洗濯ものは干せるようですよ。
南砂住宅はあの前時代的でありながらどこか近未来的な没個性をまとったあの形がいいんですよ
団地マニアにはたまらないです。
なお、あの南砂住宅の巨大な建物群は日本の建築百十選にも選ばれてるそうですよ
それに、南砂住宅は都営じゃなくて公社住宅ですよね
それに、所得のレベル=人間のレベルではないでしょう
そういう言い方をする人は自分は高所得で低所得層のバカとは違うんだぜという成金意識がミエミエで、むしろその人の人間としてのレベルを疑いますね
仰るとおり。所得で人柄を決めていては世の中大変な事になってしまいますよ。というか、この辺りの所得層は総じてみれば高くも低くもありません。景観の問題にしても東口(スナモ側)周辺などに近代的なデザインの建築物や水辺、緑も多く散策するにしてもなかなか楽しみのある場所ですよ。
南砂という場所はアドレス価値こそありませんが、見栄を張らなければ生活しやすい場所だと思っています。
シルバー中にMR行きました。
価格もマンション自体もなかなか良い気がします。
確かに外見などで判断は人間として良くないとは思いますが、自分が行った時にいた他のお客さんでは、口のものすごい悪いお母さんや、外国の方で態度の悪い方、など「え!?」と思う人が何人かいらっしゃいました・・・多分たまたまだと思います。思いたい。
同じ住人になるなら・・・と考えてしまいました。とても感じの良いファミリーなどもいましたが、そっちのが気になってしまって・・・
確かに、所得のレベル=人間のレベルではありません。
ただ、現実的には二アリーイコールなのも事実です。
やはり環境、特に周囲にどんな人たちが、どんな生活をしているのか、というのは重要だと思います。
あと、
>南砂住宅はあの前時代的でありながらどこか近未来的な没個性をまとったあの形がいいんですよ
ってそうですかねぇ・・・?
まあ、私はあまり聞いたことのない団地マニアではないので分かりませんが・・・。
しかし、このマンションそのものはいいかもしれません。
広さの幅も狭いので、似た構成の世帯が多くなり、(合意の集約はどこでも難しいでしょうが)管理面での課題や問題点の共有化といった部分では比較的容易な気がします。
ここって、明治通り沿いですよね。
新宿周辺よりは交通量は少ないのかなと思いますが、実際、騒音や排気ガスは、どれほどのものでしょうか?
明治通り沿いの部屋を選ばなければ、気にならない程度ですかね。
二重サッシなどで、カバーできる範囲ならいいのですが。
マンション自体は、よさそうなので、あとは、周りの環境がどういったものかが、気になります。
南砂住宅がどうのって書き込みが多いようですが、結構気になる存在ですか?
東西線で通勤しているので、周辺で検討中です。
団地は全く気になりませんが、
気管支が弱いので、排気ガスはどうなのか、その点が心配ですね。
明治通りは物流センターが多いので、交通量が多く
粉塵被害がありますよね。
騒音には慣れる事はできても、粉塵や排気ガスは健康面に
ダイレクトに響きます。
特に低階層は影響を受けそうですが、実際見学された方、
いかがでしたか?さほど問題はないようでしょうか?
>46, 47
排ガスネタ多いね…
実際のとこ、皆さんがあおり立てるほど大したことないです。
交通は多いですよ。多くないと言えば、うそになります。
でも皆さんが思われてるほど排ガスなんて大したことないです。
まずは現地の近くに来てみたらどうですか。分かりますから。
シルバーウィークに行きましたが
価格は値ごろでも、やっぱり、場所がどーしても。。。。
あそこはテラス南砂町ネクスタワーですよ。。。。
うちは検討から外れました。。。
立地だけは間違えたくないものですから。。。。
まあ・・・立地を買うようなものですからね。
大袈裟に騒ぐほど、排気ガスは問題ないですか。。。
明治通りの交通量は、そこそこあるようなので、多少の粉じん、排気ガスはあるにせよ、
ベランダに洗濯物を干しても差し支えない程度ですかね。
粉じんで、ベランダの柵が真っ黒!!なんてところまでは、いかない感じですか。
まぁ、現地で確かめるのが1番ですよね。。。
ところで、「東陽町」と「南砂町」では、「東陽町」の方が聞こえがいいのでしょうか?
ここは、住所も「南砂町」で、駅も「南砂町」の方が近いのに、あえて「テラス東陽町ネクスタワー」って名乗っていますが。
東西線的に
東陽町…急行も全部停まる。強風や運行障害時でも「東陽町で折り返し運転」になることが多い。定期券買える。
南砂町…急行は停まらない。地下鉄が止まると都心への代替交通手段が都バス乗継くらいしかない。
だから東陽町のほうが良いような気がするのかもしれん。
似たり寄ったりだと思いますが。。
私もテラス南砂町で良かったと思いますが一応私見を…
東陽町はあくまで江東区の中心地という位置付けです。既にあるように東西線の中核駅でもあります。
一方南砂は住宅・商業地で東陽町より落ち着いた街並みです。
行政的にも区役所所在地の方が大切に扱われます。
一方、最近は南砂の方が商業的に東陽よりも有名になり南砂町SUNAMO、トピレックプラザ、アリオ北砂といった商業施設群が誕生し始めています。江東区立図書館の中央館も南砂にあり、今後も都有地の解放や佐川急便施設の撤退に合わせて再開発が進んでいくことが期待されています。
交通の便が良く、公共施設の集積が進んだ東陽町と商業地としても名を上げ始めた南砂の間にあって、無難に都心寄りの東陽の名を付けたのでしょう。長文失礼しました。
排気ガスは気になるのは分かります。が、友人が住んでいたけどあんまり気にな
らないって言ってたな。でもずっと住んでいればそんなの分からなくなりますよ
ね、習慣と同じように。
住宅街といっても夜は静かすぎるのかちょっと気になります。東陽町駅からの徒
歩圏内は店舗もあっていいけど、南砂町からだとどうでしょう?治安が悪いと、
将来的に子供の教育環境にも影響がでるので知りたいです。
東陽町を使えば問題ないと思いますが。心配なら東陽町からバスを利用するのも手だと思います。
わたしは、夜は静かすぎるぐらいの方が、いいと思いますよ。
夜、騒がしいのは、困りものです。
南砂町が、夜になると街灯もなく、真っ暗なら怖いですが、そんなことないですから。。
治安も、悪くないと思います。
排気ガスや粉じんも、人それぞれ感じ方は違うと思いますが、わたしは、それほど気になりません。
そういうものに、過敏な方やアレルギーのある方などには、あえて勧めませんが。
明治通り沿いではない間取りを選ぶともっと、気にならなくなるんじゃないでしょうか。
うーん
やっぱり場所がどーしても無理!
犯罪発生マップです。
治安は23区でもきわめて良好のようです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...
大手町まで、マンションから20分ほどで着くんですよね。駅まで徒歩7分、地下鉄9分。
通勤を考えるととても時間短縮になるので、今、検討中です。
排気ガスや騒音、粉じんなどの問題もありそうですが、東京都23区内なら、多少の我慢も必要かなと思っています。
それほどひどいわけでもなく、気にならないという方もいるので、早々に現地へ行って確かめてみたいと思います。治安も良さそうですね。夜、静かな環境は、大歓迎です。
周りには、たくさんのショッピングセンターもあり主婦としては、ありがたい立地です。
タワー型の高層マンションに憧れています。夜景など最高なんだろうなぁ~っと。
ただ地震が心配です。以前ニュースで東海地震で東京の高層マンションの上層部は
震度6にもなると聞きました。地震でエレベーターが止まることもあるでしょうし。
また、エレベータを待つ時間にもイライラしそうですよね。あと風も強いでしょうね。
洗濯物や布団などは干せないでしょうから、乾燥機が必要になるのでしょうか。
今は低層マンションに住んでいるのですがいずれ高層マンションに引っ越すつもりです。
高層マンションのメリットデメリットがあれば教えていただきたいです。
ゆれが震度6なんて大げさだと思います。
地震がおこった時のタワーは、ゆーーーっくり揺れる感じです。
振幅は確かに小さくはないと思います。
高層のデメリット的なことはそんなにたくさんないと思うんですけど、不思議なことに高層階にすんでる夫婦が作る子供の出生率は低いらしいですよ。
タワーマンションが地震に会うと、ゆ~らゆ~ら、船酔いしそうに揺れるって聞きました。
防災訓練のとき、エレベーターが止まった時のシミュレーションで、階段を使って屋外に出るというのがあり、タワーマンションに住む友人は、20階から延々と階段を下りたそうです。
なんらかの原因でエレベーターが止まると、タワーマンションの上層階の住人の方々は大変でしょうね。
体力が必要かも。
10日から、モデルルームOPENですね。予約された方とかいますか?
モデルルームは、会員向けと称して、2週間前から開いてます。
オプションが豊富で豪華な作りでした。
私も会員で先に行ってきました。
豪華ですが・・・マンション全部屋3LDKが売りなのに何故MRは2LDKのオプションなんでしょうか。。。
リビングダイニングが広いので本来の大きさを忘れてしまいます。
ここはやはり3LDKのMRにすべきじゃあないんですかね。。。
豪華でしたか・・・・
モデルルームは、2LDKのお部屋なんですね。
我が家は、3LDKが希望なので、どうせなら、3LDKの部屋が見てみたいです。
オプションが豊富なのは、いいですね。
販売価格より、あれっ?ていう位、実際の価格は上がってしまうかもしれませんが、自分たちの、生活に必要なものだけ選べるのは、うれしいかもしれません。
なかなか主人との都合がつかず、まだ、モデルルームに行くのは、先になりそうなので、64さん、モデルルームに行かれたらぜひご報告よろしくお願いします。
高層階南向きだと予算的にかなり厳しいです。
>71さん
3LDKは3LDKとして使った方が良いと思いますよ。
わざわざ間取を変更するのって、デベがよく使う手ですが、
細切れの3LDKを見せるより、広々リビングの2LDKを見せた方が
”広い”という印象が残ります。
お客に良いイメージを持ってもらうために、
わざわざそういうことをしています。
あとは、口で説明しなくてもこういうオプションを
選べることを分かってもらうためということもあります。
モデルルームが豪華なのは結構なことですが、
気をつけないといけないのは、何もないときをイメージ
しづらくなることです。
特に作りつけの家具(造作家具があるとか、建て付けのベッドどか)
には注意が必要ですね。オプションのものには、
必ずそれを示すシールが付いてるはずですから
チェックしてみて下さい。
あら、モデルルームはすでに開いているんですね。
ウチは、再来週に行く予定でした。
折角なので、行きは南砂町駅から徒歩で、帰りは東陽町駅から
歩いてみたいと思います。
しっかりと、お店や地理をチェックしてきます!!
それにしてもモデルルームが2DKなのは戸惑いますね。
これだと綺麗さや豪華さは理解できても、実際に住む
予定の部屋が、どのくらいの空間なのか把握できないので・・・。
74さん
オプションにシールは、恥ずかしながら初めて知りました。
参考にさせていただきます!
オプションシールをご存じでないというのは、ほんとにMRあまり見たことないですよね?
何にせよ、営業マンには何が標準で何がオプションかを聞いておいた方が良いですよ。
例えば、和室に障子があって標準だと思っていたら、実は標準はふすまだった、
なんてこともよくある話ですから。
公式HPをチェックしてみたら
「10月10日モデルルームプレオープン」と書いてあったので油断してました。
http://www.31sumai.com/mfr/C0801
もうモデルルームオープンしてたんですねぇ。
すっかり出遅れました(苦笑
3LDKをわざわざ2LDKに間取り変更してモデルルームにしてるんですか?
そうでなくともモデルルームって家具やらオプションやらで素部屋の数割増しなイメージ与えられて
見る度毎回混乱する自分にとっては、かなり悩まされそうです。
ところで最強クラスの台風がかなり心配な今日明日ですが、タワーマンションの上層階だと
こういう強風の日どのくらいすごいことになっているのでしょうか。
地震にばかり目を向けていましたが、台風のニュースを見ながらふと思ったもので。
大規模な古い都営団地の真横という立地が一番ネックなんだよね…
だから都営団地ネタはもういいですって。
全然気になんないから。
気を取り直して・・・MR週末に行く予定です。
ひろびろ2LDKとやらを楽しみにしています。
その都営団地(?)に住んでいる者です。
都営ではなく公社住宅ですけどね。
そんなに気になるなら,どうぞ他の物件を探して下さいませ。
住民として不愉快です。
我が家も東陽町近辺で捜しています。
ここはキャッシュで買えそうですけど、パスです。
団地の静かな環境に比べると、ここは人の住むところではないです。
80さん
私共も現地に行ってきましたが。。。
たしかに人の住むところでないような気が。。。
もう少し違う場所を探すことにしました。
坪単価どのくらいでした?
確かに、コマ切れの3LDKを見せられるより、広々リビングの2LDKを見たほうが、リビングの印象はかなり違うでしょうね。
マンション営業も、いろいろ細かい作戦があるんですね。
やっぱり、実際住みたい間取りの何にもない状態を見てみたいですね。
豪華なモデルルームには、心惹かれますが、このような高い買い物をするときは、金銭感覚がマヒするので、ちょっとしたオプションなら付けちゃおうかなーなんて思いそうで怖いですね。
それこそ営業マンの思うつぼ?
中層階で坪240万くらいですね。
坪240くらいなら、このあたりの相場としては、妥当なところですか?
周りには、プラウドやパークホームズなどいろいろと新築のマンションもありますが。
車があれば、スナモやトピレックプラザなどのショッピングセンターまでとても近いので、生活には、不便はなさそうな気がします。
南砂町まで、徒歩圏ですし。
ちょっと離れた所に、砂町銀座商店街がありますが、ここは、お散歩気分でぶらぶらするには、よさそうですね。
ちょっと、遠すぎるかなぁ。
郊外より安いって、、、。
こここそ紛れもない郊外でしょ?
ほほう
向きや階数によっては、200万もありそうだな
>>88
アンカーの付け方の癖からして86=88ですかね。
なるほど、ここが都心部だとしたら、
「並の郊外より安い都心部ってのがある」
ってだけの話で、それ以上でもそれ以下でもない。
都心か郊外かの分類なんて関係ない、
東陽町の価値はその程度ということです。
(もっとも、どう考えてもここを都心とは思いませんが)
だいたい、江東区までを都心に分類しておきながらなお
都心の地価>郊外の地価、が成り立つはずないでしょう。
上記が成り立つとしたら、都心は千代田、港、渋谷だけに限定しないとね。
これ以上の「都心区」を入れると、マンション坪単価では
場合によっては(郊外であろう)目黒区と逆転現象が起こってしまう。
坪単価で言うと東陽町は、三鷹以下ですし
国立並みでしょうね。
大手町・日本橋勤務なら狙い目です。
確かに安いです。プラウド東陽町や清澄白河よりかなり安いですね。大手町勤務なので通勤にも便利だと思います。後は眺望が上層階しか抜けないのと、商業施設が近くになさすぎです。
安いですか?
値引で有名なSさんのレポートでは
「売れそうな」価格に「後出しジャンケン」しているという印象で、
決して市場的に安くはなさそうでしたよ。
AやDだと同じ広さ、同じ階層のキャナルと同値段ですね。
資産として考えたときに、東陽町駅から遠い本物件を買うのはあまりおすすめできません。
たとえば、5年位前に竣工した駅徒歩2分のNTT都市開発が売主の東陽町セントラルタワーの高層階で
分譲価格の平均坪単価は200万円くらいでした。(最上階(19階)で230万円、下層階で165万円くらい)
この物件よりも坪単価が高く駅から遠いことを考えると全然割安ではないと思います。
5年前とくらべて資産価値があがるような東陽町周辺の環境が変わるようなこともなかったし。
寧ろ、駅の拡張工事はしたものの、乗降者数が増えて、ラッシュ率が上がって、乗降中満足度は
低下してるんじゃないかなぁ。
5年前は昔じゃないですよ。東陽町徒歩10分以上の中古マンションの価格をみれば
周辺マンションと比較して資産価値が低いのは一目瞭然だと思いますよ。
因みに本当の昔のことを言うと駅前にある1986年鹿島竣工のメトロハイツ東陽の
最上階(15階)坪単価は150万円でした。
周辺環境も、当時から区役所も西友はあったし、今のファミリータウンのすぐ近くにマルエツが
ありました。
なので、行政利用や買い物利用の利便性はそんなに変わってないですが、東京方面(茅場町、月島
木場、豊洲)やイースト21の開発があり、西側の眺望が大きく変わりましたね。
その眺望をみながら1980年代から2000年代にかけて東陽町が都心に近づいたなぁという実感はありますが
2000年代の2004→2009の短期間にその実感はほとんどないですね。
5年前は十分昔でしょw
>>100
江東区の平均坪単価推移
世の中がどう変わったか、ご参考まで。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
先日モデルルームに行ってきました。
ついでに南砂団地にも行ってみましたが、様々な店舗があって
正直驚きました。郵便局とか病院も入ってるんですね。
特にOK(スーパー)は使えそう!
それにしても発表されていた予定価格は高いな、と感じました。
希望の部屋は5000万円台…。
一番安い部屋だと3990万円なのですが、やっぱり希望の部屋狙いで
いきたいです。
このままだと買えないから、今後値引きして欲しい~!
値引き?ないない。
一度値段が決まっちゃえば、デベロッパーはそうそう簡単に下げてくれませんよ。
まれに正価発表後に、客の張り付きが悪いからといって全住戸価格下げなんてこともありますが
もともと利益1割と言われるこの業界で価格下げるってのは、デベロッパーにとっては死活問題なわけで
これで入居直前でまだ売れ残りまくってるみたいな状況にならないと無理だと思いますよ。
そもそも、入居がまだ全然先ですよね。
本当にここを検討されているんだったら、まだ選択肢がたくさんあるうちに割安だと思う部屋を押さえるか
最後の最後まで粘って待って、選べなくてもいいから割引されるのを待つかになるんでしょうね。
個人的に思うのは、こういう立地・条件のマンションって別に珍しくもなんともないので
待ってるうちにもっと不動産業界全体が落ち込んできて、これからも良いものがばんばん出てくると
思うんですけどね。住宅の二番底って、ほぼ確実にくるんじゃないですか?
提携ローンだと、95%貸してくれますよ。
諸費用200万+頭金250万=450万を、再来年の三月までに
調達できればなんとかなります。
ボーナスもそれまで三回ありますし。
フラット35なら、麻生さんの置き土産で、100%+諸費用のオーバーローンです。
http://www.flat35.com/topics/topics_20090427.html
私は、キャナルで希望住戸がタッチの差で埋まったので
その反省から、テラスでは三連休の前の週に要望書を出しました。
営業の方には、迷ってることを打ち明けて。
キャナルは低層階から埋まりましたが、ここは9階から15階くらいが
騒音・眺望・価格面から人気らしいです。
資金計画も、数百万の手持ちしかないことを告げましたが
事前審査、通りました。
東陽町の3LDK、いくらで貸せますか?
109さん
ありがとうございます。
想像以上に賃料とれますね。
これなら、少々突っ込んでも良さそうです。
検討します。
110さん
3Lは非常に借り手がつきにくいですよ。
資産運用目的なら2LDK55平米でしょうね。
江東区はワンルームマンションが建てられないので。
キャナルアリーナの2Lの3600万なら月15万は固いでしょう。
5%で回せそうです。
検討中です。
近場の保育園はわかるのですが幼稚園はどこがありますか?
近場だと団地内の区立みどり幼稚園か、東陽町駅近くの区立南陽幼稚園でしょうか。バス送迎だと3年保育私立でめぐみかきよしでしょうか。
幼稚園、教えていただきありがとうございます。3年保育希望だと私立ですね・・・又調べてみます!
有難うございました。
私立幼稚園なら、まなべのバスも東陽町に来ていますよ。
あと、このあたりはバディに行っている子も結構います。
バディも行けるんですね。思ったよりありそうなのでほっとしました!
有難うございました。
敷地の北にある駐車場は、マンション自体からそこそこ距離があるようですが、遠くても駐車場代って同じなんでしょうかね。
やっぱり、同一料金?
とくに安くなるようなことないんですよね。
東側の明治通りって、結構交通量は多い方ですか?
しっかりした二重窓を採用してるみたいですけど、そういうことは騒音もそこそこあるんでしょうか?
音は高いところの方がよく響くようなので、東向きなら、低層階の方がいいのかな。
それほど、かわらないか・・・
理想は幹線道路から道一本入ったところですが、
都心部はなかなか無いですよ。
そんな物件は希少価値ありでしょうか・・
都心部は幹線道路だらけで道は良いんだが、
その分広いマンション向きの土地は幹線道路に面するケースが多いね。
外周区になると幹線道路が少なくて常時渋滞。
狭い道にも車がいっぱい走っていて危ない。
幹線道路から一つ入れたとしても、マンションの上層階になるほど音は上がってきますね。バルコニーから道路が見えれば、それは道路側からバルコニーまで音を遮断するものが何もないということで、どっちにしても音からは逃れられないと思います。
(排気ガスはだいぶましになりますので、幹線道路に面していない物件を買うメリットは多々あるとおもいます)
やはり、都心部では、騒音からは逃れられないですね。もう、それは仕方のないことですよね。
二重窓などの防音対策で、やりすごすしかないってことですか・・・
東向きは、ちょっと音が気になるとなると、ここなら、南向きがいいのかな。
西向きは、西日に悩まされそうだし、北向きは、公園ビューで良さそうだけど、日当たりがやっぱりいまいちっぽいですよね。
せっかくのタワーマンションだから、高層階の方が人気になるんでしょうか?
普通は低層の一番安いところからなくなりますよ。
そうですね。低層の安い部屋はすぐになくなります。
販売側からしたら、チラシに大きく出して、安い印象を与えるための「見せ住戸」ですから
お買い得感があって当たり前です。
あとは最近の顕著な例ですが、5000万を超えると、とたんに売れなくなります。
「だいたい5000万くらいで。」という感覚で検討してる人が多いように思います。
ここも買い上がり客がいたとしても、5500万を超える住戸は厳しいんじゃないでしょうか。
まだまだマンションを大量供給できる土地がたくさんあるのにね。
人が増えると活気がでますし、それはそれで良いと思いますが、
いい加減、育児・教育の受け皿をもっときちんと整備して
ほしいものです。
ここのマンションができるころには金利がかなり上がってそうでやだな。ローン控除もどうなることやら
都営が廃止になれば土地が余ってるのに。
赤字国債のせいか、長期国債の利回りがすごい上がってきてますね。
不景気のまま、金利上昇というふうになるのかなぁ・・・。
資金計画が立てにくいですね。
冬のボーナス後に不動産市況はもう一段落ちそうです。
変動なら短期金利連動ですよ
このマンション出来る頃には6月の金利を超えてると思いますよ。
短期プライムレートはここ2~3年は上げないと思いますが、短期上がってる頃には長期はかなりあがっていると思うので金利が上がってきたら長期に変更というのはタイミングが難しいと思います
固定金利でローン組むには、今がベストって感じでしょうか?
ただ、契約と入居の間があると怖いですね。
しかし、不景気のまま、金利上昇だと、庶民にはマンションはきついなぁ。
賃貸推奨とはこのことか・・・。
人気取りで子供手当てなんかやろうとするから増税で金利上昇。
で、庶民はマンションも買えず、一生賃貸。
格差固定ですな。
住宅行政の無駄である公営住宅跡地を民間払い下げをすれば
土地の大量供給ができます。
東陽町のような通勤至便のところに退職者が住んで、
現役世代が千葉の奥地から通勤では社会的損失ですからね。
「南砂町駅周辺についての長期的な開発計画がある旨、発表となりました」とのことですが、具体的にはどのような計画なのですか?
駅からテラスに行く途中にある低層団地は
逆差別社会そのものですね。
凄くやる気の無いMRですね。
ちょっと驚きました。