プラウド練馬中村橋

>>369
>>特に、立地・施工。。。　
このように決めつけられる理由は？

この立地・この施工でハンディになる根拠があるのですよね。
なければ断定的な批判はできないはずでしょう。
統計的なソースでもあるのですか？
もしくは推察に足り得る類似ケースでもあるのですか？
おそらくお持ちなのでしょうから提示してください。

まさかとは思いますが、母集団もよくわからない書き込み例を出して、
多くの人が言っている＝世間の一般論
というような論理展開で、それを根拠にすることはないですよね？

え～と…
批判的なあなたは、どちらかの物件を既にお買いになられてるのですか？
それとも現在も物件を真剣に比較中なのですか？
もうほぼ完売と言われているこの物件のスレにいらして一体何がしたいのか教えていただけますか？

No.370さん

No.371さんの書き込みにはスルーしてくださいね。
削除依頼しておりますので反論してもきっと一緒に削除対象になります。

No.371さん

物件のデメリットを書くのはわかりますが人に対してそのように書くのは止めたほうがいいですよ。
多くの書き込みがあなたであるかは私達にはわかりませんが
管理人さんにはわかります。アク禁などの対象になる可能性もありますのでほどほどに…。

この人達は単なるマンションオタクです。他物件の書き込みをみて下さい。似たような文面のネガがわんさか有りますので。

みなさん、貴重な情報をありがとうございます。マンション探しをしている私にとって、参考になる意見ばかりです。
私もこの物件、流通でも高く値がつく可能性が高いと思います。これだけ抽選になってる訳ですし。
ただ一つ解せないのが、様々な方がこのマンションを「グレードが高い」と言ってている部分です。
プラウドタワー練馬の場合、モデルルーム仕様とスタンダード仕様に雲泥の差があり、スタンダードは味も素っ気もないものでした。
このマンションも同じ事が言える気がします。
プラウド中村橋の場合、スタンダード仕様でもグレードが高いと言えるのでしょうか？それともカウンターキッチンを御影石にしたり、間仕切りをグレードアップしたり、モデルルームのように飾り立ててはじめて（他と比べて）グレードが高いものといえるのでしょうか。
（感覚的にではなくて）根拠を示せる詳しい方、よろしくお願いします。
　＃階高、天井高、水栓金物、キッチン、壁紙、フローリング等々、他の物件とのちがいが見えません。

>>371
370です。

随分想像力が豊かな方のようですね。
批判側を問い詰める＝購入者が悔しいから書いた、
という図式になるのですね。
批判側の根拠が不明確ゆえに興味津津の人間が指摘した、
とは考えられないのでしょうか？
ネタを明かせば私は購入者でも何でもない単なる通りすがりです。
変な推測をされても困るので予め申し上げておきますが、関係者でもありません。
盛り上がっているようなので、少々興味本位から伺った次第です。

お尋ねしたかったのは、批判内容について、
某民間療法がと某重篤な病気に効く!!と
根拠もなく叫んでいるのと同じではないですか？ということだけなのですけれどもね。

根拠が示せないのであれば結構です。
その程度の批判だということで認識しておきます。

購入者の方々には御不快な思いをさせたかもしれません。
この場を借りてお詫び申し上げます。

>>373さん

書き込んだ後にご意見を拝読いたしました。
御高配いただきありがとうございます。
短絡的な反応をしてしまい、大変失礼をいたしました。

ネガというのは、根拠云々よりも一般論が多い気がします。
同じ条件の物件があったとして、一つは線路沿い、一つは静かな住宅街。
さて、どちらを選びますか？というようなことです。

＞No.375さん

グレードは正直言って高くないと思いますよ。
この物件に限ったことではないですが、
超高級物件以外はモデルルーム並みの仕様にしないとダメでしょうね。

契約者です.
特にグレードが高いとか思ってないですよ.一般的だと思っています.
インテリアオプション会楽しみですね.

どんな物件でも買いたい少数派はいるもんですよ。
駅近というだけで戸数さえ少なければさばけるというもんです。

多分インテリアオプションは予算の都合もあり厳選して必要最低限（カーテンとか？）のみで自力で後付けで、
と考えていますがそれでも楽しみなので参加予定です。
いつ頃開催の予定でしたっけ？

プラウド中村橋はグレードは「普通」だけど、センスがいい感じしませんか。

感性（感覚）のはなしなので根拠は示せません。

モデルルームとのギャップに気付いていないのかもしれませんし、プラウドブランドに感化されているのかもしれませんが、、、

御影石キッチンとまではいいませんが、これだけ割高なのだから、無垢材フローリングとかエコカラット、珪そう土クロスあたりは標準装備してほしい感はありますね。

だけど、このままでも自己満足はしています！

ここは未だ販売中ですか？
第３期はあるのでしょうか？
ご存知の方がいたら教えてください。

3期はないみたいですよ。
キャンセルがあったみたいで、後残り1戸先着だそうです。

>> No.384

NOMURAさん、ご苦労様です。

336さんが言ってた通りで二期は一部屋決まらなかったみたいですね
どの部屋かわかりませんのでモデルルームに言って問い合わせてみようと思います。

私がキャンセル物件と聞いているのは1戸、1階です。
うちはＭＲ行ったけど申込しませんでした。
先着順なので問い合わせてね。

387さん
情報ありがとうございます。
1Fですか…。
まあ1Fでも間取りによっては検討できるかもしれませんので問い合わせてみます！

第２期は１２戸にも関わらず即日完売ならずですか。
デベもがっくりでしょうね。

388さんが書いていた先着順の残りの一部屋はまだ空いているのでしょうか。
明日MRに行ってみようと思います。
残り物には福があるってことはないでしょうがね。

プラウドを買いかぶりすぎでは・・・
最近のプラウドは、至るところで原価圧縮の後が見ることができます。
そこで値引きにそなえバッファーをとっているのではと思います。

安くなるといいですね。
売れ行きはなかなか好調のようなので見込みは低そうですが。

長谷工だしね。原価圧縮はお手の物。

それでも売れたわけだからデベの圧勝。
買った方も満足なわけだから両者、勝ち組ってことで。

確かにお互いＷＩＮ－ＷＩＮってことですね。

プラウドとしては微妙な立地だったため、原価が落とせ売り値の値引き分のバッファーを持てる長谷工を使い、値引きを覚悟していた野村が一番の勝利者でしょう。ただ値引きがない物件は住んでから値引きの話を聞くことがなく良いかもね。（今のご時世珍しいけど）値引きを期待し待っていた私としては残念。

396のカキコミはどこへ？

この週末で残り1戸も決まったみたいですね。
Webが全82邸完売御礼と更新されていました。
http://www.proud-web.jp/nerima-nakamurabashi/

結局はデベ圧勝かぁ。

今後も長谷工プラウドが蔓延しそうな予感。

長谷工も野村や積水、有楽は外観は良いから

超高級物件を除いた他地域の現在販売中のプラウドはどこも完売とはいかず少々苦戦しているようですが、
ここは線路沿い、長谷工とネガネタで賑わいましたが、結局それに勝る何かがあったという事なのでしょうか。

ブランドに騙されたって…相変わらず失礼な話ですよね。
ブランド自体（聞いた事ないところより信頼感、安心感がある）も確かに意識しましたが、
周辺地域の物件を検討する中で駅の魅力と周辺環境、駅まで距離など、他の部分で納得の上での購入決定です。

騙されたなんて思って欲しくはないです。

何はともあれ早期完売は良かったですね。

ブランドに騙されたのじゃなきゃ、線路沿いを買うなんて有り得ないと思います。

では随分大勢の方々が一気に騙されましたね。
プラウドブランドってそんなに強力でしたっけ？
購入者の皆さん本当の所はどうなんですか？

騙されたというよりは、
プラウドだから線路沿いでも資産価値はある（中古で売れる）だろうという判断でしょうか。

今までのプラウドのブランドイメージを利用して、一気にプラウド(長)を乱造。プラウド(長)は、長い目で見るとプラウド自体のブランドイメージにはマイナスだが、イメージ下がる前に売りまくって莫大な利益を挙げる。プラウドブランドが地に落ちたら、別ブランドを立ち上げる、、、考えすぎですか？？

プラウド以前に長谷工なんだよね…。

プラウドも最近の長谷工プラウドの乱立からも分かる通り２極化してきている。

都心部に計画されているような従来型のブランド系プラウドと、
長谷工プラウドに代表されるような利益貪欲回収型プラウド。

面倒だけど、まずはどちらか見分ける必要がある。

一般的、客観的、冷静に考えて、プラウド(デベ)ブランド同様に、
施工会社ブランドも資産価値に同じくらい影響すると思いますが。

なんだかんだで完売ですから。これが事実なんです。
市場の評価の結果なんじゃないですか。

モデルルームはクローズするみたいですね。

完売したからと言って、評価が高いとは限らないですよね。
私はそれを承知で契約しました。

デベブランド同様、施工会社ブランドも資産価値に影響するとは思いますが、
永住するつもりなので特に気にしてません。

これだけ小規模戸数だと市場評価というのも語弊があるね。

とりあえずデベも契約者も万々歳という事でいいんじゃないですか。

No.410のおっしゃるとおり。
やはり東京２３区で埼玉・千葉と接している区のプラウドは利益回収型でしょ。
この物件は野村＆長谷工の大勝利！！！

336です。

404さん、411さんに同感です。

>405さん
あなた、絶対現地（もしくはモデルルーム）見てない方ですよね？
私もそうですが、契約している方は、皆さん現地見られて、
西武線の音や振動もチェックしています。
高架上の西武線は、地上を走る電車より、踏切もない為、
はるかに静かで振動もなく、生活する上でまったく問題ありません。

それより、むしろ駅の魅力（通勤の利便さ）、
ファミリー層がほとんどでしょうから、小学校・中学校までの距離、
そして、駅から信号なしの３分という立地などの
魅力が上回っていただけだと思います。

私は、ネックは音や振動より、むしろ金額でした。

82戸契約者全員がプラウドブランドに騙されてるわけないでしょう。

ちなみに、私はプラウドってブランド、最近２か月以内に知った感じです。

じゃあ埼玉、千葉のプラウドは？？

埼玉、千葉にプラウドってあるんですか？

ゴメン。
プラウド(長)はさすがにあんまりだと思うけど、
個人的にはかなりのツボで正直笑った。

＞420さん
語るならもっとプラウドの事勉強してくださいな

定期的に荒れちゃいますね～。購入者と非購入者は同じ考えにはなりませんから仕方ないんですねどね。
まー概して匿名の掲示板はこういうものですしネガレスも含めて面白く拝見させていただいていますが（笑）
いちいち削除依頼も管理人さんの負担ですし既に完売しておりますので住民板へ移行依頼をさせて頂きました。

しばらくしたら作成されると思いますので恐れ入りますが以降こちらでのレスにはスルーいただけますと幸いです♪
ご入居予定の皆様またそちらの板でよろしくお願いします！

完売ですか。
間取りとか見てもいかにも長谷工らしい物件でしたね。

契約者も納得して購入したし、野村＆長谷工も値付けした価格でこのエリア・ご時世では珍しく値引きナシでさばけたし、どちらにとってもよかったのでは。何も問題ないでしょ。

工事現場に巨大な長のマーク出現

新聞広告見て、こんな立地にプラウドが建つんだ！って家族で驚いたものだったけど、早くも完売ですか。

プラウドって凄いね！

生まれてからずっと向山3丁目で暮らしているけど、中村橋駅ってそんなに魅力的なんですかね。

少し遠くても、静かで環境の良い豊島園駅を使っちゃいます。

買い物も生協とかで済んじゃうし、パチンコ屋とかがある中村橋駅は出来るだけ使わない様にしています。

みなさんも一度、豊島園までお散歩してみてください。立派な邸宅が並んでいて、車通りが少なくて、今の季節は落ち葉があって特にオススメです。

線路については高架だから静かってことはないですね。踏切がないだけ少〜しだけマシという程度。

ごくたまに線路横を通って練馬駅まで歩くけど、電車が凄い音して通過するたびに、線路沿の住民さんが気の毒になる。

二重サッシだから防音バッチシ！といっても、防音設備が必要な立地というのもどうかと思うなぁ。

いや、物件が割安だから、とか、一次的賃貸だから、というなら理解出来るけど、分譲（更にプラウド）となるとねぇ。

あと、信号がなくて良いというより、出来れば東側には信号がほしい。子供の横断時は特に危険だと思う。

蛇足ですが、このあたりの小学校はネリサン小が圧倒的人気。ご近所さんはこの小学校に通わせるようにいろいろ工夫している人も目立ちます。

駅から近いのはいいことだけど、人間が本来生活すべき住環境とは掛け離れてるなぁ。

高いお金払うんだから、みんな目を醒ませ！というふうに見ていました。

特に小さいお子さんがいらっしゃる家庭は、季節の風を感じられる家がよいですよ。

（プラウド買えるお金があるなら、不可能じゃありません）

> No.427さん

貴重なご意見ありがとうございます。

やっぱり線路沿いだと、うるさいのですね。
ここのレスを書く購入者の方々は口々に「うるさくない」の一点張りなので、
信憑性は如何にと思っていました。

しかもプラウドの場所は線路に防音壁が無いから、北側の廊下に面した部屋は特にうるさそう。
全ての開口部が二重サッシというのも頂けない仕様です。

向山３丁目っすか
凄いですね。
東京でも有数の高級住宅地ですね。

完売物件スレのネガほど哀れなものはないな～。
なんか、頑張って前向きに生きてね、って思う。

購入者の皆様、目を醒ませってことじゃないですか？

327力作お疲れ様

完売になった後も，色々と仰る方がいらっしゃるのは少々驚きですね．
騒音や周辺環境など，親身になって色々と心配していただきまして，どうも有難うございます．

ところで契約なさった方々，どうぞ宜しくお願いいたします！

インテリアオプションの冊子が届きましたが，皆さんの検討状況は如何でしょうか？
エアコンなどについては，他の大型電化製品ショップのほうが安いようにも思いますが･･･

色々と情報交換させていただければ幸いです．
宜しくお願いします．

MRが週末日曜でクローズすると連絡が来ましたが、特に支障はないものでしょうか？
担当営業さんとも連絡つかなくなるみたいですし。
これが普通ですか？

438さん

コメントありがとうございました。

やはり普通なんですね。確かにMRオープンしてても意味ないですもんね。
購入前に話をしていた営業担当の方がいなくなると、後で万が一話が違うとかってなった際に言った言わないで
ややこしくならないかと少し不安だったものでして。
特に複雑な口約束もしてませんが。
本社の方が窓口を継続してくれるのでまあ心配ないですかね。

引き続き宜しくお願いします。

以前どなたかも書いていましたが、プラウドより中村橋駅よりの千川通り沿いに建設中のマンションによる日照関連の
影響についてデベから説明を受けた方いらっしゃいますでしょうか。
もしご存知の方がいらしゃったら教えていただけませんか。

日照は気にするほどじゃないと思います。
それほど近くに建つわけでもないので。

それより気にしなくてはいけないのは、線路と道路の問題でしょう。

441さん

ご返答ありがとうございます。
線路と道路の問題とは？　線路脇の立地であることと住宅を挟んで千川通りがあることは、
購入検討の際に納得して契約していますのであまり今からは気にしていませんが、近くに14階建ての
マンションが建つことで新たな問題（？）に日照がなるのかなと思い質問させていただいた次第です。
あまり心配ないですかね？

建つのは斜め前辺りですし、大規模マンションではないので大丈夫かと思ってます。

立地に関して納得済みでしたらいいのですが、
我が家は買ってしまってから少し迷いが生じてきてしまいました。。。

養老孟司さんが言っていましたよ。

人間は「うしろめたさを抱えてこそ大人というもの」だって。

周りを見渡せば大勢いらっしゃいますよ。
プラウド練馬中村橋のおかげで日照被害に遭遇する、
古くからの地域住民が。

うしろめたさを抱えて生きましょう。

441さんも言っていますが、線路と道路の問題を容認できて、
1ブロック先の14階建てのマンションを心配するっていうのも
不思議な話ですね。

↑意味わかんないんだけど
何が不思議？
440さんは騒音よりも日照の方がこだわりが強いから気になるって言ってんじゃないのですか？

皆さん階も違いますし向きも違いますし、それぞれ決定点・妥協点など違いますから人それぞれって事で(^^)

ところで444さんは本当に契約済みの方ですか？
すみません、読み方によってはちょっと辛口に読めたので。
でも、いち住民としてはそういう謙虚な気持ちで譲り合って住むという考えは好きです。

北側は線路なので反対運動がなかったのが決定の決め手でもあったのですが
確かに日照ではご近所の方にご迷惑をお掛けする可能性があるのかなと思います。
その「うしろめたさ」を持ちつつ周りにお住まいの方と上手にお付き合いをさせて頂ければいいですね。

たしかにある程度離れたグローベルで悩んでいたら、南側がまとまって高層マンションが予定された日には、どうなることやらって感じですね。

しかもグローベルが建つことは検討の段階で周知のことだった訳だし。

この程度で日照問題と呼んでいたら、古く住んでいる皆さまに失礼ですよね。

No.445さんでも、ここまで説明すれば、意味理解できるでしょ？

5歳と3歳の子供がおりまして、
現在、幼稚園に通園しているのですが、
中村橋に引っ越すにあたり、
どちらとも保育園に通わせたいと思ってます。
（妻の私が働きにでたく）

ただ、夫もいて、収入も極端に悪い訳ではないので、
正直、入れるか不安です。

上の息子が相当入りずらい感じなのですが、
同じような悩みを抱えてらっしゃる方おりますか？


保育園に入った経験がないものですから
アドバイスよろしくお願いいたします。
（どの保育園が入りやすかなど）

今週末オプション販売会に行かれた方いらっしゃいましたら様子など教えてくださいませんか。
うちは来週末の予定ですが正直まだ予算の都合もあり何をお願いするか迷い中です。
ゆっくり選べるような雰囲気ですか？

449さん

先週末にのインテリアオプション販売会に行きました。
我が家は金額的にはたいした注文もしてないのですが、ずいぶんと時間をとってもらいゆっくりと説明を聞かせてもらいました。ですので、オーダーしたものの内容に関しては充分納得しています。

現地に行ってからオーダーするか考えても大丈夫だと思いますよ。
小さなお子さんが遊べるスペースもありました。

私もインテリアオプションに行ってきました．

照明器具とカーテンを選んだところでタイムアップ！
色々と悩んでいるとあっという間に時間が経ってしまいますが，それでも時間をかけすぎました･･･＾＾

一部割引商品については11月29日までみたいなのですが，多数のものは1月でもOKのようですよ．

私が現在迷っているのは，窓フィルムの種類です．二重窓で断熱効果があるので，割安のほうにしようかと思っているのですが．

また情報交換を色々とお願いします．

450さん、451さん
情報ありがとうございました。
やはりある程度絞って行かないと時間が足りなくなりそうみたいですね。
うちは今週末の予定ですが後から追加出来なそうなものに絞り（電化製品は量販店で自分で調達など）話を聞くようにします。
ベランダタイルと水周りのコーティングが気になってます。
引き続き色々宜しくお願いします。

＞＞４４８さん

私はご近所さんです。たまたまこのWEBを通りかかりました。

まず「練馬区」ということで保育園は待機児童が多いです。子育ての町ということで住民があふれ保育園は100人待ちなどザラです。入りやすい保育園はどこにもありません。私の知り合いで母子家庭の人でも「認証」ではない保育園に入れていますし、夫婦共働きのご夫婦でも３年待っています。それまでの間、認可されていない保育園に入っていました。正直、練馬区に引っ越しをされて保育園に期待は無理です。本当に運が良い人や看護師や公務員など点数の高そうなお方なら期待はできたでしょうけど・・・

５歳なら年中さんですね。
途中入学OKかどうかわかりませんが・・・

１．大和幼稚園　２．練馬幼稚園　３．愛和幼稚園　４．西新井幼稚園　５．ひこばえ幼稚園　６．聖母井荻幼稚園　７．南光幼稚園　などです。７．の幼稚園であれば途中入園大丈夫だと思いますが教育方針が合うかどうかわかりません。運動系の元気幼稚園で入れたいリストでどこにも入れないと南光さんという話しも聞いています。


プラウド中村橋地域は学校教育が良いらしく成績水準が少し上です。練馬第３小学校や中村西小学校ですね。そのため学習塾に通わせるご家庭も多いです。幼児からではお稽古に力を入れているご家庭も多いです。英語・ピアノ・公文・バレー・カラテ・バイオリン・サッカーなどなど近郊保護者様は力を入れています。

>>453さん

ご丁寧なレス、ありがとうございました。
やはり、保育園に入るのは大変なのですね。。。

幼稚園の候補もご丁寧にありがとうございます。

子供、両方ともが小学生にあがるまでが大変そうですが、
粘ってがんばります。

こんにちは
久しぶりに現地見に行ってみました！
だいぶ工事進んでますね。
外観はかなり完成してきてました！
引越しが楽しみです。
ただ工事関係の方の人数が異常に多い気がしたのが気になりました。
工期が足りなくて駆け込み作業になり施工が雑になるのは避けて欲しいものです。。。

工期を短縮して原価圧縮しているんでしょうか？？？

456さんはご契約者さんですか？

私は原価圧縮とかそのような事ではなく、3月の完成に何等かの理由で工事が遅延していて
駆け込み作業で雑な作業になることを心配しています。
せっかくなので細部まで丁寧な仕事をしていただきたいなと。
思い過ごしなら良いですが。

とてもきれいな建物ですよね。概観も綺麗ですし、引越しが楽しみです。

きれいな建物ですよね。

だけどパンフレットからイメージしていたタイルの色合よりも、
やさしい色というか、柔らかいというか、薄い色という印象でした。

皆さんはいかがでしたか？

実物を見て選んでいる訳ではないので、そういう部分ばかりなのでしょうが。

高級感とか重厚感という部分はCG画像に比べると物足りないかもしれないですね。とてもかわいらしい感じに仕上がったので我が家は大満足ですよ。

引越しにエアコンや食器洗い機などなど、どうしたものかと。

エアコンは暑くなるまではよさそうですけど、食器洗い機などは共働きなので
早くほしいですし！

オプションでつけられなかった皆さん、お知恵を拝借、お願いします！！

No.465さん

正規オプション以外でも、面材をあわせることも可能なんですね。
知りませんでした。

ところで、窓フィルムとは何でしょうか？

オプションにありましたか？

466さん

窓フィルムというのは窓にUVカットや飛散防止の
効果のあるフィルムを貼るオプションです。
紫外線を遮ることでカーテンやフローリングが
劣化するのを防げますし、地震などで窓が割れた時も
ガラスが飛び散らないので安全です。

普通のマンションオプションにありますよ。
練馬中村橋の場合はシーグフィルムや
スペースプロテクトシートとかいうのがありました。

玄関ホールって実際はどのぐらいのグレードなんでしょうかね？

パンフレットのCG等では全くエントランスホールは描かれてなかったですからね。
全くわかりません…。
内覧会が楽しみです！