ザ・タワー　小石川【THE TOWER KOISHIKAWA】

さくら会は下記のサイトにいます。

http://sakura1166.exblog.jp/

http://6627.teacup.com/damasareta/bbs

オリックス不動産のやり方について詳しく知りたい方は、こちらへどうぞ。

ザ・タワー小石川は、現在、連休中にもかかわらず連日の工事をしていて、工事協定違反だと抗議の声があがっています。

さくら会見ました
大変ですね
オリックスは所詮不動産屋としてはお金儲けだけの会社ですから そんなもんなのかもしれません
特に総合開発が出来る訳でもないですし
やっぱり先行き考えると財閥系にしておいた方が古くなっても安心感で売却も楽ですし 私は三代ずっと財閥系にしています

さくら会様
あなた方の目的は何でしょうか。
①オリックスに非を認めて謝罪してもらいたいのでしょうか。
②オリックス（タワー小石川）の評価をさげたいのでしょうか。
③タワー小石川の住民が同じ目にあわないように注意したいのでしょうか。
仮に③であるならば、金消契約時などに注意すべき事項を
教えていただけないでしょうか。

人それぞれ捕らえ方はあるでしょう。

私たちは、

オリックス不動産の所業を世に問いたいと思っています。
オリックスに、誠意というものを、受け止めてもらいたいと願っています。
通じませんけれど。


契約済みさんがオリックスとのつきあい方をお聞きになりたいのでしたら
オリックス不動産だけではなく、オリックス・ファシリティーズとのつきあいについても、お伝えする気持ちはあります。

管理委託費の検証（架空の項目がないか、年額払いで払いすぎになっていないか）
設立総会の早期開催要請（４ヶ月以上もほっからかされたりしないか）
ウエルカムパーティの開催（伊藤忠はやるようですが、オリックスはどうでしょうか）
理事会への立候補と自主運営（パーティも自主開催で）

をされてはいかがでしょうか。


場合によっては、成功報酬の管理会社選択のコンサルを入れる手もあります。


当たり前のことですが、前向きな関わりが大事だと思います。

ゴミ捨ての問題だって、販売代理や売主から何の回答もない。
今時24時間捨てられないなんておかしい。けど「管理会社が考えている」といって逃げる。
ホントに住民第一と考えているのか、疑問に思うことは確かにある。

管理会社は規程により1年間変更できなかったはず。
ただ費目の細目を確認して、値下げ交渉をした上で、1年後には変更or再値下げを、
コンサルを入れてでも実現したいですね。確かに管理費は高すぎるので。

また再三出ているゴミだし24時間化も真っ先に提案したいですね。

今のところ私は後悔はしていませんが、上記2つは実現すべく
購入者皆さんで協力できたらと思います！

まあ1年じっくり検討する時間があると思えば良いわけで。

実際管理組合が動き始めるのはおそらく入居して4か月ぐらいしてからでしょ。1年っていいとこなんじゃない？

さくら会が今頃になって騒ぎ始めたのはなぜなんだろう？
１８階立ての影響というけど、ずいぶん前にその高さに達しているわけで
もっと早く声を上げられたのではないかしら？
竣工前に騒ぎ始めた理由は何かあるのかなあ・・・。

確かに…今更１８階を１４階に変更なんて不可能なのは当然の事なので
販売活動の妨害をしたいのか…？
となると、報復活動や嫌がらせともとれるし…
このタイミングで突然となると
結局、金銭での解決を望んでいるような気がしてならないです。。。

っていうか、
契約者は売主から運動に関して聞かされなかったの？

>>866
さくら会の掲示板が開設されたの、4月下旬だぞ。
「誠意見せろ」って書いてるから、カネで解決するしかないんじゃないの。

そもそも、同じ事業主だから建つとわかったところで差し止め請求とかできたんじゃないのかね。
何でやらなかったのかな。
それとも口約束で証拠がないのかな。重要事項説明書で説明受けたときに詰めなかったの？
説明受けたんならメモでも証拠能力あるんだから、損害賠償請求すればいいじゃん。
不法ビラをこそこそ貼るより堂々と弁護士立てて内容証明送るとかしたほうがすっきりすると思うよ。
７月末には引き渡されちゃうんだから、そしたら住民ｖｓ住民の悲しい戦いになっちゃうぜ。

以前、北側の同じ売主のマンション購入を検討した者です。
角住戸が多く魅力的でしたが、
販売の人があまりにも無知（スラブ厚さえ意味がわからなかった）で、こちらが比較検討中に勉強になった知識の方があることが信じられなく非常に不安で、香港株式市場の職員のゼッケンみたいなものをスーツの上からしていて「アルバイトなのか。」とそれとなく聞いたことを思い出します。
南に隣接する建物以外は、先の読めない「古く低い建物ばかり」で将来的にも？？でしたので購入をやめました。
完売までに苦戦していたようで、その後うるさい位に電話やＤＭが度々あり、終盤ではかなり値引きされていました。

こちらのタワーも苦戦しているのであれば、値引きの可能性は高いですね。
その際は、駅から近く、スーパー等もあり検討してもいいのではと思います。

でも・・・北側の人達は勇気があったのですね。

ここは苦戦、とまではいかないんじゃないでしょうか。
残り１２部屋でしたっけ？

物件ＨＰ上では、さらに２戸契約があったようで
残り１０戸のようです。残っているのでは高層階の高額物件が
ほとんど。まあ、この時期としては頑張っているほうじゃないですか？

あまりにひどい！
掲示板にある「さくら会はなぜ急に竣工時になってアクションをとりはじめたのか？」「金銭目当てだろ！」等の疑問や指摘に対し、ご説明させていただきます。確かにこれまで（１４階計画が１８階計画に変更することに関する約２年前の説明会以降サンクタス小石川の高層部住民はオリックス側に対し適切な説明と対応を求めてまいりました。その都度オリックス側は、「前向きに対応いたします」「近々然るべき提案をさせていただきます」「現在検討中です」等を繰り返し、まともな対応なくもう２年が過ぎようとしています。確かに海千山千の不動産業者に対して、対応の督促以外の行動を起こさなかった我々はやられるだけの素人だったかもしれません。昨年末からはオリックスには近隣対策担当の代理人ではなく、サンクタス小石川の販売会社であり、同一企業が急に南側に18階を建設する信義問題を含め説明責任を果たすこと及びこの2年間の不誠実な対応についての謝罪を求めていますが、相変わらず「現在対応を関係者と検討中です」との回答です。確かに、我々の行動はトラブルのプロであるオリックスにとって「ごまめの歯軋り」ていどかもしれません。我々はプロの常套手段に翻弄されているだけの素人かもしれませんが、モラルに反する企業に対して精一杯の抗議をしていきます。もちろん訴訟についても検討を進めています。特に重要事項説明違反問題や販売者自身が所有する隣地開発に関わる信義問題は法的にも争えると考えておりますが、我々が強く求めているのはオリックスの誠意ある説明・謝罪等の対応なのです。
素人の出来ることは、ビラ配りやのぼりぐらいですが頑張っていきますので応援いただければ幸甚です。

オリックスらしい
住民運動で中止になった近所の小石川ガーデンヒルズの前例があるけど 完成まじかのこの物件は今から言っても厳しいでしょうね
あれはやっぱり住友だったから社会的な事も考えてこういった事例の中ではまだ比較的すんなりと撤退してくれたんだよ
オリックスなら強行突破かな？
いずれにしてもここまで完成したらもうどうにもならないよ
言うならもっと早く言わないと

さくら会のＹＨさん
ビラ配りやのぼりなど実施してもほとんど効果がないので、
ほんとにさくら会さんの言い分が正しいなら、マスコミに訴えてみるのが良いと思いますよ。
ただし、お金を欲しいだけなら相手にされないかもしれませんが･･･

商業地域で、しかも間に別のマンションと道路挟んでるのに
「眺望が」「日当たりが」といっても相手にされないだろ。
マスコミが取り上げるとも思えないね。

たぶん無理ではないでしょうか。
さいたま市浦和の南側に連続して建ちあがった3棟か4棟並びのマンションは強烈でしたが、
こちらは　８７５の方のおっしゃる通りですから、住んでいる方にとっては大問題でも
世間に与えるインパクトは残念ながら弱いかな。
やはり、自分自身でも良く調べて購入しないと・・・・。

サンクタス小石川はすごくリーズナブルだったし、
今、不動産を探してる身にはうらやましいですよ。
あの地域は高いマンションがたっても仕方ないし、
「自分達は利便性抜群の土地にリーズナブルな価格でマンション買えたラッキーな住人」
とプラス思考で行ったほうがよいようなきがします。

近接ではあるけど、隣地じゃないだろ。
１４→１８階になることで、どれだけ日陰が増えるんだい？計算したの？

＞　サンクタス小石川はすごくリーズナブルだった

たしかに。75平米で5500万ぐらいだったでしょ。今だったら大宮とか川崎でも厳しいよね。

878さん　さくら会の掲示板ご覧になられましたか？　似たような質問はスルーされていましたよ。

＞掲示板にある「さくら会はなぜ急に竣工時になってアクションをとりはじめたのか？」「金銭目当てだろ！」等の疑問や指摘に対し、ご説明させていただきます。　〜中略〜　我々が強く求めているのはオリックスの誠意ある説明・謝罪等の対応なのです。

「〜等の対応」…とおっしゃいますが、「申し訳ありませんでした」だけでは、許せないのが本音ではないのでしょうか？　また、謝罪ではなく「補償（お金）」なのではないでしょうか。そうでなければ、訴訟しても意味はありませんよね。
さくら会の掲示板にもどなたかが書いてらっしゃいましたが、ご近所に勝手にビラ貼るようなモラルの無いことをしてはいけませんよね。こうしてネット上でやっている分にはまだかまわないでしょう。ビラ配りやのぼりもさくら会の方々の勝手かもしれません。しかし、もしそれでザ・タワー小石川周辺の雰囲気（のぼりによる景観も）や評判が損なわれるようなら、そのときはあなたがたを許せなくなるでしょう。じゅうぶんに気をつけて大人の行動をしていただきたいです。
ですから、できれば当事者だけの裁判で、関係ない周辺住民を巻き込まずに、白黒つけていただければと切に願うばかりです。

>>880

　同感です。
　さくら会さんが憤る理由は理解できますが、取られている行動は結局この物件の価値を毀損するものにしかならないのではないでしょうか。であるならば、入居予定者の協力は得られないでしょう。
　この物件の購入者は、入居を控えたこれからオリックス不動産とやり取りする機会が増えるんでしょうし、そこでさくら会の存在や、その主張を「どうなっているんですか」「対応はちゃんとされているんですか」という形で伝えることで有形無形のプレッシャーをオリックス不動産に与えることもできると思います。管理費の高さに疑問を感じている入居予定者も多いようです。サンクタスさんは管理会社を変更されているようですので、そのノウハウを伝授してもらうことはこの物件の入居予定者の利益にもつながると思います。
　しかし、単にオリックス不動産の「悪い態度」をあげつらい、自分たちが「被害者」であることを感情的に主張するだけでは、共感を得るのは難しいのではないでしょうか。

　さくら会さんのお返事をお待ちしています。

ザ・タワー小石川が出来上がってきて、工事用フェンスが取り払われたのでぐるっと全体を見て歩きました。
高級マンションのはずなのに、あのタワーパーキングはやっぱないよねー。安っぽい。残念！
公開道路を作ったってパーキングに車入れる時も使われるんでしょ？危ないじゃん。当初の予定通り地下に
駐車場作ればよかったのにね。敷地増やして、公開道路つくるから容積率をお役所から広げてもらって当初の発表
よりも４階も高い１８階建て（実際の高さは２０階建てに匹敵する）を建ててしまったオリックスってのは・・・
そんな会社なんだよね。大手ゼネコンの中でも最低のビリだね。野球だってなーに、ビリじゃん。（笑）

882
ゼネコン？
社会人としての常識が欠落してんな 笑

本当だ W
ゼネコンとデベの区別ついてない W
恥ずかしい W

882ってさくら会？
（書いてある内容がさくら会のBBSと似てる）

881さんの「お返事お待ちしてます」って
冷静な大人の意見をお待ちしてるんだと思うけど。
それに対してこんな程度の低いヤジを書いたのが、もしさくら会だったら、
良識も訴えも疑われちゃうよ。

さくら会が登場してきたときは
タワー小石川の住民も好意的だったのに・・・

（もし、さくら会関係者じゃなかったら、さくら会さんごめんなさい。）

さくら会のブログ・掲示板は注目させていただいています。
「ここまで来たら金銭的解決しかない」と書かれていましたね。
その通りだと思います。

教えていただきたいのですが、

①深夜にわたる工事とありましたが、GW以前は工事の時間帯についてサンクタス住民のそれぞれに通知があったのでしょうか。管理組合にのみ通知があったのでしょうか。それとも一切通知はなかったのでしょうか。また、工事が深夜に行われていることについて、さくら会からはオリックス不動産のなんという部署に抗議したのでしょうか。もしくは抗議は行っていないのでしょうか。

②交渉にあたったトーワという会社は、どうやらマンション建築の際の近隣対策を代行する業務をやっているようですが、サンクタス住民は同一売主でありながらいわゆる「近隣住民」にされてしまったということでしょうか。それとも、管理会社なり売主なりに訴えたところトーワが出てきた、ということでしょうか。

③TTKが重要事項説明書にまったく記載がなかったということですが、「営業マンから１４階しか建たないと言われた」という証言もあったかと思います。近隣事項について営業マンの口約束でよいと考え、重要事項説明への記載を誰も求めなかったということでしょうか。

お答えいただければ幸いです。

本当だ！
やっぱり、おかしなタイミングだと思ってたら
「金銭的解決」だったんですね…
とてもじゃないけど賛同する気にはならないです！

昨年、検討していてＭＲを見に行きました。そして、本郷ＰＨを購入しました。
だってオリックスの営業が、無知で会社として信用できなかったので。

今回のさくら会事件を見て、やっぱりとしか言えない感じです。
ちなみに友人も時期違いでここを検討したそうですが、止めました。

入居予定の方、さくら会にがたがた言う前に、オリックスお疑ったほうがいいのでは？

というか、これではいくら利便性がよくても物件の価値はがた落ちですね。

見る目が無かったのでしょうか？
ご愁傷様です。

888
ご愁傷様とは死者に対しての憐れみの言葉ですよ…。
常識と知識が欠落しているのでしょうが、この発言はまずいですね。

ホントだ。。いくら匿名掲示板とは言え、『御愁傷様』はダメですね。
こういう知性や常識、デリカシーのない人が買うマンションの資産価値こそ疑問です。
マンションは立地と同時に住民の質が重要ですから。

>>888

オリックスの営業さんを紹介してください。
その人と会えなくて苦労してるんで。
三井とコムハウスの人しかいないはず。
ホントに行ったんですかね。
行ってもいないのに「ご愁傷様」というなら、悪質な誹謗中傷ですね。

そろそろ内覧会ですね。
みなさんデベの対応はいかがですか？
相変わらず、「お披露目会」みたいな前時代的対応でしょうか？

行きましたよ。
担当営業は、「ハザードマップ」という言葉の意味も知らず慌てて裏に調べにいっていました。
ダサいタワー駐車場の音の問題等も答えられませんでした。

しかもこの物件、かなり上の階で無い限り窓外の開放感もゼロ。
水没＆塀に囲まれた生活はゴメンです。

購入しちゃったからって、さくら会のこと叩くなんて最低です。
ご愁傷様。

↑最低の人ですね…。
この方が住民となるパークハウスの他の住民の方がお気の毒です。。

あと、MRに行かれたとのことですが、その方はオリックスの営業の方ではないことすらご存知ではないのですか？

>>893

販売代理って言葉の意味も知らないんじゃないの？

内覧会が始まったようです。
工期には余裕があった？のかな。
さくら会さんによれば、連休突貫工事だったようですが
仕上がりはどうだったんでしょうね。

５月は日曜日も休みなく工事していましたので、まったく余裕はなかったと思いますよ。

なんでそんなにキャンセル出るんだ？

こちらはＭＲオープン当時から何度か通っています。
同時期、本郷ＰＨも検討しＭＲを見に行きましたが、マンション入口から玄関までのルートが面倒で却下しました。
しかも、もう販売最終っぽい感じで部屋も選べず間取りもイマイチで残念でした。

888さんは残りのお部屋を購入されたのでしょうか？

さくら会の皆様も、確実に最近になるまで活動されていませんでしたよね？！
５月上旬に現地に行った時、ビラを配っている方がいたので？？？とは思いましたが頂きませんでした。
こういう事だったとは…残念です。

どちらにしても、サンクタスを建築する際も他の住人の皆様にご迷惑をかけている訳で
仕方がないのでは？と思う部分も多々あります。
ＭＲが一般公開される時点でもっと騒げばよかったのでは？と思います。

内覧会は終わりましたが、ゴミ出し時刻については謎のままですね。
24時間は駄目というが、では何時から何時までならいいのか。
「管理組合で決めること」っていっても実態は管理会社が決めるわけでしょ。
そろそろ逃げないで結論出して欲しいですよ。

で、さくら会はどこへ？

ホントあの騒ぎはなんだったのか。
さくら会の掲示板ももうパッタリですね。
やはり・・・「何か」してもらったのですかね？？

やっと工事の音がしなくなって、ホッとしています。
ところで、工事のせいで柳町仲通りが地盤沈下しちゃったところ（鳥熊さんとアトラス小石川レクスターハウスのエントランス前あたりがずっと、高さで５ｃｍくらい低くなっちゃってます）は、いつ直すんでしょうね？っていうか、ちゃんと責任持って直すんでしょうかね？

一昨日の大雨で、低い土地のここは大丈夫ですか？

たぬきは山へ帰りなさい。

>>905

これこそ堂々と指摘すべきなんじゃないの？
こんなとこに書かないで、オリックスの周辺対策をやってる会社呼びつけてさ。
さくら会は何やってんだ？

905さんの言うとおり地盤沈下しているなら、道路を管理している
区役所に言っておく必要がありますね。

>>908

さくら会は関係ないでしょ。

本日更新されて、販売対象住戸が9戸に増えましたね。キャンセルスタートです。

やはり売れてないんですね。

残り９戸なら上出来なんじゃない？

キャンセルはこれからでしょ。

村○さんのブログにでましたね。

ビラが入ってました。
販売個数が１４戸、販売価格が６７５０万～１５９９０万になってます。
７０Aタイプにキャンセル出たみたいですねぇ。

ついに建物内モデルルームができました。

去年から今年によくおこる大雨怖いですね。
ハザードマップで危険だったところは、各地方で地盤が緩み土砂災害や水没が起こっています。

ここは、文京区で一番水没の可能性が高い場所ですよね。
下記URLで調べて驚きました。

http://www.city.bunkyo.lg.jp/library/sosiki_busyo/bosaianzen/katei-tai...

上階の部屋は水没しなくても、一階ロビーなどが水没した場合は資産価値的に下がってしまうんでしょうか？

一階にローソンが入りましたね。
建物内モデルルームは繁盛しているのでしょうか・・・。

あと何戸？

ここは外壁をぬりなおす計画があると聞いたんですが、本当でしょうか。あの金色が気に入っているんですが。近くにパークリュクスと春日プラッツがあるので悩んでいます。

>>920

現場で見ればわかりますけど、
ここはタイル貼りですよ。
外壁の塗りなおしなんてありえません。

ここは８０㎡ほどの広い部屋しか残ってないですし、
一方パークリュクスや春日プラッツは広くても７０㎡台でしょう。
悩むはずがない。

釣りですか？

１Ｆに八百屋さんオープンしましたね。
ものすごい熱気です。白菜１個５０円、買いました～。
こんなににぎやかなお店が入るとは。。。前からあったお店でしょうか。

にぎやかな八百屋さん、の上のマンション…

八百屋さんですか？　クリーニング屋はどうなっているんでしょうか？
高級マンションが台無しですね。

ほんとですよね・・・
ローソンやクリーニング店なんてまだましです。
あの八百屋は参りました・・・

らっしゃい！らっしゃ〜い！！

いや、ホントです。私も参りました。
あの八百屋安くて買っちゃうけど、お願いだから出てって～～～（Ｔ0Ｔ）

あそこは商店街の並びで集客も良さそうだし、北側で八百屋にはもってこいの場所ですよね。

店舗が無い物件しか選択しない人がいるという話がこのスレでもありましたが、ここを見るとその気持ち分かりますね。

でもだからといって、
何もあんな雰囲気ぶち壊しの店をわざわざ入れなくてもさ～（涙）
高級感はどこいった～(ToT)

ここはかなり売れ残っているのではないかと思います。
頭金も物件価格の２０％要求されたので、止めました。
かなり強気な営業姿勢でしたが、売れないので何度も電話がありました。

本日の日経新聞に、３ＬＤＫの８０．０１㎡で、７，５５０万円という記載があったのですが、当初売り出していたときの提示金額より安くなっているような気がしますが、価格を下げているのですかね・・・？

ここって、価格を下げても。。。
管理費の4万円ってのがネック。

価格は問題なかったんだけどね。
だったら修繕が高い方が理解できる。

確かに
お隣りパークスクエアは管理費激安なのに
デベロッパの違いかな

南側の再開発物件ができたら高層階でも日照や眺望に支障が来るのでしょうね？４４階みたいですよね。その場合は中古で売りに出してもかなり安くなってしまうのでしょうか？

位置関係からして日照には影響でないんじゃないでしょうか？
南側の眺望は景色が変わるのは必然ですが、もともとすごく
眺望がよく遥か遠くまで見える感じじゃない気がするので
圧迫感を感じない距離感であれば、それが理由で中古価格が
極端に下がるようには思えないですが。
ただ、話に出ているように、販売価格がやや高いのと、何と
いっても管理費が高いので、中古で売るときには年数にも
よりますが修繕費が更にあがるでしょうから、そのほうが売るのに
購入者の間口を狭くする要素かなと思います。

つまり、中古で売りに出しても安くなる、と言うより　
中古での買い手は少ないだろうから安くするしかない。
って事ですね。

完売したみたいですよ。

時間かかりましたね

１億円以上の部屋がそれなりにある中で、１年もせずに完売したのは
すごいんじゃないですかね！？
本郷パークハウスザ・プレミアフォートはいまだに１戸残っているし…

黄色のマンション、管理費が高いなど散々悪口が書かれていたけど、
購入した人は良い買い物したんじゃないですかね？？

え？　２００７年秋冬に販売活動してましたよね
ずいぶん売れ残ってた印象です

942
竣工後の話だろ？

要は勝ち組ってこと？？

竣工後、に売れたからってそれはないでしょう。
分譲100戸以下なのに、完売まで２年半掛かったって事実しかありません。

あの値段で売り切ったなら大したもんだけど。
最後はどれくらい引いたんだろうね？
サンクタス系はまずまず駅近のそこそこ良い場所で建ててるから、いい値段で実はまあまあ売れてるんだよね。

ここはすごく期待して事前内覧会に行って、
ガッカリしてやめたマンションでした。

なかなか売れなかったのもよくわかる。

転売も難しいんだろうな。賃貸には出しやすいだろうけど。