パークハウス阿佐ヶ谷レジデンス

ブランドとして地所のパークハウスブランドがなくなるのは
あまりに痛いだろう。

藤和なんてブランド力そもそもないし、しかもベリスタなんて最近できたブランドだ。

どうするか分からんが地所がマンションから手を引くのがいまだに理解できない。

501さん
三菱地所の住宅分譲事業は380億円の赤字だったそうだから、
撤退せざるを得なかったのだと思います。
本日の日経によると2011年3月期は、3年ぶりに黒字に転換したそうですが、
大不況で今までが悪すぎましたもんね。

住宅業界も先細りが見えてますからねぇ。
これからは供給よりストックをどうしていくかだから、
収益見込めん部門として早めに切り離したんじゃなかろうか。

藤和のコンセプトは好きだな。医者クラスの庶民にはいい会社です。

新ブランドは ベリハウス

みんなブランドとか事業者の赤字とかくだらん話をしているが
いくら地所のパークハウスって言っても一生面倒見てくれる訳ではない
引き渡されたら管理組合を中心に組合員（購入者自身）で
そのマンション独自の運営をしていかなければならないよね
立地条件や管理状況が悪かったら資産価値は落ちていくんだから
ブランドと言うより住んでいる人達の考え一つでそのマンションの
資産価値が決っていくんじゃないの
戸建なんかいくら豪邸の上物作ったって数十年経ったら
土地の評価しかないからね
とにかく立地条件はピカイチでクリアーしてるんだから
あとはブランドに頼らず居住者の運営・維持管理だけだよね

同感ですね。

私もそう思います
マンションは立地と外観（躯体含）共用部と維持管理がしっかりしていれば
専用部なんかは好みでリフォームすればいいし
ノーブランドだって十分資産価値がありますよね
私が思うにマンションとは上記の中で一番大切なものは立地だと思います
ブランドとは安心としてその後についてくるものではないでしょうか

このマンションはそういえばブランド品だったんだってだけで、本質的に良いマンションだと思うので、全く心配してません。
ブランドだけが売りのマンションじゃないですから。そういえば昔ただのナイロンのバッグが何万もしてましたね。今は持つのも恥ずかしいですよね。ブランドだけで選んでも良いことありません。

全くその通りだと思います。
ブランド品もノーブランド品も製造元は実は同じだったということありますよね。
マンションの施工も職人さんは実は同じだったとかあるんじゃないでしょうか。
やはり立地とモノと維持管理次第ですよね。
でも、ブランド有難がる方々がいらっしゃるのも事実で・・・。

なんか必死な投稿が続いてますが…

資産価値＝物件の価格だと考えておられるなら、あまりデベがどことかは気にしすぎない方が良いですよ。

５１１さんが言ってるそのままなんですけど、マンションなんてズバリ立地と管理と相場で決まります。

自分が買う側になれば分かると思いますが、売り主やゼネコン以外の全部の条件が仮に全く同一なら

ブランドを気にされるでしょうけど、残念ながら世の中に2つと同じ物件は存在しません。

となると、５１１さんの言う立地やものや管理がきっちりしているマンションを選ぶことに

なるんだろうと思います。特に・・・管理ですね。

年数がたてばたつほど、善し悪しがはっきりと目に見えて分かります。

ブランドが関係ないという論調になっていることがこのマンションが良いマンションという証拠。
他のバークハウスのスレ見てごらん。ブランドにすがりついた書き込みばかりだから。

何回も言ってるように
ブランドは安心を買うんでしょ
マンションはそれだけ

マンションはブランドではなく、結局のところ、立地と管理。
こちらは、立地に関しては誰に聞いても文句なしですよね。
それでは、管理の方はどんな感じなんでしょう？
管理会社について何かご存知の方、情報お聞かせいただけると助かります。

三菱藤和コミュニティ。
別に悪くないと思われるが、管理に関して言えば住民意識が相当左右するのでは？

中野ブロードウェイは築40年以上建つけど、委託せずに自主管理。
立地は文句なしの一等地。いまでも中古に買い手が付くマンション。

なんだかちょっと矛盾が見えるのですが、新築マンションなので
立地はある程度選べますが、管理は購入時点では選べませんよね？

中古なら管理も含めて検討出来ると思いますが、新築の管理会社は
普通デベ（ブランド）に紐付いているので、評判の良い管理会社の
新築マンションを買う＝ブランド力のあるデベのマンション、
となるような気がするのですが？

メジャー7に入っているデベのグループ管理会社以外で、管理体制が良い
とは何を以って判断するのでしょうか？メジャー7のグループだから
良いという訳ではないと思いますが、三菱地所分譲は三菱藤和コミュニティ
の管理が付いている、ということが一つのブランドだと思ってます。

このスレを見ている購入者がどれだけいるかですが、皆さんのように
建設的ではなく、三菱地所、阿佐ヶ谷徒歩1分という条件だけで
購入された方も多くいらっしゃると思いますので、管理組合で
管理会社を代えるとか、約款を変えるというのはなかなか難しいのでは？

と考える人もいるとなると、やはり三菱地所分譲＆三菱藤和コミュニティ
というブランドに価値があるのではないかと思っているのですが。

ブランド品だからどうとかノーブランド品だからどうとか話題になっていますが、
私はどちらかというとブランド名がある方がいいに決まってると思っている方です。
何でもそうですが名前があるからこそ良いものが作られると思うので…。
なのでここのパークハウスブランドがなくなるのはちょっと残念なことに思います。
だからと言って別に管理会社が変わるわけではないので関係ない話ですけどね。
パークハウスブランドの名がなくなったとしても三菱地所の名前が消えるわけではないので。

>何でもそうですが名前があるからこそ良いものが作られると思うので…。

マンションや住宅業界に関してはこれはちょっと当てはまらないのではと思います。
関わる人間があまりにも多すぎて監理しきれないといった面もありますので。

>>518
管理の善し悪しは管理人の力量によるところが大きいです。
新築の段階ではまだ誰になるか決まっていませんから、
そのリスクは確かに大きいのですが、良い管理会社は
人員の選定が厳しい（大手だと倍率が何十倍らしいです）ことや
マニュアルが揃い教育がきちっとしていることなどから
ある程度は、仕事の質が均質化されています。

三菱系の管理会社は正直言って「よい管理会社」として
有名というわけではないと思いますが、ブランドもありますし
無茶な管理はしないだろうという安心感はあるように思います。

＞521
なのでパークハウスというブランドで、管理面の安心感を買うのですよね？
施工でも手抜きがないようにという監督業も、大手のほうがマニュアルも教育も
しっかりしているので、大丈夫そうだという安心感がありますからね。

購入者がマンション施工に精通していて、建設現場に毎日張り付いていられるなら
良いですが、それが出来ないから信頼できそうなプロの業者にお願いするしかない。
管理業も同様ですよね？なので

信頼できそうな業者＝ブランド力のある会社

というのは間違っていないと思います。あくまでイメージですが。
なので新築分譲マンションを買うなら、立地とブランドではないですか？
あとは予算と相談でどちらをどこまで妥協していくかだけだと思います。

まあ実際の話、マンションを購入する上で考えることって
人それぞれですから立地を重視する方もいらっしゃれば、
管理会社や販売会社を重視して購入される方もたくさん
いらっしゃるかと思います。購入される方が何に重点を
置いて購入するかですよね。マンションの立地や設備、
共用施設などが同じくらいのレベルであっても。ブランド
力のあるデベとあまり名の知られていないデベや管理会社
とではマンションの価格にも差が出るでしょうし。そこで
ブランドをとるか価格をとるかという点でも違いますし。
三菱地所のブランド力って大きいと思うので今回の地所
撤退の件で多少売れ行きにも影響が出るかもしれませんよね。

今さらながらAll Aboutのパークハウス阿佐ヶ谷レジデンスの記事を読んだのですが、
単身者向け住戸が全98戸中、28戸あるんですね。
確かに立地が立地ですのでファミリー向けではないと思いますが、
借り手に困らないでしょうから、運用目的で購入される方も多くなるかもしれませんね。

少しさかのぼってスレを読んでみたのですが、もしすでに話題に出ていたら申し訳ありません。
地権者の方や単身者の方向けの部屋も多いようなので、ファミリー向けのマンションに比べて住民の入れ替わりも多いのかなと想像しています。
駅が近いというメリットを考えると、賃貸や転売を考える方も多いのではないかとは思うのですが、その場合どのようなデメリットがあるのか気になります。

>>524

割合は不明ですが、ファミリー用と単身者用の両方だと思いますよ。
間取りも、どう考えても、ふつうの単身者用には少々広め。。。

単純計算しても、約３分の１が単身者向け住居であれば、残りは。。。？

賃貸や転売が多いとこは嫌だなぁ。
おまけに地権者も居るとなると、
上手く管理できないと、
とんでもないマンションになるかもしれん。

>526さん
524です。言葉足らずで申し訳ありません。
All Aboutの記事を読んだところ、この物件は立地からも、ファミリー向けだけでなく
単身者向け住戸に力を入れていると知り、その場合資産運用としての賃貸が多くなるのでは？と
心配になっての書き込みでした。
ここはアクセス抜群なので、家賃収入を得るには最高だと思いますし。

525
>賃貸や転売を考える方も多いのではないかとは思うのですが、その場合どのようなデメリットがあるのか気になります。

駅近という面で考えれば借りる方の結構多いかもしれませんよね。
単身者向け以外にもSOHO向けとして貸し出すことも可能かと思いますし。
525さんのおっしゃるデメリットとは何に対してのデメリットのことを言われているのでしょうか？
住民の入れ替わりが多いことに対して購入者の立場としてのデメリットでしょうか？

ここは事務所として使ってもいいんですか？

一連の書き込みを読ませていただいてふと疑問が生じたのですが、
住戸が事務所や賃貸になる場合、理事会はどうなるのでしょう。
事務所を使用する方や賃貸に住まわれる方も、役員になり理事会に参加するのでしょうか。

組合は所有者で形成されるから賃借人は組合に参加しないしできないのが世の中の通常では？
今時の規約は事務所利用は大抵認めてないかと思います。
仮に所有者がSOHOとして使う場合は所有者=居住者でしょう。

最近は賃貸に出している所有者に別途追加管理費を課すように規約変更してるマンションも出てきてるようですね。

>>529さん

525です。レスしてくださってありがとうございます。
デメリットというのは、529さんのおっしゃるとおり、購入者側から見たデメリットのことです。
今のご時世、マンション内でのお付き合いも薄いものだとは思うのですが、入居者の入れ替わりが多くなることで生まれるデメリットはどんなことがあるのかなと思ったので・・・。
特に気にする必要はないのでしょうか。

賃借人や単身者はマンションの管理に関心が薄く、
また、愛着もないといった傾向があると聞いたことがあります。
まぁ、考え方はひとそれぞれでしょうけど、
マンション自体が一つの町みたいなものなので、
私は大いに気にする必要があるんじゃないかと思います。

534
そう考えるのであれば明らかにこのマンションは向かないと思います。2LDK含め単身者に魅力的な物件です。逆に子供のいるファミリーには他の優先順位があるでしょう。

533さん
おっしゃる通りですね。このご時世、マンション内でお付き合いをされている方って本当に少ないと思います。お付き合いをされているご家庭といえば、幼稚園から小学生のお子様がいるご家庭くらいじゃないでしょうか。それも自ら積極的に…というより子供同士が仲良くなり、遊んでいるうちにお知り合いになるケースが多いように感じます。私も今住んでいるマンションでマンション内でのお付き合いって挨拶程度でそれ以上の事は何もありませんよ。入居者の入れ替わりとかあまり関係ないと思います。なので何も気にする必要はないと思いますよ。

５３２さん

賃借人は参加できないですね。

ま、所有者でも理事会に出席する人なんてまれだし
参加できてもできなくても同じでしょうけど。

＞賃貸に出している所有者に別途追加管理費を課すように規約変更してるマンション

初耳です。なんでですか？

>>533さん

賃貸に出される方が多く入れ替わりが多くなると治安面が気になりますね。
また賃借人は所有している感覚がないので共用部の使い方とかがよく問題になりますよね。
しかし全部が分譲でも中古にでたり、賃貸に貸す人もしばらくすると出てきますから一緒ですかね。

↑そうですね。年数がたてばどこも同じかも。私が以前住んでたマンションは、築15年ほどなのに東南アジア系の外人さんが多かったです。
特に大きなトラブルは聞いたことがないのですが、そもそもマンションのルールを理解して住まれているのかちょっと疑問でした。

エリアによって大きく違うと思います。新宿や大久保、池袋などとは違います。
阿佐ヶ谷には東南アジア系の人は（もちろんいますが）、それほど多く住んでいません。

>>537
Googleで「マンション 管理費 非居住者」で検索してみてください。

阿佐ヶ谷に長年住んでいます。基本的に一戸建て住宅が中心の町ですから
人口も多くはありません。文豪などが集まった歴史があり、文化的にも
ランクが高いです。スーパーは西友と小さい東急ストアなどと地元商店
が主です。大きなマンションが2棟も出来て、街として受け入れられるのか
疑問です。マンション住民は一戸建て住民より格下に見られる可能性が
大きいです。

542
なにいってるの？
阿佐ヶ谷は狭い私道ばかりで区画整理もされてないところにオンボロアパートが密集する街でしょ。
確かに場違いな高級マンションだけど、買えないからってひがむなよ。素直にしてれば仲良くしてやってもいいんだから。

悪いとは思うけど住所の最後に部屋番号がついてると
ちょっと引くよね。マンションかぁ～って
杉並・世田谷ってそうゆう所があるよ。昔からの住宅街だから

せっかく落ち着いた街だったのにガラが悪くなりそうで嫌ですね。
何人ぐらい人口が増えるのでしょうか。集合住宅だから200人位
住むつもりでしょうか？東京に実家の無い方が多いのでしょうね。

>>542
>>大きなマンションが2棟も出来て、街として受け入れられるのか 疑問です。
>>マンション住民は一戸建て住民より格下に見られる可能性が 大きいです。

同様に、阿佐ヶ谷に長年住んでいますが、こういった差別発言は困ります。

格下とか格上とか、関係ないではありませんか！
古くからの杉並区民で、地主の方でも、相続税に困り、分割して土地を売られてい
る時代なのですよ。
阿佐ヶ谷に一戸建てを持っている方でも、高齢になって一軒家を維持できなくなり
マンションに移られる方もいるのです。

過疎に悩み、行政サービスが維持できない自治体もあるのです。それを考えたら、
たとえ新しい住人であっても、阿佐ヶ谷で快適に暮らしてもらい、きちんと税金を
納め、区民の生活に貢献してもらえれば、ありがたいことではありませんか。

一軒家を親が持ってたって、息子や娘がイケてるとは限らない。親の一軒家を自慢するなんぞ、バカな子供のやる事だぜ。

人口が増え税収が潤って杉並区が発展すると良いですね。
固定資産税は一軒家よりもマンションの方が高いし、安定収入
になります。大歓迎しましょう。

夏になると北の方向に豊島園の花火が見れますよ。
眼下には一軒家が広がり見晴らし最高！

入居者の入れ替わりについて書き込んだ533（525）です。
あれから自分でも考えてみたのですが、賃貸といっても、この立地ならきっと家賃も高そうですし、入居者の質もいいかもしれないなと思ったり、（楽観的すぎますか？）また自分自身もこの先何があるかわからないので、賃貸に出したり売却しやすそうなことは安心材料になるのかなとも思ったりしました。
入居者の入れ替わりにはデメリットもあるということはしっかり頭に置いて、検討していきたいと思います。
レスしてくださった方、ありがとうございました！

マンションの住民を格下に見るって・・・そんな人こそ住んでほしくないですわ。
マンションができたからって別にガラが悪くなったりしないと思うが？
多少は環境変わるかも知れんが、気にするほどのことでもないのでは。

550さん　ご自分でも書いておられますが楽観的すぎます。
私は不動産業界の者ですが、このあたりの家賃は55㎡で16万位です。
不動産屋に払う手数料・固定資産税・管理費が合計で月に4万位、プラス
確定申告で所得税を払います。手元に残るのは一カ月12万前後でしょう。

この辺を借りる客層は水商売の方、自営業の方が多いです。自営の方は
従業員に使わせて確定申告の際に経費で落とす方も多いです。

転売ですが、買った時の価格よりかなり下がると思っていた方がいいです。
六本木ヒルズのような高級マンションとは違います。駅前の下駄ばきマンション
はスラム化するケースが多く半額以下になるかもしれません。
自己居住用住宅でないと転売した時の税金はべらぼうに高いです。
所有年数によりますが39～20％です。

賃貸経営は事業者になる事ですから税金の事をしっかり勉強してから
でないとヤケドしますよ。

ここは第一種中高層住居専用地域・商業地域の高価な土地だから住宅ならマンションしかない
この高価な土地に戸建なんて逆にありえないし
固定資産税だってへたな戸建の人より高いんじゃないの
戸建地域はごちゃごちゃしていて区画整理されていないために
この前の火事の時は悲惨だったよね
よって土地価値・固定資産税・防火・防犯・安全・利便性も上となると格下の発想がわからない
まして南側が低層住宅地域だから高層の建物も建たないんだから
逆に一生戸建を見下ろす感じだよね

>542
>マンション住民は一戸建て住民より格下に見られる可能性が
大きいです。
一体誰が誰によって格下に見られるのでしょう？
阿佐ヶ谷住民から？それとも行政からでしょうか。
今時このような差別意識に驚きましたが、かなりのご年配の方なのでしょうか。

どこに住もうが人それぞれ好みも生活スタイルも違うので上も下も無い。
雨露しのげればそれで良い。マンション建設には反対運動がつきもの。
快く思わない人もいるだろう。差別する人もいるだろう。
差別されたら小さい人間だと思えば良い。
差別されるのが嫌ならマンション林立地域の物件を買えば良い。
要はどうでもいい事に熱くなるのはばかばかしい。

阿佐ヶ谷は土地柄、大地主（東京ドームの数倍の土地を所有）が何人かいて
相続やら税金対策やらでマンションを建てたり駐車場にしたりしている。
元はと言えばお百姓さんや牧場さんの子孫だけど何しろ元阿佐ヶ谷村だから。
なのでマンションを各下に見ると言った風土があるのかもしれない。
元は海だった埋立地のマンションだったらそんな事も無いだろうけど
大人は良いけど子供が差別されると可哀そう

賃貸でもないのに「○○さんとこのマンションに住んでる人」って会話、良く聞くな

>>542
中杉通りや青梅街道沿いにある高い建物はマンションじゃないのかな？
マンション幾らでもあるし同級生にもマンション住まいが幾らでも居るよ。
別に格下にみてる人間なんていないし。
成りすまして変なこと書くの勘弁して欲しい。

542さん
>マンション住民は一戸建て住民より格下に見られる可能性が大きいです。
長年、阿佐ヶ谷で一戸建てに住まわれていることはいいですね。素敵な街なので羨ましい限りです。地元のスーパー情報など教えて下さりありがたく思います。ただ、「格下に見られる」なんていう発言については非常に不謹慎に思います。ここは一戸建て購入を検討している方ではなく、マンション購入を検討している方々のスレッドになります。もう少し考えてから発言していただきたいです。

>>552
>>駅前の下駄ばきマンションはスラム化するケースが多く半額以下になるかもしれません。
>>自己居住用住宅でないと転売した時の税金はべらぼうに高いです。

550さんではないですが、とても興味深く読ませていただきました。
購入した不動産はいずれというか最終的には相続か売却することになると
思いますが、やはり売却するとなれば大きく下回る金額でしか売れないと
思っております。なので、自分は転売することはあまり考えてないのですが、
賃貸に出すことは少し考えているので…

>>地元のスーパー情報など教えて下さりありがたく思います。
>>ただ、「格下に見られる」なんていう発言...

以前、数回にわたって、この地元情報を書き込んだのは
>>546　の私のことだと思いますが。。。>>542　と同一人物ではありません。
同じだと思われると、ちとつらいものがあります。

阿佐ヶ谷在住の古くからの商店街の店主さんたちだって、次々とお店の模様替え
を余儀なくされている時代です。人口が緩やかに増加するのは、町として活気を
失わないためにもよいことだと思いますけれども。

>>阿佐ヶ谷は土地柄、大地主（東京ドームの数倍の土地を所有）が何人かいて
>>相続やら税金対策やらでマンションを建てたり駐車場にしたりしている。
>>元はと言えばお百姓さんや牧場さんの子孫だけど何しろ元阿佐ヶ谷村だから。

阿佐ヶ谷で人生の半分以上を過ごしていますが、駅から少し離れた住宅街などを
散歩してみると、上記の方のおっしゃることが、大体つかめると思いますよ。

>>マンション幾らでもあるし同級生にもマンション住まいが幾らでも居るよ。
>>別に格下にみてる人間なんていないし。 成りすまして変なこと書くの勘弁して欲しい。

いや、実際に言われたこと、ありますよ。生まれたときから住んでいる方に。
「ふ〜ん」って、鼻先で返答されましたよ。
だけど、あまり気にしないようにしてください。こういった方は本当に「まれ」
ですから。
阿佐ヶ谷は、中杉通りが広がり、穏やかな街並みで、住みやすいところです ♪

どちらにせよ、相続対策で安っぽい賃貸マンションやアパートを建ててるような人たちは何も言う資格がないよ。
余計な口出しする前にアパート壊して緑を植えろよ。

↑　これぞまさしく「余計な口出し」

阿佐ヶ谷のマンションに住んでいますが、ピザを頼む時に「一軒家ですか？」
と必ず聞かれるのが嫌な感じだったんですが、ここの掲示板を見てなんとなく
「そうなのか」と納得しました。阿佐ヶ谷でマンションは普通では無いようです。

ピザ屋のマニュアル質問で飛躍させるのは、ネガにしても痛すぎる。

>>563
阿佐ヶ谷にもマンションはたくさんあるし、これは単なる配達時の目印、
建物確認のためですよ。あ〜笑えました。

阿佐ヶ谷って土日祝は快速電車は通過だし、デパートも量販店も無くさびれた田舎町
駅前は古い小さい飲み屋が密集している。ちょっとした買い物は荻窪、吉祥寺、新宿
まで行かないと無い。駅周辺の環境は良くない。デベロッパーのうたい文句である
高級な邸宅とは駅から少し離れた所の金持ちの家の事、ここを買うなら中野、荻窪の物件のほうが
良いと思う

ここを選んでる人は便利だから選んでるんであって邸宅街だから選んでるんじゃない。
駅から離れたところにどんな邸宅街があるのか知らないが、歩いてて情けなくなるアパート密集地帯を歩いた先に住むより、駅前だけの往復で完結するところに住むほうが駅利用者にとっては良い。
中野荻窪徒歩5分より阿佐ヶ谷徒歩1分が便利と思う。

昔は一軒家はもちろん理想でしたけど、最近の考えでは必ずしもそうでなくなくなってきたのではと思います。　このパークハウス阿佐ヶ谷のどの部屋でも購入できる程の資金力がある方は、駅そばで広い土地は難しくても阿佐ヶ谷住所の一軒家は十分購入できると思います。それでも最新のマンションを検討するのは私の場合は一つにセキュリティです。物騒になってきた世の中で子供を一人留守番させるのでも一軒家と最近の3重、4重のセキュリティのマンションの方がいささか安心です。他にもマンションだけのメリットはたくさんありますし、資産的にも分譲マンションは十分なステータスだと思います。また高齢の地主が同じくセキュリティやバリアフリーまたは利便性を求めて土地を手放してこのようなマンションを購入しているとも聞きました。

人それぞれ事情も考え方もあるので、マンション住民を格下に見ているような一戸建ての人とはこれはもう１００％価値観の相違なのでなんなかわかり合えないでしょうね。彼らにとっては建物うんぬんより先祖代々阿佐ヶ谷の土地に住んでる自分達、本家やら分家やらなんちゃらかんちゃらを含めてマンションに越してくるよう人は”よそもの”って考えなのかもしれません。

いい悪いは別にしてそういうのも時代とともに変わっていくでしょうね。

多分ローンが払い終わる頃には色々変わっていると思います（笑）。

私もセキュリティの面で、戸建よりもマンション購入を考えています。
空き巣や押し入りなどの住居侵入は、中央線沿線で多いですよね。
(中野を中心に高円寺、阿佐ヶ谷あたりで多発しているようです)
最近はコンシェルジュサービスのあるマンションも増えていますし、
近くに誰かいるかいないかで、いざ何かあった時の安心感が違うと思います。

パークハウス阿佐ヶ谷の鉄筋はいやに細くて少ないような気がするんだが
大丈夫なのかな？グランドステージみたいな事はもう無いと思いたいが基準スレスレ
でも許可されるし、隣のプラウドの方がしっかりしていたようだが

>>560
私も生まれも育ちも40年近く阿佐ヶ谷ですが、マンション住まいの友人を格下に思ったこともないし、
そう思うように育てられたこともないです。
阿佐ヶ谷の住人にそういう気質があるなんていわれるのは腹立たしいですね。

うちの実家は車がないと生活できない地方都市なのですが、もし実家に戻るなら戸建がいいかなと思います。
でも電車移動が常の現状だと、駅近のマンションがベストだなと思って検討してます。

セキュリティのことは、確かに住居侵入という点で見るとマンションの方が安心感はありますよね。
その安心感ゆえに気が緩んでしまうのが怖いですが。
あと、夜のエレベーターで知らない方と２人きりという状況はちょっと嫌かなと思うこともありますが、こういったことは言い出すときりがないですしね。

>中野荻窪徒歩5分より阿佐ヶ谷徒歩1分が便利と思う

住めば分かると思いますが平日も中野は特別快速も中央特快も止まる
荻窪は中央特快が止まる。阿佐ヶ谷は通勤時間帯でも特別快速も中央特快も通過
土日・祝は快速すら通過、総武線と東西線に乗って中野や三鷹で乗換のはめに
都心からうっかり特別快速に乗ってしまい三鷹から戻ったことが何度もある
けっして便利とは言えませんむしろ不便、三鷹のほうがまし
阿佐ヶ谷に電車を止める会ってのがあって区議会議員がお芋を配っていましたっけ

JRは杉並3駅を終日快速通過にしたくて仕方ないのが実情だけどね。
元々通過予定だったのが国鉄が変な取引しちゃったものだからいまだに呪縛になってる。
休日は通過にするダイヤをJRが発表した時は大騒ぎだったね。

コンシェルジュってゴミ出しとか宅急便あずかる管理人さんのこと？

>>575
どうそ↓
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/218949/m0u/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%8...


ちなみにこの物件には居ないから。
管理人とコンシェルジュは別物。

コンシェルジュとは
フランスの共同住宅（アパルトマン）の管理人
のことでフランス人です。

コンシェルジュは、マンションの規模にもよると思うけど、
共用施設の予約受付や鍵の受け渡し等窓口業務が主な仕事だと思うよ。
ごみ捨てや宅急便預かりはしてくれないでしょ。
ここは宅配ボックスついてるのかな・・・

次が最終期で販売戸数もわずか8戸なのに最近スレが伸びてますね。
注目度高いですね。好調のうちに完売ですか。

573
574
大手町勤務なので中野三鷹の便利さは分かっていますが徒歩1分は捨てがたい。傘のいらない生活ができるし。
行きは交通費引かれて東西線、帰りはSuica定期で東京から中央線でどちらも座って通勤してますが、快速が停まらなくなるのは致命的です。そんなことありえるんですかね？

建物が少し大きいとはいえ隣のプラウドの約２倍の戸数　一戸当たりの面積が小さいものが多く
中途半端な感じがする　購入層のターゲットが見えない
大豊建設って聞いたことない名前だけど中堅の建設会社か　　不安材料ではある

東中野や大久保のように平日も快速通過になるかもしれませんね
駅前なのに電車が通過ではしゃれにもなりません。資産価値暴落です
電車を止める会を再結成しましょう

セキュリティの点ではマンションの方が良いかよく分からないのですが・・
うちの子供の場合ですがマンションの玄関を開ける時に一緒に入られてエレベーター
の中で危険な目にあったことがあり、怖くてエレベーターに乗れなくなりました。
エレベーターは安全のために一部ガラスになっていますが住人がいつも見張っているわけでは
ないのでいくら厳重なセキュリティでもマンションは逃げ場がなくなってしまうのが怖いです

>>580
可能性はゼロじゃないでしょうが、かなりハードル高いと思いますよ。
土曜を休日ダイヤ扱いとして快速通過に切り替えたのがかれこれ十数年前だったと思います。
そのときも大騒ぎでしたから。

平日も通過にしたほうが、快速のスピードアップと利用者分散による混雑緩和に繋がるのはJRも百も承知でしょうが、杉並区との調整や東西線乗り入れとの本数調整など難問山積でしょう。
寝た子を起こしたくないと言う心境ではないかと。

560さん
>>同じだと思われると、ちとつらいものがあります。

558です。>>542さん　と>>546さん　を同一人物には思っておりません。
558に書いたレスは542さんへのレスになります。地元のスーパー情報
の件など紛らわしい表現になっていましたら申し訳ございません。
お詫び申し上げます。長年同じところに住んでいればこういった
阿佐ヶ谷に限らずその街の昔からの街並みを気にいっていらっしゃる方も
数多くいらっしゃるかと思いますのでこういう新築マンションに
対していろいろな意見があってもおかしくないと思います。
が、ここのように検討している板で書き込むことではないですよね。
ただ、地元に住まわれている方の地域情報と言うのは本当に参考に
させていただいておりますので、それに対しては感謝しております。

中央特快を増やして快速を減らす事はあるだろうね。利用者を刺激せずに
JRの思惑も達成できる。どちらにしても高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪は通過駅でしょう。
総武線、東西線と競合しているから乗降客も多くはないし、荻窪のような地下鉄との乗り換え駅
でもない。

本来は通過の計画で快速駅すら作る予定もなかった。でも用地買収が難航して国鉄が譲歩。もう50年くらい引きずってる問題だね。

586
その方法いいかも。
杉並三駅の人はオレンジを最初からあきらめて黄色に行くようになって、確かにオレンジ混雑緩和できるね。

各駅の本数増やしてくれるなら快速止まらなくても個人的には困らない。
快速通過の代わりに、時々ある中野止まり各駅を廃止/東西線中野止まりも廃止してできる限りの本数を三鷹発着にできないのかな。

＞589
確かに。
中野止まりを廃止して、三鷹発着を増やした方が便利だと思う

>大豊建設って聞いたことない名前だけど中堅の建設会社か　　不安材料ではある

大豊建設ってどっちかっつーと土木のイメージなんだけど・・・。
まぁ、一応マンション手掛けてるし、みずほがついてるから大丈夫なんじゃないかな。

高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪駅は、土日にこそ利用客が多いと思うんだけど・・・。
このエリアは雑貨屋やギャラリーが多く、よく個展を見に行ったりしますが
三鷹で総武線に乗換えがあるのでかなり面倒です。

土日に他から遊びにくる人よりも平日の通勤・通学利用者のほうがはるかに多いでしょうからね。。

丸の内線が三鷹まで直通運転する可能性ってゼロなの？

東西線と被るからたぶんしないのでは？

中野支線を調布まで延伸なんて噂もあったような？

575
>>コンシェルジュってゴミ出しとか宅急便あずかる管理人さんのこと？
マンションによってサービスが異なるとは思いますが、コンシェルジュとはクリーニングの取次ぎサービス、宅配ボックスに入らなかった荷物の預かりサービス、ゴミ収集サービス、レンタルカー紹介サービス等。管理人さんとは警備員さんのことを言っている場合が多いので、コンシェルジュと管理人を別々に考えるところが多いと思います。サービス内容としては管理人さんってイメージに近いかと思いますが。

コンシェルジュは、フランス人ではなく、フランス語ですよね。

住居侵入被害などは、新宿〜中野間や中野の北側地域の一帯に多いようですよ。
快速が止まらないことが、逆に犯罪多発から地域を守っているのです。

新宿まで９分ですから、不便を感じたことはありません。鉄道事故などで西へ
行く中央線や総武線、東西線などの電車が不通になってしまったときには、
（三鷹や八王子など）遠くの人は帰宅するのに大変だなあと感じます。
新宿都庁から阿佐ヶ谷駅までなら、タクシーで2000~2500円程度ですから。
何かあっても、あまり困ることもないし、慌てずにいられます。

阿佐ヶ谷は何も買い物をするところがない、と書いている方は、きっと大昔の
阿佐ヶ谷しか知らないのでしょうね。パール商店街以外にも、たくさんお店が
できていますよ。

快速が止まらないのは土日祝だけだし犯罪者の足が電車とは限らないから、
止まる止まらないと犯罪は関係ない気がします。
中野あたりまではやはり新宿界隈の影響を受けるのでしょうね。
北口駅前は人も多くてプチ歌舞伎町な感じですし。

この統計見ると中野も杉並も大差ないか、項目によっては杉並のほうが悪かったりします。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

でも同じ警視庁のこちらの統計見るとやっぱ中野のほうが少し悪そうだったりします。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

所詮統計なんてそんなものですよね。。

阿佐ヶ谷を不便と感じることは確かにないですね。
中央線はかなり夜遅くまで動いてるからよほどじゃないとタクシー使わずに済むし、
仮に使っても比較的懐にやさしい距離だし。

食べるところや日用品にはまず困りません。
家電量販店や百貨店はありませんが、その類は会社帰りか週末気軽に行ける距離にあれば事足りる施設だと思いますし。

>>中野あたりまではやはり新宿界隈の影響を受けるのでしょうね。
>>北口駅前は人も多くてプチ歌舞伎町な感じですし。
これには同感します。中野は歌舞伎町から距離的にはそんなに離れていませんから。

杉並でも荻窪の閑静な高級住宅街方面だと、狙いがいがあるのか、住居侵入事件が
起こっているようですね。でも、他の繁華街地域で頻発している事件と比較したら、
多くないと思いますよ。

>>家電量販店や百貨店はありませんが、その類は会社帰りか週末気軽に行ける
>>距離にあれば事足りる
普段使いの日用品なら、西友の３階や100円ショップ、もしくは阿佐ヶ谷の商店街に
あるお店で充分まかなえますものね。

>コンシェルジュは、マンションの規模にもよると思うけど、
>共用施設の予約受付や鍵の受け渡し等窓口業務が主な仕事だと思うよ。
>ごみ捨てや宅急便預かりはしてくれないでしょ。

うちのマンションではごみ捨ても宅急便預かりもしてくれます。
マンションの資料には「フロントサービス」と記載されイメージフォトでは
ホテルのフロントをイメージする写真が使われてますが実際は
普通の作業服を着た管理人さんがごみ捨てから掃除(ほぼ毎日)を
してくれてますよ。