グローリオ蘆花公園ってどうですか？

＞７４０
烏山住民ですか？購入検討者ですか？
通りすがりであれば無視しましょう。
根拠の無い否定意見は止めましょう。
反論の言い合いは掲示板が荒れるだけです。

もっと有益な話題に戻しましょう。

＞７３８さん

返信ありがとうございます。掲示板を読むと、甲州側はまだ本腰入れて販売してないのかな？

他の棟はかなり売れてしまっているのかな？と思ったので入居率で聞いてしまった次第です。

厳しい御意見も頂きましたが、私には予算に限りがありますので（何度も購入できないです）、

ギリギリまで粘って慎重に購入したいです。当面は賃貸を続けて、様子を見させて頂きます。

高級車が収入の目安になるのもわかるのですが・

ウチは高級車ではない住民ですが
住宅ローンは持たずに一括で購入させていただきました。

車は興味がないのでエコや運転のしやすさだけで選んでいます。

自分の安い車によって「レベル下がった？」と見学の方に思われると
他の住民の方に申し訳ないと思い書き込みました。

高級車＆マンション現金一括購入という方もいらっしゃると思いますが
お会いする住民の方を見る限り、成金ぽい感じより
上品そうな方が多いと思います。

それから、夜でも暗い部屋が多いのはウチも含めて家族の帰宅時間の遅い世帯が多いからでは
ないでしょうか？自分が夜中帰宅の際、同じく夜中帰宅の住民の方と遭遇することも
たまにあるので。
そういう点では「セキュリティ強いって結構安心かな」と入居してみて
思いました。購入時に強いプライオリティがあったわけではないので営業マンが熱心にセキュリティの
説明している時は「別にそこまで気にしてないんだけど」くらいに思ってましたが。

長々とすみません。

高級分譲物件、活況を取り戻してきたみたいですね。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/118160

井の頭線の沿線駅で華々しく広告が踊っている。

”９０００万円台を３０００万円割引”って、
残数販売が総戸数の２３％では仕方ないか・・・・

安全には適切な投資が必要だと、
不動産としての適正価格にバランスが無いのか？
どうも分からん話だ。

746の日本語がどうも分からん･･･

>>747
安全にはお金が掛ると言うセコムの企業論理は分かるが、
それを上乗せしたにしては値段が高い、当然売れ行きが悪い。
値引きから見ると１０％以上割高だったと見える。

パートナーの住宅メーカーも悪乗りして、
セコムの言いなりの安全設備を盛り込んでしまったのかも。
そしてグレードを野放図に上乗せしてしまったのだろう。

地域の相場価格と言う言い方には抵抗はあるが、
お値打ちの部分をしっかりアピール出来なくて１０年目の売れ残りが発生。

最初の価格で多数が契約した事は、
買える層もそれなりにいる訳で、今それで生活困窮している訳ではないだろう。
（ぼったくり云々は、一部は当たっている。マンション分譲は全打席安打にはならない）

ちょっと、考えさせられる販売の実情だった＠駅貼り公告。（井の頭線通勤者）

＞だけどさ、あんなにおおっぴらに公式ＨＰで値下げを「安いよ！安いよ！」
とばかりに出されると買っちゃった人は普通悲しくなるよね。


確かに悲しいですね。だからセコムには今後の販売戦略を充分に練っていただきたい。
購入者のためにも自社のためにも。

でも物件的にはやはりグレードと値段を考えると「買い物件」だと思うから
売却するときには悲しくならないと思う。

残ってるのも大方が高額物件だろうから
そろそろ電車の値引広告やめればいいのに。

買える人、電車なんかに乗ってないんじゃない？
お金持ってる人は「お値打ち」って言葉キライだしね。

次の作戦考えようよセコム。

>>750-754

(井の頭線通勤者)のつぶやき；

春の嵐を引き起こしてしまいましたが、
２０００万円の値引きって、僕の年収の何年分？と一瞬考えてしまいました。
僕自身は親譲りの”世紀”単位で数えた方が分かりやすいボロ家ですけど。

皆さんも言われるように、
セコムが不動産を目指す消費者の心理を逆なでする面は否定できません。
既に購入してしまった入居者が、
『金持ち喧嘩せず』で黙っているのに付け込んでは企業イメージは下がってしまいますね。
本業の安全追求事業にもマイナスは避けられませんね。
（需要層も結構重なっているのでは）

蘆花公園１か所だけでしたら、たまの失敗もありかなと思えますが、
数か所で同じ現象が発生しているのは学習が足りない証拠でしょう。
共同事業者の住宅メーカーに食いものにされているとは考えたくない。

こうした損失を双方でどのように負担する契約になっているのか興味は尽きません。

本業の安全の面では、要塞とは言われないまでも頑丈なバリアで初期投資をしっかりすると、
その後のメンテナンスでは費用が大幅に下がってしまいますね。
（乗り越えが物理的に不能な高さのバリヤ柵に、不要なのに１ｍ置きにセンサーが設置されているとか）
実は本業の安全では、そうしたメンテナンスが収益の中心でしょう。
とすると、セコムが副業に住宅事業をする意義が分からなくなる。

まさか、マンション管理の住宅で必要もない安全施設のメンテナンスに
多額の補修費を計上してそれを収益の柱にしているのではないでしょうね？
（マンションの一般の居住者は管理費や積立金の使い道の良し悪しまでは無関心）

セコムは高い金額で購入した入居者に
何かしらしてるのでしょう。
そうじゃないとこんな堂々と
値下げ広告できる訳が無い。

もし入居者に対して何もしてなければ
今ごろ既に入居している人達が
この掲示板でブーブー文句を言ってるよ。

自分も「戦略」は大事だと思います。
最近の野村不動産のプラウドシリーズは以前のそれとは似て非なるものと思うが
相変わらずバンバン売れている。

個人的には高井戸のプラウドとここを比較したら
こっちのほうが好きでした。

>750
>756

セコムの方からちゃんと確認しましたが差額は返金しているそうですよ。
当たり前でしょう。
財閥系でも大手も普通、こういう場合は返金しますよ。

この設備のグレードでこのお値段、よい買い物ができたと思います。

>>756
＞セコムは高い金額で購入した入居者に
＞何かしらしてるのでしょう。

契約者・入居者専用スレでは書き込みは僅かですが、
何も触れていませんね。
近く入居すると言う方も値下げの件は全然触れていない。
内密で同等の値下げを受けて、下を向いて笑いをこらえているのでしょうか。

一方、既に入居している方々ですが、
大半がハイテンション＠新居（１０年なのに）で掲示板何ぞご覧にならないのかも。
それと大幅値下げの広告を京王線本線の沿線には積極的には配っていないとも考えられる。
セキュリティの専門家なら、関係するサイトを遮断する方法もあるだろう。
（中国政府がやっている様な情報操作）

もし知ったとしたら、私なら差額の返還を主張するだろうな。
井の頭線の沿線では５０戸の内、ほんの数戸しか入居していない大手のマンションがあるが、
高額物件の売れ行きの悪さは本当に切実に見える。
投資物件として売れても賃貸での入居者も滞っている感じだ。

それとも売買契約時に売れ残り（表現は別）物件の販売で価格の変動の可能性に触れて、
請求の権利を封じ込める特約が付いているのか、興味のあるところですね。

ちょっと注目したい事態ですね。

>759

返金については過去レスちゃんと読んでね。
遮断してるって笑・・・HPにも金額出てるのに・・・正気ですか？

必死に煽られてますが、デベですか？
どうやら井の頭沿線の同一人物が多数書き込んでいるみたいですね。

いろいろな視点から論じられているようですが
住民としての住み心地を報告しますと
非常に快適です。

常時スタッフがいらっしゃるので安心ですし
冬から春にかけては強風が多かったですがいつもキレイに掃除してくださるし。

ただ一点、自宅での居心地がとても良いので
入居前にはもっと活用しようと思っていた
プレミアムラウンジやプライベートラウンジはなかなか行けず（笑）

しばらくは自宅を充分に満喫し、飽きてきたら
これらの施設も活用していきたいと思います。

これまでスポーツクラブにも馴染みがなかったので
ここのジムもいずれ利用したいですね
今月からトレーナーの方が居てくださるみたいですし
一からレクチャーを受けたいです

販売会社のあまりにも酷い販売方法に怒りを感じる。
所有資産の価値を著しく毀損させてしまった。
返金で済む事ではない。
生涯消えることのない傷を背負っていかなくてはならない。
将来何らかの事情で売却する際も必ず持ち出されるマイナス点だ。
先日も会社の同僚との飲み会で引っ越し先の話題になり、
当物件の話をしたとたん｢あ～、あの超値引き物件ね・・」と、
気分は当然良くない。勿論、自身が決めた事。

>763

超割引って言ったって、相当な額の物件ですよね。

自分の場合、会社で購入額をやんわり言うと皆引きます。

それなりの物件であることには間違いないようです。

今年は、贈与税非課税枠の拡大で１６１０万になった（昨年まで６１０万）。

>763
1～2年で売却するならともかく、中古物件の新築時価格や新築時の状況を知る人なんぞ
よほどの田舎で珍しい物件じゃないかぎりあり得ない。
中古物件を買う人はその時の相場で判断するだけ。

>764
一般的に大企業に勤める社員の通勤範囲は多岐にわたるので、どの地域の相場が今どのくらいかなんて
誰も気にも留めてません。あなたの会社の社員が皆周辺に住んでるなら別ですが。
この点は763についても同様。あなたたち、どれだけ高収入の小企業なのでしょう。


763と764はほぼ間違いなく同一人物のなりすまし購入者であり以前からここで粘着している人と
推察いたします。

もういい加減去りなさい。

>766

あのー、794ですけど、勝手に793さんと同一人物とか去りなさいとか書かれるのは気分悪いです。

購入者にはそれぞれの収入や経済状況とかある訳でして。

それぞれの事情で購入しているのですから。
それはそれで良いのでないですか？

掲示板で感情的になるのはあまり好ましくないと思いますので、今後は実際に入居しての感想を冷静に記述していこうと思います。

ちなみに本当の入居予定者です。
こんごともよろしくお願いします。

673は
釣られるのもばかばかしい程、稚拙な内容ですね。
昨日から煽り投稿ご苦労様です。
自分は今、中古マンションに住んでるけど
新築当時の価格なんて知らないし。
自分が買う時の周辺相場しか気になりません。それが普通です。


674は意味がよく伝わりませんね。
値引きされてると言ってもそんな高額物件を買えてすごいと思われたのか
それともそこまでの値引きは怪しいだろうって意味で引いたのですか？

７６３、７６４の間違いでした↑

764です。
言葉が足りず済みません。

自分が言いたかったのは、値引かれた価格とはいえ高額物件である印象を周りに与えているということです。
この額を余裕で支払える高収入の仕事ではないですが、自分はこの物件を大いに気に入り購入した次第です。

良い関係で入居されている皆さんと、このマンションを大切にしていきたいと思っています。
そろそろ購入済みレスの方にも書き込みを増やしていきたいですね。よろしくお願いします。

７７０さん
皆さんで住み心地の良いマンションにして行きたいですね！

パーティルームを使われた方はいらっしゃいますか？
パンフレットよりも実物の方が広くてよい印象でした。
備え付けの食器もヨーロッパブランドで揃いセンスの良いものばかり。
プレミアムラウンジのカッシーナのソファに座ると、１２０円のコーヒーも数段美味しく感じました笑
友人を新居に招く日が楽しみです。

私はヴィラですが、窓を閉めると全くといって無音、窓を開けても外の騒音は気にならない程ですごしやすいです。

きっかけの”井の頭線通勤者”のつぶやきの弁解。

普段目にもしない駅の広告掲示板の大判の不動産広告の２０００万円値引きにひかれて、
小石を池に投げ込んだ積りが、その波紋が思わぬ広がりを見せて春の嵐を引き起こしてしまった。
自分が前スレを良く読まないで想像で書きこんだ事で、それも混乱の原因にしてしまった。
良識の一般の方々を惑わせた事は申し訳なく思っています。

『不動産に掘り出しものは（まず、めったに）ない』と
『（標準的な物件で）相場の価格』は実際に考慮に値する本質・指標であると考えます。
不動産の価格が、土地の値段も建築資材の値段も人件費も経済状態で変動することで上下するからです。
そこに売れ行きの要素が加わって、分譲事業での利益をどの程度（％）見込むかで分譲価格が上下する。
こんな事は何処の業界でも同じ話で、冷静に考えれば高値掴みも避けられる。

不動産で特異なのは、大都市圏では”まっ、いいか！”で買ってしまう富裕層が少なからず存在すること。
それは『金持ち喧嘩せず』の行動様式なのかも知れない。
（尻切れトンボは承知、これで終わり）

770様

766です。甚だしく読み間違いをしたようです。

なりすまして遠まわしな嫌がらせをするレスに最近うんざりしていたので勘違いしてしまいました･･
内容を正してくだすったかたに感謝します。

大変申し訳ありませんでした。

契約済み、入居済みの方で、住んでからの話は住民スレのほうでされたらいかが？

ネットで物件名検索すれば分譲時の価格ぐらいでてきますよ。
特にここは堂々と2000万も値引きしていろんな所で笑いのネタにされていますからねぇ。
うちの会社でも年齢や男女問わず失笑されまくっていましたし…
まあネタ物件はここ以外にもあるけどそれぞれ何年経っても語り継がれていくでしょうね。

当然、中古市場では、売主との交渉で必ず売り出し当時の資料一式（価格も含む）を仲介業者が用意している。業者は売主・買主の両方から手数料をとる。買う側はあらゆる情報を基に価格交渉する。時価だけ気にしている輩は当然損をする羽目に。。

>>775
値下げされても買えなかったんだね。かわいそうに・・。
会社で失笑って、そんな話題が出る会社ってのもかわいそう・・。
せいぜい、がんばってください。

基本的にデベが赤字覚悟で売り切りたい物件は4.5年して振り返るとお買い得物件だったと言われることが多い。
ここも土地の仕入れが割高だったかもしれないが、プチバブル時でもこの辺の上昇率は20%程度。
販売価格が20%以上下がってるなら検討するのもありだろう。

デベの粗利が20%の物件と粗利がほとんどない、もしくは赤字覚悟の物件、どちらが購入者に利益があるだろうか？
ここの粗利は分からないし、775さんの会社では笑われるのかもしれないが、8000万原価のマンションを
1億で買ってる人と6000万原価を6500万で買うのでは、一般世間では後者の方が賢いと言われる。

仕様は伴わずとも「1億円する家」を買ったということがステータスだと思うなら1億出して8000万の仕様の
家を買えばよい。不動産業界も儲かる分、景気が早く回復するはずだ。

売ること前提の話も多いようですが、マンション購入者の永住率(終の棲家)は近年調査のたびに増加してる傾向です。昔なら若い夫婦などが大多数でしたが、定年後に買う人も多いのが今のマンションです。

仲介手数料の片手、両手も理解してないのに
中古市場うんぬん言われてもなぁ・・・

手数料は売主、買主 両方からとは限らないよ。

言ってることもイマイチ分かりづらいな〜

775はしつこいね～
社内では・・・と同じネタばかりでご苦労。
どうしたら同僚とそんな話題になるかね。
まあ、デベの作り話の相手は疲れますわｗ

７６３と７７５は同一人物だね。わかりやすいな～。
最近の幼稚なネガレスは殆どこの人なんだろうね。買えなかったからって妬みも程ほどに。

776→
売却経験者ですが、購入時の資料一式の提出はしたけど、今後のメンテにかかわることや保障に関するものだけで
購入価格が入ってるような書類の提出はしなかったですよ。
仲介業者にも「必要ありません。大抵は誰も尋ねません」って言われました。
776って自分で売った事もなければ買ったこともない人でしょ。妄想？

某大手仲介業者と長年の付き合いがありますが、売り出し当時のPricing Dataは当然出してくれます（売主は出しません）。最近の例；山の手内の物件、築１７年３億７千万、現在１億一千万。世田谷の築６年１億５００万、現在８５００万。売主との駆け引きになりますので当然のDataです。既に数物件売買は有利に成立しました。７７６さんを援護するきはありませんがそれが実体です。閑話休題、ここも中々の物件だと思いますよ。ですから、外野のノイズに一々反応しないでドーンと構えたほうが・・・

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セコムホームライフ株式会社
宅地建物取引業　国土交通大臣免許（11）第1937号
建設業　国土交通大臣許可（般-21）第4385号
一級建築士事務所　東京都知事登録第7188号

不動産素人？？？？っとは言えないかもね。。

中身の無い話しが多いな。もうネタが尽きたか。ゆっくりと売れて行くのだろうか。なんだかんだ言っても、手が届かない検討者はもう一段の値下げに期待なのだろう。

中身の無い話しが多いな。もうネタが尽きたか。ゆっくりと売れて行くのだろうか。なんだかんだ言っても、手が届かない検討者はもう一段の値下げに期待なのだろう。