パークハウス阿佐ヶ谷レジデンス

南向きは広さもありそうなので、350としてもそれなりの価格になるのでしょうね。
うちは南は端からあきらめモードです。。

坪300なんて夢の単価だったら買い替え止めて投資モードで行きますが、
ありえなそうですね。

恐らく、パークハウスでこの立地で坪300は無いと思いますが…。
あったら、私も投資モードでいきますよ。w

平均の坪単価400だとしても、上と下を比較したら370-430なんてことになるんじゃないですか。
20坪とすると価格差は1200万。低層デメリット部屋と高層のいけてる部屋との価格差としては、十分ありえるかと。
1分の便利さを買うために、多少いまいちだろうが安い部屋を検討すればいいんですよ。

知り合いの業者さんに聞いたことがあるのですが、基本的にマンションを売る際の値段の決め方は、大枠としては想定している総売上にたいして単に広さで割って、あとは調整をしていくらしいです。つまりは４０平米の部屋は単純計算で８０平米の部屋の半分になるとのことなんですが、実際に掛かっている建築費としては、お風呂のユニットにしてもキッチンにしても床暖房にしても、設備コストは変わらないですから、平米数の小さい部屋が割安だと言えるとのことでした。
またどの部屋に住もうがマンション全体の共用施設にしてもサービス（あれば）にしても、あとは駅距離や近くの環境も当たり前ですけど同じなわけで、その人のおすすめは、多少狭くても気に入った環境の大きめのマンションをかいなさいということでした。
なるほどと思いました。

＞No.65さん

なるほど。勉強になりました。

その理屈わかりやすいですね。
「多少狭くても」で手が届く値段でありますように。。

ん？私はちょっと理解できませんでした。（馬鹿ですみません）

実際の売値が半分になっているなら、その中で占める建築コスト比率が狭い部屋も広い部屋も変わらない場合、
考えようでは割安といえば割安といえるかもしれないですけど、実際は広さ半分=売値半分にはなってないですよね？
そういう背景から坪や平米単価という指標があるんだと思ってました。

部屋の値段、広さに関係なく結局使える共有施設やサービスは変わらないからそれをひっくるめて考えれば
割安というのはわかります。故にタワーなど低層階もきちんと埋まったりするわけですよね。

HPトップでは11月下旬販売開始予定とありますが、
物件概要では来年2月中旬販売開始予定になってますね。
モデルルームは11月中旬公開予定で、実際の販売時期まで3ヶ月ほど
あるわけですが、その間に価格の調整等行なわれるのかな？
ここ、1K〜なんて小さい間取りもあるのがちょっとビックリです。
広めの1Kなのでしょうけれど、阿佐ヶ谷駅前1分という立地の良さを考えたら
ファミリー向けの間取りだけでも良かったように思うのですが。
もしかして住居ではなく事務所向けとか、地権者向け非分譲住戸＝賃貸用間取り
として1K・1LDKが必要だったとか、、、？
とにかく早く価格が知りたいですね。知った時点で玉砕かも知れないけれど。

>阿佐ヶ谷駅前1分という立地の良さを考えたらファミリー向けの間取りだけでも良かったように思うのですが

一般に駅前１分はむしろ利便性最優先のシングル・ディンクス向き、のような気もしますが、
ここが杉並区であることを考えると、そういう狭い部屋の需要がどのくらいあるのかは未知数ですね。

投資でリターンが期待できるような価格設定ならともかく、ここに書かれているような価格で売りだされるなら
利回りは期待できず、自分で住むひとしか買わないでしょうから・・・。

阿佐ヶ谷は若い女性にも人気の街ですので、狭い部屋も需要はあるのでしょうが、ＯＬの給料で買えるのかな？

＞65さん

＞多少狭くても気に入った環境の大きめのマンションをかいなさい

なるほど、よく分かりました。
単に広い部屋と思っていましたけど、ちょっと考え方が変わりました。
有り難うございます。

70さん
>阿佐ヶ谷は若い女性にも人気の街ですので、狭い部屋も需要はあるのでしょうが、ＯＬの給料で買えるのかな？

そうなんですよね～。
阿佐ヶ谷は、ショッピング、カルチャーの面で女性に人気が高いと思います。
かく言う私も欲しいくらいですが、これだけ利便性の高い立地だと
ちょっと手が出ない価格になりそうですよね。

間取りを見る限り1DKの部屋は収納がほとんどありませんね。
1Kも然り。はじめから事務所向けに作られているのかな、と思います。

OLの給料じゃ厳しいだろうね。

30m2を買うとしたとき、単価380だとすると（あくまで勝手な前提ね）
住戸の価格は約3500万円。

自己資金1割（350万）持ってたとしてローンは3150万。
金利2.5%、35年返済、ボーナスなしの条件だと年間返済額は135万。
返済率25％としたら、必要年収は540万だ。

銀行は年収500万超えなら状況に応じて貸してくれるだろうから
デッドラインは500万といったところだが、ローン返済に苦労してまで
家を買うのは得策とは言えない。

ここではないよ。

たまたま掲示板を見て答えられると思ったので。

事前案内会のお知らせきましたね。いよいよですかね。
価格を思い切って電話で聞いてみましたが、350〜60万くらいみたいですよ。でも高い！
まずはモデルルームに行ってみます。

MR予約しました。楽しみです。

350-360ですか。
プラウドの値段を考えると思ってたより最初から抑えてきた印象ですね(安くはないですけど・・)
やはり市況を意識したのでしょうか。

三鷹のタワーマンションの価格戦略にも影響が出るかもしれないですね。
規模は違えど、駅前立地店舗併設は同じですからね。
武蔵野市へのこだわりがなければ、阿佐ヶ谷選ぶ人が多いのではないでしょうか。

私も予約しました。

武蔵野タワーズが予算オーバーでどうしようか迷っていたところなので、
350-360が事実ならこちらが本命になりそうです。

モデルルーム、いよいよ11月中旬オープンですね。
この掲示板も、これからますます盛り上がってきそう。
見学された方は、情報よろしくお願い致します。
うちは今月は予定が詰まっていて行けそうにないので、来月頭に
出かけたいと思っているんです。
価格は350〜60万ですか。確かプラウドは、坪400万で
即日完売したんですよね。
79さんと同じく、ほぼ本命として狙っているので
かなり焦りますが、MRでは落ち着いて細かく
チェックしてきたいと思います。

↑
状況報告お願いします！
検討しているのですが自宅が遠くてなかなか行けないと思うので。

先週末現地見に行きました。もろ野村のお隣さんなんですね。
でもあの駅の近さは魅力満点です。
うちは14、15日はいけないので翌週末の連休でＭＲ行きたいです。
明日にでも予約してみます。
ところでＭＲはどこにあるんですか？現地ではわかりませんでした。。。

事前案内会開催のお知らせの中にMRの地図入ってましたよ。

検討している南向き上層階を聞いたら
予定価格は坪400万超えてきました。
うーん、駅ちかは魅力ですが･･･
事前案内会行ってきます！

モデルルームオープン楽しみです。
２階に入る店舗に関しては、もうどんなお店が入るか決まっているのでしょうか？
近くに飲食店があるのは便利でいいのですが、害虫や騒音などが心配です。
聞きたいことをメモしておかなくては・・・

駅近は確かに魅力。ただ、建設地を見てきたが、東のプラウド側はともかく、西側・南側の近隣環境には正直ドン引きだな。質屋にスナック、めちゃくちゃ古いアパートに、おまけに共同墓地。店舗が入るみたいだけど、再開発ということは従前の土地にあった店が入ることになるんだろうが、周辺の雰囲気から想像する限り、ちょっと期待薄なんじゃないかなぁ。そこは大いに気になるところだな。

以前あったカメラ屋さんと喫茶店、あとはジョナサンが入るって噂ですよ。

>>86
そんな環境なので再開発なのですよ。この物件が立つ土地も以前は周り同様でしたよ。商店街が中杉通りの向こう側なのでこの一帯は駅真ん前にも関わらず開発が進みませんでした。その分静かな住宅街が残ってたわけですが。古いアパートは徐々に建て替えられるでしょう。

ここから青梅街道までの一体は今も昔もかわらんね
北口側はちょっとは綺麗になったけど、基本的にはぼろくて味のある町
今あるロッテリアの裏側あたりが釣り堀だったのを覚えてる人はいるだろうか？

もしかして水車小屋？

ジョナサンか

ちょっとがっくし

どこかの掲示板でもジョナサンと書かれてますけど根拠無いでしょ。

「音」についてどう考えられますか？
平日の夜9時くらいに現地に行ってきました。
電車と車の音がかなり耳に入り、特に電車はブレーキ時の金属音
構内アナウンス（特にアナウンス前の音楽）が気になりました。
南側以外はもろに影響を受けると思います。
南側も窓を開けるとかなりうるさそうですが
駅前ということで、その辺りは我慢しなければいけないでしょうか？

利便性を重視してJRの駅近くに住めば、電車の音がするのは当然です。
便利な上に静かな場所であれば、とても手が届かない価格になるでしょう。

ただし、高速道路と違い真夜中には電車は走りませんし
おそらく北側はT-3以上の防音ガラスが入りますので、それほど心配ないでしょう。

駅目の前ですから音はある程度妥協すべき項目と思います。
そこに重きを置くなら駅前物件は避けるか影響が少ない南を検討するのがいいでしょうね。

デベも対策は打つでしょうが、平日は仕事で留守でも休日などに
窓開けて風通すとき場面はあるでしょうし。

やはり、電車の音や車の音の影響はあるのですね。
共働きなので、昼間の騒音は気にならないとしても、夜間や休日ゆっくり過ごしたいときに電車の音などに邪魔されるのは、なんだかちょっとかなしいかも。
でも、駅近の利便性を考えるととても魅力的です。
二人とも、通勤時間の短縮になるので、時間に余裕ができてイライラせずにすむかも。
完成が、まだまだ先なので他のマンションとじっくり見比べるつもりです。

93です。
御意見有難うございます。
やはり、利便性を取るか環境を取るかですね。
杉並区なら徒歩５分くらいでも十分静かな環境は得られそうですね
（最近なかなかいい物件が出てこないのが悲しいのですが）
私ももう少しじっくり考えます。

徒歩5分強は万人にちょうど良いですからね。その分まとまった土地も出にくい。。辛抱強く待てるかしびれ切らして買っちゃうか。

駅前は、電車の音は仕方ないですよね。
今、線路の近くに住んでいますが・・・窓を開けるときはテレビの音量
大きくしないと聞こえずらいです。
夏場、冷房がキライな方は窓を開けると思うので、そうするとかなり音が
気になるのではないかと思います。
音って、高層階の方が響くと聞きますが、14-15階の高さではどうでしょうね？
ここの場合は、下の方がうるさいのではないかと思うのですが・・・

音は拡散して広がるので高層階だから聞こえないということは無いですね。

知り合いが住んでるタワーマンションの23階では響くというよりは遠くで鳴っているな～という感じでした。
経験ある方はわかると思いますが、線路から離れているのに風が強い時に電車の音が遠くから間接的に伝わってくる。
そんな感じです。うまく言葉で表現できなくて申し訳ないのです。

ただ、その知り合いに言わせるとこれは抜けが良い場合で、
周りに建物があって反響音が入る高さや角度だと階に限らずもっと直接的に聞こえるらしいです。

JRの線路近くに住んでましたが、音の聞こえ方は風向きや天候にかなり左右されます。
一度聞いただけで安心せず、何度か状況の異なる日に確認することを勧めます。
また、普段は気にならないけど体調の悪い時は、妙に耳についてうるさいと感じることがありました。

中央線は総武線とあわせても本数が多いので、ラッシュアワー時間はひっきりなしに電車が出入りします。
土日は中央線が阿佐ヶ谷を通過するので停車発車の時の音やメロディは多少軽減されるでしょうが、この物件がある南口は総武線寄りなので、やはり土日もそれなりの音はするでしょう。

あと、線路近くに住んでると真夜中の保線作業が意外と頻繁にあります。
電車の安全のために欠かせない作業なので文句は言えませんが…。
ただ、線路の石を入れ替える(？)ガラガラガラガラ爆音をたてる車両が数ヶ月に一度くらい真夜中に来るんですが、その時は参りました(笑)

地下鉄にも地上駅があったり、私鉄にも高架型の駅はありますが、駅の外側から聞くとＪＲほどうるさくはありません。
ＪＲの駅はどうして外まで轟音が反響するのか。騒音というよりは金属音の混じったゴーという轟音です。
何か根本的に駅の作り方や線路の仕組みがちがうのでしょうか。
高速での通過や、線路の切り替えのようなものが多いのでしょうか。

電車は走行中の騒音がうるさい為、停車・発車時の騒音は殆ど気になりません
この物件はプラットホームに平行位置にあるので一般論（音に超敏感な人は別）で言えば
問題ないでしょうね
（但し阿佐ヶ谷は、時間数本の特快・あずさが通過します）
どっちにしろ私（一般人）は、電車の騒音は気になりませんよ
正確を極めるならプラウドの住民の意見が一番かと思います

平行であると音が響くにくいという一般論がわかりません。
お手数ですが詳しく教えていただけませんか？
ブレーキ音・アナウンス音などは、駅特有の音だと思うのですが・・・。

スピードに乗っている状態での風切り音と線路の境目を通過する際の音が、ホームに入る際にはだいぶ低減してることを言っているのではないですか？なんとなくわかる気がします。

アナウンス音はどうしようも無いでしょうけど、最近の電車はそれほどブレーキ音しないですよね。
あまりに気になる方は駅前物件は避けたほうが無難ではないですか？

駅の周りは電車の音だけじゃないです。雑踏、バス、中杉通りの車等々。
スマッチに近所の方が音の観点で詳しく書いてくれてますよ。

線路真横なわけじゃなし、そんなに重要なことなのかと思います。
生活しているうちに慣れるものですよ。

表現が悪くてすいません
プラットホーム平行＝プラットホームのまん前って事です
プラットホームから外れる程、走行による騒音が高くなるって事です

坪450万くらいまでを基準に、広めの上層階（南向き）を考えていますが、エントランスの位置がちょっと気になります。

マンションに入るためにはあの質屋さんへ向かう暗い道にはいっていくことになるという理解で正しいですか？
マンション玄関までは道が拡張して明るくなるのですか？（でないと、大きな車がはいれないと思う）、
また、その先に細い道が続いているはずですが、その入口は閉鎖され、奥の道は別の口とつなげるとか動線が変更されると考えてよいのでしょうか。
それとも、そのまま残されて、マンションにはいる道が、あの奥の方から表に出てくる唯一の通り道となるのですか？
あの先は夜中はちょっと・・

それこそ、週末の説明会で聞いてみれば如何でしょうか？
でも、４５０出すならここじゃなくてもいいような・・・。

上層階南向きで１００Ｂタイプで＠４３０ぐらい
８０Ｅタイプで＠４００ちょいらしいね。
たしかにこの価格をどうみるかはＭＲ行ってじっくり考えますが・・・

モヤモヤさまぁ～ず２　阿佐ヶ谷ですね。大江アナが「昭和の残る街、阿佐ヶ谷」を歩いてます。

いよいよ明日ですねぇ。予約混んでいるみたいです

「モヤさま」私も観ました。
100Ｂ上層階、坪430万なら買います。

行ってきました。現地も駅前再開発とはいえ、敷地に隣接して民家（学生服屋さん等）が残るようで南側は入り組んだ形。敷地内を外部の方が通行する点（敷地内に外部の方の駐車場まである）、地下に一般用の駐輪場がある点、店舗が24時間営業可能な点、決まっている店舗に飲食店がある等々、懸念材料が予想以上に多かったです。。。

これは予想以上の懸念材料ですね。
価格はどれくらいでしょうか？

予定価格表はもらったのですが手元になく、いま覚えているのは東南角64平米2LDKが7200万円くらい、南56平米の2LDKが6200万円くらいでした。

価格はお隣に比べれば割安かなと。

外部利用者が通行可能な路が南北に一本、東西に一本ありますが、
東西のほうはエントランス横を通ります。
元々路地があったようで導線を残すというのが条件だった模様です。

ところで夜なのにお隣のプラウドがずいぶんと暗かったですね。
電気が点いてない部屋がたくさんありました。
市況が戻って転売しやすくなるまで未入居で残しているのか、賃貸の借り手待ちなのか。

お隣とは全く条件が違いますからね。
時期やコンセプトも考慮すれば、かなり強気の値段設定ですね。

個人的には開口部の多い間取りと設備/仕様を考えると
「こんなもんかな」という印象でしたけど、強気との見方が多いんですか？

＞120
ファミリー向け75平米クラスだと軽く8000万円以上でしょう。

このご時世、サラリーマンで山手線外のマンションに住むために
8000万円出す人が世の中にどれだけいるかという問題です。

案外、退職後の世代にはポンポン売れるのかも知れませんが。

どんなご時世でも資金がある人はいますからね。。
可処分所得が不況の影響をまともに受けるのはいつの世も中の上から下の人間ですよ。

この物件の75平米以上の部屋は端から「並み」のサラリーマンとか相手にしてないでしょう。

＞122
ここは通勤の利便性重視のサラリーマンが対象だと思ったのですが、
もっと高級住宅地にも住めるような高給サラリーマンが対象なんですかね？

阿佐ヶ谷って、地味なイメージがあるけどわりと人気があるのかな・・・。

高級サラリーマンが阿佐ヶ谷の一般駐輪所があるような下駄履き駅前ビルを選ぶかなぁ？？？

平均的なサラリーマンでは駅前じゃなくても中央線三鷹以東の駅から徒歩10分圏に
大手デベの物件を購入するのは大変です。売る側もある程度資金がある人がターゲットでしょう。

阿佐ヶ谷好き、は存在します。
地味ですけど、大人の街として人気は高いですよ。
そりゃ田園調布とか広尾からわざわざ引っ越してくる人はそうそう居ないでしょうけどね。

元からの阿佐ヶ谷住人がこちらに引っ越して戸建てを子供に譲るケースや
逆に子供夫婦が実家近くに戻りついでに援助もらうケースも結構あるんじゃないですか？

下駄履きだろうが、駐輪場があろうが、結局この物件は売れるんだろうな・・
そんなこと気にしない人間だってたくさん居るだろうし・・

でしょうね。
同じような価格帯、下駄履き、市の駐輪場有の武蔵野タワーズだってなんだかんだ一定戸数は売れてるわけで。
ここは地権者住戸を除ければ所詮100戸未満。タワーズほど大規模なマンションじゃなくて良いけど駅前希望という人も検討してるでしょ。

とてもじゃないがサラリーマンに手の届く価格ではないですね。
手が出るとしたら、ごく少数の外資系高給取りのみ。

ここに限ったことではないですが、殆どは地元のお金持ちが購入されるんでしょう。

南５６平米２ＬＤＫで、６２００万円ですか。。。
２ＬＤＫ希望だったんですが、ちょっと、手が届きませんねぇ。
この立地だと、このくらいの価格が妥当なんでしょうかね。
一般駐輪場があっても、下駄履き駅前ビルでも、通勤に便利な駅近のマンション、
とても魅力的だったんですが。
阿佐ヶ谷の街も好きですよ。
案外、パパッと、売れちゃうのかなぁ。
買える人がうらやましいですねぇ。

同じく。
あれだけ駅目の前ならいわゆる地域相場のような考えが通用しないのはわかってましたが、
やはり絶対額として予算オーバです。
店舗とか何でもOKで気にならないんですけど・・先立つものが・・

>>129
その間取りは南向きですからね。ある程度高いのは当然です。
北向きでよければ54㎡？くらいで6000万以下というのもありましたよ。

結局　テナント店舗については説明があったのですか？

1階に4店舗、2階に2店舗です。
地権者のカメラ屋、魚屋、レストランは確定、
残り3つは明確に何が入るかはまだ決まってない模様。
飲食店も規約ではOK。パチンコ/カラオケ/風俗の類は当然NG。
といったくらいでしょうか。

No.133さま
ありがとうございます。

１３１さん　北向きですか。
６０００万円以下といえども、果てしなく６０００万円に近いんでしょうねぇ。
私としては、日当たりのことなどを考えると、北向きよりも、南向きの部屋の方がいいかなと思っています。
こんなわがままを言っていては、いつまでたっても、マンションを手に入れることができないですね。
分かってはいるんですが、なかなか自分の中で、折り合いが付きません。
後ろ髪をひかれるマンションです。

>>135さん
131です。

うろ覚えで申し訳ありませんが、北向き2LDK 確か54㎡ 14階が5700だったような。(もしかしたら5900)
それだけ高ければ駅や駅前のほかの建物は完全に超えているので眺望の抜けはあるし、
反射光で日照は得られるんじゃないでしょうか。直射日光は当然無理ですが。
ただ、北側は確かFIX窓やロータリを配慮した曇り窓が多かったような気がします。
この辺りは好みが出るところかもしれないですね。

正式価格発表や販売開始もまだ先ですからそうすぐに結論出さなくてもいいのでは？
店舗さえ気にならなければいいマンションだと思います。

そうですよね。ずいぶん販売まで時間がありますよね。
ところで私も見に行きましたが、戸境壁がコンクリートでなく乾式なのは、いかがお考えですか？
最近のマンションは軽量化のためか、だいたい10階より高い物件には乾式が使われることが多いようですね。
防音は結構優れているようですが、振動・ダメージに弱いと聞いています。
タワーマンションは乾式が普通ですが、隣家の音が結構聞こえると読んだことがあります。
この点を気にしだしたら低層しかなくなってしまうのでしょうが。。。いかがなものでしょう？

乾式ですが、個人的にはあまり気にしてません。
知り合いが何人かタワーマンションに住んでて音に関しての文句は特に聞いてないので。

他の物件で確認した際は吉野石膏 A2000WI 136mm厚がコンクリート換算で260mm厚と言われました。
これくらい有れば十分と勝手に想像してます。

本格的に検討する時にはメーカと型番、コンクリート換算の防音性能は地所に確認するつもりです。

仰るように気にしだすと選択肢がだいぶが狭まってしまいますね。

建築やってますけど、乾式なんて当たり前ですよ。ここが何階建ての建物か知りませんけど、あそこもここもコンクリートってなると重くて建物潰れちゃいますから。コンクリートは不要ってことですね。ちなみに乾式は遮音性も問題ありません。都内の高層ホテルで隣の音が聞こえたことありますか？

建築家のぼやきでした。
通りすがりで失礼しました。

137です。
138さん、139さん、ありがとうございます。参考になりました。

高層ホテルでの隣の音。
わかりやすい例えですね。

>>135

南向きには確か細田工務店のビルやマンションなど、
わりと高さのある建物が建っています。
実際の部屋がその影響をどのくらい受けるのか気になる所ですね。
モデルルームで日影図など見せてもらって確認が必要かなと。
ここは便が良いかわりにえらく雑多にいろいろ詰め込まれたマンション
という印象を受けたのですが、
129さんのコメントによれば南向き56平米の2LDKで6200万円、
決してお安くはないようで。
実際の販売時にもこのままの価格なら、残念ながらうちは...

>>142
細田工務店の本社ビルは確かにそれなりに大きいですね。
要確認かもしれません。
ゲーセンのビルが間に入っているので日影は大きくは影響しないと期待してます。(低層南東部屋の南除く)
ただ、バルコニーに出たら嫌でも視界に飛び込みますから抜ける気持ちよさは南西角か上層階でないと
ないかもしれません。
あとゲーセンが立替になって高いビルになったら圧迫感でるでしょうね。

値段。安くはないですね。。
あと、多くの階に1LDKが存在してます。1LDKは北から東に集中してます。
低層に１LDKを集中させて中層から上を2LDK・3LDK中心にしてればもう少し雑多感が薄れてたかも。
プラウドとのお見合いする東に昼間不在がちな単身向け1LDKを持ってくる考えも理解できますが。

＞１４２さん、１４３さん

そもそもモデルルームで日影図とやらは
見せてもらえるのでしょうか？
以前別のモデルルームでは無いと言われちゃいました。

他のスレッドを見ていると、日影図は機械を使って
シミュレーションしただけのものだから、日陰の動きが
必ずそのシミュレーション通りになる訳じゃなくて、
販売員の方も、出来る限りは見せたくない
（事後のトラブルを防ぎたい）
という事情もあるようなので。

143です。

地所は眺望と日影のデータ用意していることが多いですよ。
別の地所物件ではPCで見せてくれました。ここより規模が小さい物件でもあったくらいなので
用意していると思っています。

この間行った時は私は時間の制約で細かいところまで確認できませんでしたが
次回は確認するつもりです。

仰るように眺望にせよ日影にせよ、100%実態を現せているわけではないのであくまで参考レベルです。
何も情報がないよりましくらいで捉えてます。

眺望のCGはPCでみせてもらいましたよ。

１、２階に飲食店が入る場合の悪影響はどう思いますか？友達が以前、１階がカプリチョーザというマンションに住んでいたことがあるのですが、ゴキブリの数が尋常じゃなかったらしいです。通気孔とか配管は建物中つながっていますよね！？

すごいですね、それ。。地所にそのままぶつけてみたらどうですか？配管などの配置は物件にも依るでしょうが生の話としては興味深いです。

確かに興味深いです。ただゴキブリは配管だけでなく外からも来ます。周辺環境も影響するのでは？

わたしも昔、１階にスーパーと回転寿司のチェーン店が入っていたマンションに住んでいたことがありますが、それほどゴキブリに悩まされた記憶はないです。
たしかに、１匹も出なかったってことはなかったですが、必死でゴキブリ退治をしたということは、なかったと思います。
何か、対策をとっていたのかな。
１４９さんの言うように、周辺環境なども影響するのかもしれないですね。
ここも、１・２階には、飲食店が入るというこですが、「ゴキブリは、どこにでも出ますよ～」的な対応でしょうか、どうでしょう。

ゴキブリ大嫌いなので、飲食店が入るとやはり心配ですね。
新築のうちは平気そうだけど、ある程度年数経ってしまうと店舗も汚れてきそうなので
ちらほら出てきそう・・・でも、きっと害虫駆除などはしていますよね。
通気孔とか配管以外でも、エレベーターに乗ってくるゴキブリもいるので
上層階でも安心できませんね。
害虫の問題も心配ですが、火の管理がしっかりされてるのかも不安です。
飲食店ではなくて、歯医者さんとかならいいのに・・・

オフィスビルでも半年に１回とか薬剤で害虫駆除しますよね？（バルサンみたいなの使うと思いますが）

建物のハードウェアで対策するというよりはランニングの問題、管理組合で定期的にやる話なのでは。

駆除も大事だが、基本的には穴をふさげば出なくなる。
通気口や配管って、中を通ってくるという意味で言ってない？
配管の中を通ってくるということは、実際ないだろ。
PSを上ってくるんじゃないかね。
なので点検口の隙間を見つけるとか、ダクトの内と外に隙間が
ないかを見るとか、そういう対策だと思うけど。

ちなみに自分も1階に飲食店があるマンションに住んでる（10階）
が、奴らが部屋の中に入ってくることは全く無い。
階数の問題なのかは分からんが、下に降りると夏場なんかは
普通に奴らが外を歩いているのを見ることはある。
マンションの中層階以上に住んだら大丈夫じゃね？

現在の発表価格で、８４平米のお部屋の価格帯をご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。
ちなみに８４平米の次は９９平米までないのでしょうか？
モデルルームになかなかいけないもので。

>154
８０Ｅの間取りのことでしたら、高層階南向きで億ションですね。
８４平米より上は約８６平米、９８．５平米などあります。
詳しくはＭＲへどーぞ＾＾;

１５５さん
ありがとうございます。
億ションですか・・・
手が出ませんね！

アポイント取ってモデルルーム拝見して来ました。問合せ数はかなりの数みたいです。価格帯もかなり「宜しい」ようです。最上階はプラウドより高く、まさに一望出来そうですね。

やっと行ってきました。
う～ん、高いですねぇ。
買える人がうらやましいです。
うちは販売開始前にあきらめモードです･･･

1・2階は飲食店のスペースだそうですが、3・4階には何か店舗は入るんでしょうか？？

美容院とかフィットネス施設だといいんだけどな～

仕事柄、帰宅が明け方近くですし不定休なので、遠出はできなくって…

飲食店が入るなら害虫や火事が心配なので、できれば中層階以上が希望です

セキュリティ面も心配なのですが、残り戸数など、見学に行ってチェックされた方いませんか？？

３階、４階は事業協力者住戸と一般向けの販売です。
店舗ではありませんよ。