りなかったものが
ほとんどですよ。まったく誰も興味を示さず売れ残っているものはないでしょう。
まぁ、数戸くらいはしばらく残っていても仕方無いでしょう。もう97％以上売れているのだから
良しとしましょうよ。このご時世97％以上売れた物件をあげてみてください。リクルート関係の
リサーチでも都内ではほとんどないみたいですよ。（公には残っていても完売としているものもありますよ）
都内で他の物件を探しているうちにこのマンションの売れ行きの良さを知りました。
ひばりが丘のひばりタワーなんかはどうなんですかね？なかなか良さそうな気もしますが。
私はちょっと実家や職場が遠くて敬遠してしまっていますが。
いずれにしてもどのタイミングで買うか悩みます。練馬も悩んでいるうちに残り数戸になって
しまいました。。。逆に残り数戸のほうが売れにくいかもしれないですし、割引とかになるのを
待ちますかねぇ。
ちなみに騒音は夜はそこまでではないと思いますよ。まぁ住宅街に住んでいる人は無理でしょうが
ある程度都心の通り沿いに住んでいる人ならばそんなに気にはならないでしょう。

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>>408
404ですが、共用ＥＶ使うくらいなら階段昇降機付けるよ。更に言うならば、２階部分にもトイレが有ればまだ使えるかも知れん。

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メゾネットを買った人は、気に入って買ったんだろうから
他の人がとやかく言うことではないと思うんですが？
人は人！！

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>>415

それを言ったら検討掲示板の意味がないですよ。

メゾネットの購入者か野村の人だと思いますけど…。

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文章がみな同じようなんですが。。
ともかく練馬はもうどうにもこうにも住みにくくなった。
練馬なんて昔は主婦の友くらいしかなく、人も車もまばらだったのに。
イスズ跡地は中途半端で練馬からは遠いですよ。
かわいそうに。

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何で町が発展しているのに住みにくくなったのか？？
人も車もまばらって何十年前の話をしているのでしょうか？
まあ、駅からの距離の事は散々言われて来たけど周りには緑が結構あって言いと思うけどなぁ〜
駅から歩いて７〜８分、西武線の臨時改札なら５分を遠いと感じる人には遠いのでしょうね。
かわいそうにってなんでしょう？
買えない僻み？

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高値掴みしちゃったから必死ですね…。

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確かに高値掴みの典型ですね

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高値掴みと感じるかどうかは人によって違うんではないかなぁ？

坪２００万で高値という人もいれば３００万で高値という人もいるので
価値観はみんな異なりますもんね。ちなみに私は、坪２５０〜２８０くらいの
このマンションはそんなに損だとは思いませんけどね。
実際、残念ながら私の収入では買えませんでしたが、悪い物件ではないと
思いますよ。このあたりは高層マンションがもう建てられないですし、希少価値
も上がりますしね。
坪３００を超えないこのマンションで高値と言ったら２３区はなかなか買えないですよ。

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ここは平均坪単価300万円だから高値掴みですね。

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残念ですが、ここは高値掴みの典型でしょうね。私も当初検討しましたが、価格を見て割高と判断して見送りました。

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高値掴みってww
向○に祖父の代から住んでる戸建者だから、
マンションに対してうらやましいとは個人的に思わないですよ。
（かえって迷惑ですよ。だからご近所さんなんです）

練馬は昔に比べて緑が少なくなりました。
（プラウドさんまわりに緑をうえておいてくださいよ）
緑をもとめるなら、西武線沿線はダメですね。
商店街さんも組合がうまく機能してないので、発展してないですし。

いい方向に発展してくれればいいですが、昔からみてたら
いい方向ではとてもないでしょう。（区役所あんな無駄に立てた段階で・・）

はたらして本当の検討者さんがいるかわからないですが
昔から住んでるものとしてのアドバイスです。

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424さん
戸建＊＊がなぜマンションコミュニティに．．．
それに練馬駅周辺は、今のままで十分じゃないかな？
下手にショッピングモールみたいなのが出来ると渋滞したりするから
アドバイスって何をアドバイスしているんですか？
文章からは、読み取れないのですが？


421さん
「高値掴みと感じるかどうかは人によって違うんではないかなぁ？」
同感です。
高いと思うなら買わなければ良いだけですよね。
それに自分が欲しいマンションの立地や設備に納得がいかないで買う人はいませんからね。

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私もやや高いと感じます。
駅からの距離を考えると益々高く感じます。
タワーマンションは立地が一番大切だと考えます。
広野にポッツリそびえるタワーマンションなんてありえんでしょ？
駅から遠いのはどう考えても致命的です。
その駅からの距離をコストバリューで考えると高いと判断できます。

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>426

キャンセル待望！！なのか？

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>426

じゃあ、なぜ他のマンションより売れている？

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もう直ぐＭＲも閉鎖されるのにまたネガレスが増えましたね。
立地と値段の事を書き込んでいるのは、他のディベの営業ですかね？
９７％くらい契約済みだからご心配なく

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キャンセルの元となる契約が沢山あるからでしょ。
割高なのは多分事実だし、
数年で5割くらいの評価損にはなるでしょう。

外貨、株で運用してた人はかなりの損失を被ってるはずで、
それを売って、これから値下がる不動産に入れ替えるなんて、
ア　ホ　らしくってやってられない、ってことになっても
確かに不思議じゃないね。

うーーーーん。
いろいろ禍根を残しそうだね。

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かわいそうに…。

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たしかにね。
一度決断したのに今更戻れないよね、、、、

相場の潮目の変化が読めなかったから仕方ないか。

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＞高いと思うなら買わなければ良いだけですよね。

おっしゃるとおりですが、
問題は買いますと言った後で、あれ！！？
やっぱり結構割高かなと気付いた場合です。

これどうしましょ？

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「割高タワー練馬」に名称変更するらしいですね

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高値かどうか知りませんが、買った方は来年の今頃
皆さんより「良い住宅」に住んでいることは間違いないですね。
ここは管理もよさそうですし。
うちは近所なのでなんとなく嬉しいです。
悪口ばかり言っている方、自分の家と比べてみたら？
もしくは割安物件あればきちんと紹介してよ。

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今思えば、>>108は的を得ているね。

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ネガレスを入れている方たちは何年マンションを検討しているのですか？（笑）
3,4年前の安かった時期になぜ購入しなかったのですか？

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いやいや、この物件が心底お気に入りで、最近の
金融・不動産市況の変化も全く気にならない方は
そのまま堂々と男らしく満額払ってお買い上げください。

いい住宅かどうかでなく、値段が今の市場価格として
高くないかと、将来見据えても大丈夫そうかという話です。

もっと駅近に、安くて広い物件が出てきたら、そりゃ
悔しいでしょ。

わたしぁ、全く自信ないので買えませんね。

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>>439

一生、借家も悪くないですね。

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賃貸ですが、それも有力なチョイスですね。
あとは下げ相場の真ん中から終わりの局面で
買うというのもいい手です。

上げ相場のピーク、下げ始めでの買いだけは
避けたいところです。

基本的には人口減・世帯減などによる構造的な
価格下落圧力がベースに働いていますから、
ここ数年のような団塊jrが住宅適齢期に入った上に
短期のサイクルも上げ調子、金利安、世界好景気・
同時不動産バブルといった相場はもうあと数十年は
来ないと思います。

ということで、あと数年しのげば、買い時期としては
おおはずしはしないと思います。

今は最悪の時期かもしれませんよ。
後から見れば。ただの素人考えですが。

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437さん

超ロングパスご苦労様です。
106もいいと思いますが、
プラウドタワーだけでも、十分
インパクトあるネーミングだと思いますよ。
英語ネイティブな人に言わせれば。

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山の手線内の物件を購入しましたので新たに買うことは無いのですが、南西向きの部屋なら良いなと思いました。
富士山と東京タワー見えそうだし（これらが見えると評価が高いらしいです）。
なので80−Ptypeですか？
私なら、これにするかも。
6,000万円台前半で出てきたら、うらやましいかな。

区役所に近いですが、これ、何気にポイント高いです。

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こことかHIBARIに住みたかったけど私には高嶺の花でした。
以前に区役所の展望レストランに行った時の景観が良かったので。
とりあえず今は石神井狙いでコツコツ貯金してます。
駅舎も新しくなるし「石神井→渋谷」という電車も出来るという噂もあるしね。
でも練馬の方が池袋に近いから良いよね。
このご時世だから石神井は練馬よりは安く販売される事を祈ってます。
あっちも競争率高いみたいなので・・。

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どうも水曜日って物件批判のレスが多いですね、ご苦労様です。
まあ、書き込みは自由ですから構いませんが431の予言者の出現には驚きました。

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駅近で安くて広い物件ねぇ〜
そんなん建てる土地あったけ？
まあ、高いと売れない、でも土地は下がらない、建設資材は高騰
こんな状況で今後出てくるマンションって、仕様ダウンの手狭マンションですかね？
そうなると今後練馬駅周辺でこのようなマンションが出ないと買い
そんな事より、とにかく安くて広いマンションが欲しいなら待ち
って事ですかね。

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もう完成するプラウドタワー武蔵浦和はポンコツ仕様になっちゃったみたいですけど、
ここは大丈夫でしょうか？ま、武蔵浦和の田舎と比べる時点でまずいかもしれないが

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ますます悪寒

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埼玉と都内では、内装のグレードが違うのでどうでしょうね？

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↓武蔵浦和のタワー笑えるほど悲惨です

メールコーナー、フロントの壁が天然石でないものに変更→野村の誤記でしたという説明
決定していたテナント3店舗の契約解除の申し込みによるテナント変更
サービスのフローリングワックスはムラだらけ
共用トイレのクロスは空気で浮きまくり
高層はドコモの電波が入らない
便所が賃貸用の最低仕様
住民の足並みが揃わない
完売と思っていたのに売れ残り。しかも売主がつぶれかけのＪＶ施工会社

さらに高層階購入者談として
内覧会のときに指摘した修復点が、直っているかを確認しに行ったら、
内覧会のときには問題がなかったところを含め、新たに４０ヶ所も問題が見つかった。
（壁紙が乾いて継ぎ目が見えるようになっていたり、修復点をヤスリで削っておしまいに
　してあったり、へこみの上から壁紙を貼っただけのところがあったり）

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別にたいした事では無いですね
指摘箇所を直してから決済すれば問題は無いですよ
騒ぐほどではないと思いますが

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４５１さんに賛成です。
良くある事ですよ、人間が作るものですから
どうしても納得が行かないなら気が済むまで直してもらいばいいだけですよ
そんなに騒がなくてもいい事ですね。
その為の内覧会なんだし

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おー！
お？

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ネガレス多いね（特に水曜日前後ｗ）
武蔵浦和のこと書いてる>>447-450とか自作自演でしょう。
（1時間以内に４件レスとか、もうねｗ）
こんな市況の中、すごい売れてるみたいだから
同業者とか、いろいろやっかみが多いでんしょ。

しかし、いろいろな物件見て回っているが、
本当にここは一円も値引きしないね・・・。

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練馬はほかに良い物件ないしね。
空き地もないし。

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>>454

かわいそうに…。

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他人の不幸は蜜の味♪

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＞高層はドコモの電波が入らない

建物内にアンテナが無いと、高層住宅の高層部分は電波状態悪いです。
まだ試せないので良く解かりませんが、練馬区役所はドコモが最上階まで綺麗に繋がるので、その設備のお陰で繋がる可能性が高いです。

でも確実に電波状態が良いのは、個別アンテナの付いているauだけでしょう。
それよりもネットが心配。100Mと成っていますが、バックボ-ンはいったい幾らでしょう。
100Mでも、100件同時なら1M切りますから…　最低10Gは欲しいです。

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棟内は光ファイバを引き回しているとのこと、
住戸内ネットワークの最大速度は100Mbpsですが
マンションへのアクセスラインとしては、Max1Gbpsのラインを引きこんでいるようです。
10Gはまだまだ一般的ではないんですね。

ですので単純計算上は10戸が帯域をめいっぱい使うと上限ということですが、
実際問題としては(同時にフルパワーでネットが酷使される可能性を考えると)
当面は支障ないのではないでしょうか。

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457ってこの物件のストーカー？
どうしてもキャンセルを出させたい住戸でもあるのかね？

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>>460
ご説明ありがとうございます。仕事で動画のやりとりを頻繁に行う為、ネットが遅いと締め切りに間に合わなくってしまいます。

今は、周りの使用頻度が少ない為か、100M入れて有りますが、ル−タ−経由で時間に関係なく60M位出ています。

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高層階の携帯電波状況、棟内アンテナなしではそんな悪いんでしょうかね。
auだけ棟内アンテナが設置されるとのことですが
(やっぱり東電つながり？)
たまたま手元で運用中の携帯電話がNTTドコモとSBだったりします。
まあ実地に検証してから、必要に応じ乗り換えを検討しますか…

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「割高タワー練馬」はまだ売れ残っているのですか？

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No.464さん

もう来なくていいですよ。売れ残ろうが、完売しようがあなたには関係
ありませんから。かき回すだけかき回して、結局自分が買えないのを僻んで
いるだけじゃないですか？むなしいだけですからやめて自分が買えるくらいの
物件に書き込んでください。

もしくは他のデベならばこんなことをすると必ず自分に返ってくると思った方が
いいですよ。
醜い書き込みは自分の心を汚すだけです。


ちなみに売れ残ったとしても98％以上は売れているわけですからのんびり
売ればいいんではないでしょうか。私も要望までは出したのですが、子供
の学区の関係であきらめました。ギリギリローン審査は通っただけに
残念でしたが仕方ありませんね。

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うちに今週送られてきた価格表、売れ残り2％どころじゃなかったよ…

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10/259＝3.8％ですね。

ただ、10のうち、２〜３は、審査待ちみたいですから実際は、7/259＝2.7％でしょうか。

先日、モデルルームの方に聞いたのですが、価格表に載っていたり、HPに紹介している
ものでもいくつか売約済みのものもあるみたいです。

ここからは、日に日に動きがあるみたいで正確なものは直接聞かないとわからないでしょうね。
私も残っている部屋で欲しいのがあり、問い合わせたのですが、すでに売約済みでした。。。

欲しい部屋はなかなかないものですね。。。

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この物件の、デベの提携ローンは、どこがあるのでしょうか？
ご存じの方、教えてください！

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>>468

りそな銀行、三井住友銀行、三菱東京UFJ銀行、
中央三井信託銀行、住友信託銀行です

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8階と23階は販売開始が遅かったのでしょうか？

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４６９さんありがとうございます。

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>>470

8階は第2期(5月)販売、
23階は第3期(7月)販売だったかと。

公式HPでは、確かにこれらのフロアの残りが目立ちますね。
販売直後当時はほとんど契約されていたものが、
このところの経済波乱要因でぼつぼつキャンセルされたものでしょうか。
8, 23階が目立つのは「たまたま」ですかね。

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>>472

23階は第4期（8月）販売でした。当時の売れ残りがまだそのまま残っているんでしょう。

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ほとんどは売れ残りではなく、キャンセルや審査が通らなかったケースみたいですよ。
ただ４期で２戸くらいは売れ残ったみたいですけど。でもこの連休で変動はあるかと思います。
以前に金利が下がったときも一気に売れてしまったらしく今回も十何年ぶりに当時のような流れ
が来ているみたいですね。まぁ当時よりは少しおとなしめみたいですが(笑)
いずれにしても残りは一ケタみたいですからのんびり販売すればいいんではないですか。
平均契約率が６５％なんですからもう十分売れている物件でしょう。
本当に気に入ってくれた人が買ってくれればいいですよね。この物件は値引きはなさそうです
よね。そもそも野村は値引きの期待はできないでしょう。値引いても100万程度または初期費用
程度でしかもラスト１戸の場合などみたいです。値引きを期待するならば他のデベの方がいい
かもしれませんね。その分、物件もそれなりになってしまいますが(笑)

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他のデベとはどこをさしてる？
野村＊＊＊＊はいいが、まさか野村が最高だと思ってる？

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野村って三流デベじゃないの？
デベ板でのプラウド入居者の話や、プラウド藤沢の対応、プラウドタワー武蔵浦和の勝手な設計変更、プラウドタワー亀戸のチープな外観など多数問題ありそうですが

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残り８戸となってましたが、ちょこちょこと
売れているのでしょうか?

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割高タワーは暴落必至ですね

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>>478

買った人で転売を考えている方が心配する問題ですね

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住宅地のタワマンを投資や転売目的で買う人いるんでしょうか。普通は自分が住むために買いますよね。
ここは居住目的にはそこそこいい物件だと思いますよ。変なアンチはどこにでも涌いてきますからあまり気にしないほうがいいでしょう。

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幹線道路に挟まれたマンションの居住性が良いとは…？

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残りの住戸が８戸くらいなのに、今更幹線道路に挟まれた．．．ってそんなの解った上で
売れてるんだし、買った人にすればその状況も含めて買いだったんですよ。
まあ、練馬に住みたいって人でここより良いマンションがないからここなんでしょうね。

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皆さんオプションのベランダや床コーティングはどこにお願いするのでしょうか。野村系の会社だと高いと思ってて。

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>>483

プラウドタワー練馬 購入者用掲示板　というのがあって
最近、そのあたりの話題もでているようです。
明快にどこどこという情報は難しいようですが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/res/1-10

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一部ですが、マンションの概観が見えてきましたね。皆さんどう思われますか？
ちなみにプラウドタワー亀戸は、概観がショボいと当該掲示板で話題になってますけど・・・。

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練馬もショボイうえに割高ときた
ガックシ

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サブプラウド

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No.485さん

レベルの低い輩を刺激しないでいいですよー。建物の誹謗ばかりを書き込むのでは意味がないですから、もっと理論的な意見交換が欲しいですがこの掲示板は結局買えない人の嫉妬みたいなもんですからあまり刺激しないであげてくださいな。外観は、ホワイトを基調としていて清潔感はあると思いますね。ただ、雨などの汚れが心配にはなりますよねぇ。どれくらい清掃をしてくれるのか、それとも汚れにくい材質なのか・・・。こういうタワーって細長いものが多いのでなんとなく心細い感じがしますが、実際に見に行ったらなかなかの迫力でランドマークになっていましたね。
あとは、人それぞれの好みでしょうか。タワーマンションですっごいおしゃれなものはあまり見たことがないですよねぇ。まぁおしゃれよりも構造を重視してもらいたいですよね。

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外観に限っていえば、ひばりタワーはアリじゃないですか。建物も何となくヒルズっぽいし。特に上の階のアールになっているガラス張りになってるあたりは、ひばりが丘という田舎には、場違いなほど格好いい。

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ひばりも格好いいと思いますが、プラウド練馬も素敵なデザインじゃないですか？
練馬初のプラウドで29階、富士山も見えるんですから。
友達呼びまくって自慢しちゃうと思います。

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プラウド練馬は妥協の産物のタワーとしては駅から遠すぎる。
過去スレに書いている人が居たが現地に行って感じたよ。

敷地内から駅まで10分ですね。
部屋から駅のホームまではエレベーターや信号や階段を考えて15分くらいみないとダメでしょう。

タワーのくせして耐え難い距離です。
駅直結に近いタワーで同じ様な価格帯で売ってますね。

もちろん練馬の土地が良いならここを選ぶのは仕方ないんだろうね。

だーけーどー
駅から遠い。
遠すぎる。

タワーの意味ないと思う。
野村はかなり儲かってるだろうね。

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すぐ近くに住んでいますが、15分かかることは
まずありえませんよ。西口ありますし。（ご存知ですか？）
タワーですから下まで多少時間かかるでしょうが、
29階程度で5分もかかるなんでことはありえないでしょうね。

最近色々見てますが、練馬と同等の利便性の街で同じ価格の
タワーってありますか？
23区外とか千葉方面ならあるのでしょうが・・・
あれば買いたいので教えて欲しいです。

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>>491

>駅直結に近いタワーで同じ様な価格帯で売ってますね。

どこですか？

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急にひばりが丘を意識した書き込みが増えましたね。489とか491とか。
他のマンションのこと悪く言いたくないけど、これだけ貶されたらちょっと反論しようかな。
そもそもここ検討する人でひばりが丘を選択肢にする人ってどれくらいいるんでしょうか？
私は中村橋や、鷺ノ宮とかが比較対象でしたが・・・。
勤務先が新宿なのですが、新宿線はちょっと不便・・・ということで池袋線に。
ひばりが丘のタワーは駅には近いのでしょうけど、そもそもの距離が遠すぎ。
しかも同じような価格なら、ますます論外でしょう。（詳しく知りませんが）
外観がヒルズに似てるかしらないけど、アールってのは部屋が丸くなってるってことですか？
イメージしにくいけど、激しく使いにくいそうですね・・・。
プラウドタワーはハッキリ言ってデザインは普通すぎると思いますけど、
ワイドスパンでバルコニーも広いし、よく考えられてると感じますが。
ところでＨＰの販売戸数が一つ減って後７個になりましたね。
はやく完売しないかな。

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No.491さん

実際に歩いてみましたか？
私は何度かモデルルームに行きましたが徒歩８分と書いてあるところを１ヶ所ある信号に
ひっかからないで６分半くらい、ひっかかって８分丁度でした。
西口を使えばもう少し余裕になるでしょう。実際に部屋から改札までだと余裕を持っても
１０分くらいだと思いますね。１５分はまずありえないです。まぁ駅近のタワーと比べれば
遠いと言えるのかもしれませんが１０分圏内だったら全然OKだと個人的には思いますよ。

>駅直結に近いタワーで同じ様な価格帯で売ってますね。
ぜひ、私も教えてください！本当にあるならば本気で練馬以外にも検討物件に入れたいですね！


No.492さん

確かに私も２３区内で同等の物件を知りたいですね。下町の方とか豊洲などに行けば近い
ものはあるかもしれませんが、路線の便利さや建物の中身を考えると練馬の方がいいかなぁ
と思ってしまいます。特に豊洲は何万人の人が移り住んできて路線があれだけでは大丈夫か
心配になります。

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豊洲も練馬も同じだよ。
武蔵小杉くらいじゃないと電車が便利とは言えない。

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あーたしかに武蔵小杉は電車だと便利すぎるー。
武蔵小杉の存在を知らない人が結構居るんだよな。
車が必要ないかもしれないくらい。
知らない人は調査すべし。

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>>492

プラウド練馬より利便性が高く、駅からも近いですよ。

もう募集は締め切っていますが、興味のある方は問い合わせしてみては？

http://higurasi.com/bukken/bnorth13-30-31.html

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日暮里の駅前タワー、中古で良く出てるけど、ここより圧倒的に利便性高いですよ。

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同じ内廊下でもプラウドタワー練馬はお見合い内廊下だからなぁ…。

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No.499さん

ありがとうございます。
ステーションガーデンタワーってやつですか？調べてみたらヒットしたのですが。

みなさんは練馬と日暮里ではどちらが住みやすい街だと思いますか？きっと人それぞれでしょうから私の私見を書かせてもらうと城西地区ばかりに住んでいたので圧倒的に練馬の方が安心です。確かに駅前のタワーにも魅力を感じますが、徒歩８分という距離は耐えられない距離ではないですしね。日暮里も地価があまり下がっていませんが、練馬近辺も下がっておらずしかも発売しているAERAにも西武線の評価が再び上がって来る・・・なんてことも書いてありましたので練馬の方がいいですねぇ。ちかくに公的な施設もたくさん揃ってますしね。
人によって好みが分かれると思いますのであくまでも個人的な意見です。
でも日暮里の情報も大変参考になりました。ちなみに南千住のブランズタワー？もなかなか良さそうですね。東急系でしたからつぶれることもないでしょうしね！ただ、坪230を超えるようならば練馬の坪平均290と言えども残っている７戸はそれを下回るので練馬の方がいいような気もしますが。

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日暮里は山手線が使用できますから、当然日暮里の方が不動産価値は下がりにくいでしょうね。
駅前開発も成功し、あの辺りも大分雰囲気が変わりました。
日暮里はどこに行くにも便利な場所なので、侮れない場所です。


南千住は個人的には一番ありえないエリアですね・・・。
有名な話ですが、あそこは処刑場だった場所ですから・・・。
未だに基礎工事中には多数の遺骨が出てくることでも有名です。
街にも活気がなく非常に寂しい雰囲気です。
逆に北千住は丸いやルミネ、商店がも多数、非常に活気もあり、足立区ではありますが南千住よりも不動産価値も高く、千代田線・半蔵門線・日比谷線他にバスが充実していて羽田までもバスでいける交通利便性は都内でも屈指のエリアです。
北千住から徒歩2〜3分の26階建のアトラスタワーは滅多に中古が出てきませんが、中古にも関わらず坪280で即売れてしまう超人気物件です。

あとは、錦糸町南口5分のところに三井の錦糸町タワーが販売中です。
総武線・総武快速・半蔵門が利用でき、商業施設も豊富で便利な場所ですが、
欠点は錦糸町は治安があまりよろしくない…。
DINKSには有りだと思いますが。

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↑丸い　→　丸井、　商店が　→　商店街。
誤字失礼しました

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練馬って城北ではなく城西なんですか？

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練馬駅から見えたけど、団地っぽいですね。

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練馬区は地理的には完全に北西部、ですから
城北か城西かっていわれると微妙。
一応分けるとすれば

城東…江東　墨田　葛飾　江戸川
城西…中野　杉並　練馬
城南…品川　目黒　大田　世田谷
城北…荒川　板橋　足立　北

で残りは城(都心区)て感じですかね。

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おもいっきり団地タワーです。

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サブプラウドタワー練馬団地

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もう、団地ネタくらいしか書くことないのかな？
残り７戸だから、団地でも何でもいいけどね
しかし、ＥＶホールを基点に南と北でシンメトリーな感じの建物って団地に見えちゃうんですかね？

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買えない人には団地に見えるんでしょう。

サブプラウドも飽きましたし、書き込んでいる人がきっとサブプライム層でしょう。

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買える人が「サブプラウドタワー練馬団地」とは書かないですね

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「団地」とか「サブプラウド」とか一生懸命書き込んでいるのは、一人二人でしょう。
書いててむなしくならないのですかね。
自分がどんなに立派なところに住んでいるのかは知りませんが（笑）

ところでモデルルームはいつまで見れるのでしょうか、どなたかご存知ですか？
以前の案内では「年内で閉館」と書いてあったような記憶があります。

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少なくともここよりはいい所に住んでいる

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>>513
　仮にいい所に住んでいたとしてもねぇ・・・

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>>509
「残り７戸だから、団地でもいい」
↑
いいのかよ…似たような環境の団地なら半値以下で買えるよね？

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>>513

少なくともここよりいい所に住んでいるなら、必死にネガレス書かなくても
いい気がするが…。暇な人だね。

きっと不動産大不況の2001年から2004年に安値で好立地を拾えた人かね。
分不相応だったとしても、それはそれで素晴らしい。

ただ、知性や収入レベルがここを買う人より上かどうかはかなり疑問だね。

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>>515
「団地でもいい」っていうのは、言いたい人には言わせておけばいいって意味でしょ。
こんな団地があったら是非入居したいわ。

しかし、本当に粘着なのがいますなｗ
５，６年前の安いときに買えた人？違うっしょ。
もう買った人は、こんな粘着な書き込みしないってｗ

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地方出の人は練馬と言えども23区内ですから満足なのでは？田舎に帰れば自慢できるとか。。

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まぁネガレス書く人は心が貧しい人なんだからほっておきましょ。

それよりもモデルルームは年内閉館で確か２２日くらいまでだと思いますよ。
知り合いが興味があって週末に行ったら２〜３戸は決まりそうだったみたいで
あと５戸を切るくらいのようです。ただローン審査が今は厳しいですからどうなるか
わかりませんが。最上階のオクションは売れ残るでしょうね(笑)
まぁ売れ残っても野村がその部屋の管理費などを負担してくれるわけですし住民には
あまりデメリットはないでしょう。かなり多くのマンションが半分も売れ残っているなんて
現状の中で残り数戸ですしね。

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>>５１５

>いいのかよ…似たような環境の団地なら半値以下で買えるよね？

そんな団地何処にあるんだよ？
そもそも団地って賃貸じゃねーのか？

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>>518

>地方出の人は練馬と言えども23区内ですから満足なのでは？田舎に帰れば自慢できるとか。。

地方出の人が買ったなんてどうして解る？
自分が地方出身で練馬区より都心に住んでるから？
こんな発想は、２３区に住んでいたら出てこないよ（笑）

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http://www.zaicon.co.jp/cr/index.html

計算してみればわかりますが、CR値の高い地域のほうが、割高物件が多いと言えます。
例えば、都心部で25万円の家賃は普通ですが、郊外では15〜20万円が上限です。
具体的に言うと、練馬の属する「8：東武・西武池袋系エリア」のＣＲは7.8％ですから、家賃20万取れる物件でも適正価格は約3,000万ということになります。
家賃15万しか取れない地域だと適正価格は2,300万です。
でも練馬エリアでは5,000万以上の物件がたくさん売られてます。
収益還元法から見ると、こういうのを「高値掴み」と言います。

割高認定おめでとうございます！

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MRやHPで情報集めて納得した人が買ってるんだから別にいいんじゃないの？
高値掴みでもなんでも、出せる人が買ったってことですよね。
周囲から羨望を集めることは間違いないですよ。

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No.522さん

かわいそうに・・・。なんだかかわいそうになってきますね。


買いたい人が満足いったのならばそれで十分ですよね。買うかどうか悩んでいる人の
参考になるために冷静なコメントを書くならばわかりますが、一方的なネガレスは
ただの僻みですからかわいそうになってきます。心がさびしいのでしょうね。
もっと丁寧なコメントをしましょう。

練馬駅周辺の中でもだいぶランドマーク的な存在になってはいますよね。若干、私も
割高感はあるような気もしますが、モノはいいですから買っても大きな損になることは
ないでしょうね。

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>>524

必死すぎる…かわいそう。

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No.522、No.525>


客観的にみてあなたの方が醜いですね。ボキャブラリーのない低能な批判は無意味です。

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526さんのように過敏に反応する方がいるから彼らにとっては無意味ではないんですよ… スルーが一番効果的かと

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No.527>

なるほど！確かにそうですよね！勉強になります。ありがとうございました！
もう反応しないことにしますね。

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今の時期に収益還元でマンションの価格を割り出すアホはいませんね・・・
そもそも価格３０００万円は建築費の一般的水準から言って
都区内では不可能な値です。（土地代いくらですか）
あ、スルーすべきでしたか。こりゃ失礼。

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ネガレスも含めてこれだけコメントが書かれるということはそれだけ注目されているってことですよね。う〜ん、分譲前にこのマンションを知っていればなぁ。。。
残り７戸の中から絞るか・・・再検討した方がいいような気がしてきました。

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周辺マンションでは、新価格！！なんて広告がばら撒かれている状況でこの契約率は
凄いと思いますよ。
高いとか立地がとか言ったネガレス最近多いですが、これだけ売れてる物件にそんな事
書いて何がしたいのでしょう？
キャンセルさせたいのかな？？

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キャンセルさせてでも入居したい人がいるんでしょう。
ま、入居したら住み心地よくて離れる気にならないと思いますけどね。

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練馬でマンションを探していましたのでここに決めました。
抽選ではずれて買えなかった方も結構いましたのでキャンセルを待ってる人が居ても
おかしくないですね。

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何か気持ち悪いな。

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もう買えない人の、ひがみ掲示板は閉鎖したら。

住人だけで、仲良くやりましょう。

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埋立地のデベ関係者が荒らしてるんじゃないの？
あっちは去年までは調子に乗って練馬はバカにしてたからね。
今は全然売れないもんだから頭がおかしくなったんだろう。

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埋立地には手を出さなかった野村は先見の明がありますよ。

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異常なほどの粘着荒らしさんが１人いるだけでしょう。デベとは思えない偏執ぶりですから。

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普通の規模のマンションとタワー型マンションの坪単価比較されても困ります。
フランス料理と日本料理を比べたりしないでしょう？

新築を買ってるんだから、値上がりなんてしないのは常識。
投資用だったら普通は中古を買いますよね。
当たり前のことを、いまさらそんなに大騒ぎしなくても、と思いました。

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>>537

TOT、新浦安…。

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この連休の期間限定で今週末抽選券が送られてきましたが何が当たるのでしょうか？

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ようやく残り1割ですね。

残り一桁とか半年くらい前から言われてましたが、そこまでではなかったようです。
現に完売してないのがそのことを証明してます。

ただ、このご時世、あの価格で残り1割まで持ってったのはたいした物です。

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掲示板での必死の営業努力の成果かな？

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１割？１割ってことは残り25戸？う〜ん、おかしいなぁ。。。今日知り合いに頼まれて残った部屋の価格表をもらったけれど商談中の部屋も含めて残り５戸でしたよ。１つは最上階のオクションでしたが・・・。１％まで売れたのはこのご時世すごいと思いますよ。ただ2009年後半から需要と増え、供給が減りますから価格の下落はそんなに続かないでしょうね。良いものだけが残りますね。

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じゃあここは残らない方だろうなあ。

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そうかもしれませんね〜でも建物の資産価値は高いと思いますよ〜。かなりのマンションを見学に行きましたが作りがしっかりしていて適度な共有設備があって天井高で長持ちしそうなマンションはここ以外にあまりないですよ〜。よ〜く分析してみてくださいね。

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資産価値は街選びが全てですよ。

仮に超田舎に高い仕様のマンションを作って、「資産価値が高い」と言えますか？

それに対して、築２０年以上経過し、仕様も古く、天井も低い広尾ガーデンヒルズが未だに資産価値を維持してるのは何故だと思います？

その街に資産価値があるからです。

今ここは他と比べたら少しは構造は良いかもしれないけど、数年経てば他にもここよりいい構造、仕様のマンションはどんどん出てくる。 そしたら結局「練馬」という街の価値が全てになる。

比較の問題ですが、練馬という街の資産価値はたいしたものではありません。

ここの当初のバリューは年をおうごとに剥げ落ちていき、数年たてば、練馬の価値に収束していく。

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>>548

広尾と練馬を比較するのも如何かと思いますが・・・

練馬区で、このマンション以外にこのマンション以上の資産価値があるマンションはどちらでしょう？

>仮に超田舎に高い仕様のマンションを作って、「資産価値が高い」と言えますか？

同一地区での評価は高いと言えます。

先の事を言ってたらきりがない。

現時点での評価と否定をするなら、それに代わる文章もつけて欲しいですね。

ただの批判に付き合ってしまった。。。

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＞５４９
＞同一地区での評価は高いと言えます。

まあそれはその通りだと思う。ただ練馬の街がその後の価格が維持できない地域だから。

１０年後に
他の物件→４０％下落　　でもこの物件は３５％割下落　って感じか。

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１０年後の事なんて解らんでしょ？
ただ、現時点でこれだけ売れているって事は、評価が高いって事じゃないですかね？

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>>550

>ただ練馬の街がその後の価格が維持できない地域だから。

維持できる地域の方が少ないし、皆理解して購入しているはずでは？

>１０年後に他の物件→４０％下落　　でもこの物件は３５％割下落　って感じか。

それなら、立派！　十分です。

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なんとなく肯定派のみなさんの意見の方が納得できる感じがしますね。

広尾に住みたい人が練馬と競合するわけないですしね。私は広尾よりも練馬の方が
全然住みやすいと思います。お金持ちさんは広尾の方がいいのかもしれませんがね。
でも広尾にタワーマンションは無理ですよねぇ。

ただ、資産価値という意味では場所が大きな意味をもつことは理解できますね。でも
練馬だって練馬区の中でもかな立地はいいと思いますし、ディアマークスがあれだけ
高く転売できるんですから少しは望みがあるんじゃないですか？
練馬駅付近は意外と私の周りでは評判いいですよ。

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ここより都心に住む資金が無い、ここがＭＡＸという人たちが一生懸命自分たちの決断を
肯定している姿が涙ぐましい。
冷静に判断して、ここにきて手付け放棄解除が乱発してますね。

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キャンセル件数ってどうやって把握できるんですか？

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マンション買えない人の負け惜しみなんだから気にしない方がいいですよ。
この掲示板のアラシは人気物件や高級物件に多く登場しますから。実際キャンセルの乱発なんてないですよ。昨年はローンが組めず確かにありましたが。

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ここを人気、高級物件と言い放つ人の気が知れません。
ちょっと価値観を考え直した方がいいよ。

キャンセル物件数なんて、数ヶ月前の売り出し表と、今の売り出し表を比較すれば
簡単に分かりますよ。片手以上の数出てます。

「キャンセルは無い！」と言い切るのは、「キャンセルになっていてほしくない、
自分も不安になる」の裏返し発言でしょう。カラ元気もいいところ。

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キャンセルはない、って発言ありました？

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だから今の売り出し表をチェックしてごらんなさいよ。もしくは直接お客さんを装ってモデルルームに行ってごらんなさいよ。はっきりわかりますから。ちなみに私は昨日話しを聞いてきましたから。
キャンセル住戸がないマンションなんてほとんどないですからまぁ5戸の売れ残りはしかたないでしょ。11月頃は残り12戸くらいでしたから健闘している方ではないですか。
ちなみにキャンセルだなんだとこのマンションを良く思わない方はどこがオススメですか？

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キャンセル住戸紹介されましたけど。。
ただ、乱発ではないでしょうね。

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今売り出している5戸はすべてキャンセル住戸ですから仕方ないですよね。まぁキャンセル住戸＝住みにくい部屋とは限らないですしね。それにしても250戸以上もよく売れましたよねぇ。残りは少し安くなりそうですし検討の余地が出てくるかなぁ。
先週は2社デベが会社更正法になりましたし不況はいつまで続くんですかねー。

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>>549

ディアマークス

ピアレス

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武蔵小金井のプラウドが内覧会で大変な事になっておりますね。

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高級志向の方で資産形成にこだわる方でしたら、広尾ガーデンヒルズをお勧めしますよ
生活費が高そうなので貯金は出来ないかもしれませんね
親の資産でもないと手が出ないかな

電車の移動が多い方でしたら、練馬は実際便利ですよ
スーパーもまわりに沢山ありますし庶民的ですよね

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キャンセルがまとめて出るのはこれからでしょう。
完成するまでなら手付金放棄で済むから。

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銀行契約終わったのにそれはないわ。

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わかってないね。キャンセルしようとする人は自己借入扱いで金消契約をギリギリまで
引っ張って、引渡しも伸ばして、結果キャンセルするんだよ。

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何か理由があるの？

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もう残り５戸まできたこのマンションを荒らしてもなんも意味ですよ。他へ行ってくださいな。
ただ残り５戸は初期費用くらいは割り引いてくれそうですからチャンスではありますよね。練馬や杉並、中野の住んでいる人でこのあたりが好きな人には良いかもしれませんね。都心からくると物足りなさはあると思いますがわたしは十分です。

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キャンセルが出る、というのはネガレスなのか？
いろんな事情もあるだろうし、事実だとおもうが。
自分の意に沿わない投稿は全てネガレス扱いとは、契約者の自意識過剰、被害妄想は困ったものだ。

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571さんに同感。
５戸から増えないと思い込みたいのでしょう。

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言う方も受ける方もどっちもどっちだな。それなりの価格のマンションだと、
ネガレスには皆スルーなのに、ここは対抗意識ばかり燃やして火に油を注いでる。
住民の質的にここはそう高くないだろうから、しかたないだろうけどね。

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プラウド武蔵小金井の掲示板が内覧会後に大荒れだけど、ここは大丈夫？

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大丈夫です！安心してください。

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中村橋の図書館近くの線路沿いに野村の物権が出来るのかな？
昔、社宅だったところが取り壊され、野村の看板が掲げてあったよ！！！

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なんか、色々読んでると気分が悪くなる言葉が沢山ありますね。寂しいです。
興味があるから、この物件を覗くんでしょうに、結局、嫉みとしか思えません。楽しいですか？
顔が見えないと人間こうもなるのかと、ほんとうに恐ろしくなります。
心当たりのある貴方、もっと前向きな楽しいことでストレスを発散されたらいかがですか？
このコメントに返信不要です。

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>>578
返信不要？
マンコミュ初心者な様ですね。

こんな物件を興味を持ってみるのではなく他の自分で検討中物件に間違いがないか？比較確認の意味で覗いているんですが悪いですかね？

どのマンションのスレ見でもってこんなもんですよ。

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残り二戸です
このご時勢に完売できたら嬉しいですね

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駅までは実際徒歩何分ですか？

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短足もとい豚足のアンタだと最低でも１０分はかかるだろうな

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私（３０代男性）の感覚ですとこんな感じです
練馬駅の西口（西武池袋線、西武有楽町線、副都心線）までなら徒歩5分ぐらい
練馬駅の東口（大江戸線）までなら徒歩7分ぐらい
信号に掴まると＋１分ぐらい

1分80m計算ではないです
男性ですから歩くのは多少早いですし、女性はもう少し時間がかかるでしょうね

西口までは気になりませんが、東口まで行くとちょっと距離を感じますね

歩くのが苦にならない方なら大丈夫ですが、
駅歩が気になる方は、実際一度歩いてみることをお勧めします

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578さん、嫉みで書いてる人は、そんなにいないのでは？そもそも嫉むような物件ではないですし。579さんのおっしゃる通りだと思いますよ。

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残りは一億の物件、庶民には手が届きません。どんな人が買うのでしょうか？

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定年後の人？

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Ｋさんのマンションアドバイスで
ここの内覧会同行が載ってますね。

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３万くらいですか

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Ｋさんのマンションアドバイスを読むと良かった点の項目がないですね。

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良かった点もしっかり書いてありました。
あまりにネガティブ思考のため、お目に入らなかったようですね(笑)

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それは良かったですね。高値つかみマンションとか、駅からの距離は遠くて危険だとか、色々言う方がいましたもんね。

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高値掴みは事実かと…

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何割くらい割高なんでしょうか？

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↑　　　　　　　　　　　不動産の専門家いわく、三割は割高だって。

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設備仕様などを考慮に入れたとしても、練馬駅徒歩8分なら適正坪単価は230万円ぐらいだろうからねぇ…

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ここ中古ででてこないですかね？

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>597さん

内容は覚えていませんが、1ヶ月くらい前かな？出てましたよ。

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今朝も広告が入っていました。
14階で60㎡,4,990万円です。

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