プラウド練馬中村橋

このスレッドを読んでから決めればいいのでは？？？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/

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プラウド物件では床スラブコンクリート厚300mm超えてるところもありますよ。

こちらのプラウドは200mmですか。
やっぱり長谷工仕様という事なんでしょうか。

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線路沿いの物件なんて買う人の気が知れません。
長い間のうちには基礎がゆるくなったりするみたいですよ。

３６５日電車が通るわけですから。
そこのところ理解してるのでしょうか？

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通常スラブ200mmだと付近のパークハウスやルフォンとも一緒です。
通常のスラブで300mmは超高級物件だけでは？
300mmはボイドスラブでしょう。
遮音性能を通常スラブに換算すると・・・・

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売れ残っているパークホームズ中村橋は確か床厚320、壁厚200とかでした。
あっちは仕上げはチープですけど躯体のクオリティは落としていないですよね。
三井の営業がプラウド中村橋との構造（躯体厚）の比較を一生懸命セールスしてました。

パークホームズは駅からの距離＆中杉通りの歩道が致命的でボツにしましたけど。

四週強度、スランプ値、塩分含有量等も含めて、マンションって高い買い物なので新築中古にかかわらずしっかり構造を確認して検討したいですね。見た目とかイメージだけに惑わされずに。

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じゃパークハウスとルフォンと似たような仕様という事ですか？
坪単価も同じくらいですか？
プラウドというのは名前だけですか？

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パークホームズ中村橋はまだ売れ残ってるんだ…。大変だね。
売れる値段で早々に全世帯埋まった方が良いよね。ここは絶対埋まると思う。
線路沿いでも基礎は緩まないよ（笑）あと、ちゃんと過去レス見てね。

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建物の構造だけみると、大差ないようには見えますが、
土地の坪単価が
プラウド>ルフォン>>>パークハウス
って感じでしょう。
実際のマンション価格もこういう感じじゃないですか？
まぁ、292さんのように、
四週強度、スランプ値、塩分含有量まで調べていけば、どうなのか分かりませんが。
ほんとのマンションの原価を突き詰めていって、
実際の価格との差があれば、それがブランド料ってことでしょう。

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マンションの原価以外に最寄駅と駅からの距離も違いますよ。
中村橋＞富士見台＞＞＞練馬高野台
（距離も加味すると）

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>土地の坪単価が
>プラウド>ルフォン>>>パークハウス

これってどうなんでしょうね～
パークハウスは置いといて、確かに地域価値では
中村橋>>富士見台なんでしょうけど、
物件所在地で見ると、 ルフォン>>>プラウドというのが
一般的な解釈ではないでしょうか。

大部分の人が私と同じだと思いますが、ここまでの線路沿いは絶対ムリですよ。

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電車の音が賛否両論なので、
住居用の土地としてみると、確かに
ルフォン>>>プラウド
と思える方もいらっしゃると思います。
ただ、プラウドの立地は商業用地として価値があるため
結果として、土地の取引価格が高くなっているのでは？？？
まぁ、土地の坪単価が高い=万人が住みやすい
ではないのかなと。

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そうですね。
プラウドは中村橋で確かに便利だろうけど、立地が線路に沿ってる。
ルフォンは富士見台だけど、それほど不便でもなく、線路から垂直に離れている。

住居用の土地としてはルフォンの勝ちかな。

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そうですね。プラウドの立地は商業用地として価値があるため
結果として、土地の取引価格が高くなっているでしょうね。
ただし、土地の取引価格ではなく、「住環境の価値」で比べることが
重要だと思います。
田園調布とか成城学園前って、商業用地としてではなく、住居用の土地として
価値があるわけですし。

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物件の価値を見出すポイントは、人それぞれ違うと思いますが、
万人に受け入れられる要素が多い方が、中古で売る時には有利ですよね。

ここまでの線路沿いだと、敬遠されそうですけど。。。

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でも、ルフォンって工業用地…。

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これからは日本には工場とかは増えないでしょう。

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ルフォンの惜しいところは、
準工業地域ってことなんですよね。
店舗、病院、学校は建てられず、工場か住宅にしか使えないはずです。
今時、工場を建てることはないと思いますが・・・。
付近が静かなのはそれも起因してるかなぁと。
用途の区分ってなんだか時代に即してないなぁと思います。

駅近だと、住居専用地域ってあんまりないので、日当たりや騒音とかは
将来にわたっては保障されないですよね。
けど、駅から離れると不便だし・・・、

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またルフォンの話題？まだ完売してないのかな？

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No.305さん

ルフォンはお嫌いですか？
プラウドの購入者さんでしょうか。

ま、この板でルフォンの話題はどうかと思いますが、競合物件なので仕方ないですね。

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プラウドで床コンクリートの厚さ200mmというのは標準的なんでしょうか？
ここだけなんでしょうか？

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まぁ、ルフォンは南向き少ないし、今の価格帯では苦戦するんじゃないかな。
工事費の高い頃に設計、施工したからだろうけど、随所にケチった感が見れる。
構造はしっかりしてると思うけど。
ほんとにブランドを育てようと思ったら、
そういうことやったらいけないと思うけどね。

長谷工を使うことで、ケチってるんだろうけど、
外装や内装のグレード感ではプラウドに軍配が上がるだろうし。

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ここに限らず、掲示板の物件概要に
床コンクリート、戸境壁コンクリート、外壁コンクリートとか構造に関することも
書いて欲しいですね。

比較がしやすくなるんだけどなぁ。

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準工業地域を悔やむ必要ぜんぜんないですよ。

ルフォンは準工＋第二種高度で南側隣地も同じ条件＝前面に高い建物＆建ぺい目一杯の建物が建つ可能性少ない。工業が建つ可能性も現実的でない。実質的には今後はさらに閑静な住宅街として発展すると考えられる。

プラウドは過半適用で近商だけど、南側敷地は完全近商地域で建ぺい高さ制限が厳しくなく、でっかいのが建つ可能性あり。

ルフォン贔屓でゴメンね。

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プラウドでも長谷工だとかなりいろんなところでコストダウンしますよ。
もちろん目に見えない構造躯体部分でも・・・
あとは細かいところでなるべくタイルの面積を減らしたりで。
ルフォンとの違いはブランド力の違いだけのような気がする-

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>外装や内装のグレード感ではプラウドに軍配が上がるだろうし。

そりゃプラウドの方がざっくり坪50万円くらい高いですからね。

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プラウドに軍配が上がるのは設備内装のグレードだけ。共用部分、外装仕様、価格、立地等ほぼ全ての面でルフォンに軍配だと思う。

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どちらにせよ、売れてない物件は後で自分たちの足引っ張るよ。
売れてる物件買うのが一番。売りやすいから。

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長谷工プラウドで坪単価５０万高ですかー。
いい商売ですねー。

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>>売れてる物件買うのが一番。売りやすいから。

売りやすいから買うのですか？売る時の事を第一に考えて購入するのも哀れなものですね。
立派な大人であれば、棲家としての価値基準をしっかり持って判断したいものです。

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プラウドは中村橋駅だけじゃなくって、豊島園駅とか練馬駅でもティッシュ配ってるね。それに比べてルフォンは最寄の富士見台駅ですらティッシュ・チラシ配ってない。売り切る気あるのかな？

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プラウドはそのぶん物件の価格に乗っけて販促費を回収していることすらもわからんのかい！？（笑）
長谷工物件で、即完売であれば野村としてはボロ儲け・・・

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締め切りが近いだけに、迷われている方が多いのでしょうか。
申し込まない正当性（批判）を探すのか、思い切って申し込むのか、悩みますからね〜。

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304,310
準工業は学校でも病院でもたつよ。
プラウドも貫井だけど、練馬では珍しく工場が多少ある地域。


http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002058.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AB%E4%BA%95

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おはようございます。いよいよ第二期申込最終日ですね！

ほぼ同じ住戸数の近隣競合物件ということで、わたしもルフォンと比較検討を重ねました。

プラウドはエントランス・風除室がタイル貼に対して、ルフォンは石を使っていたり、
こっちの1階共用廊下・アルコーブがビニールシートに対して、あっちはタイル貼であ
ったり。

住居天井高も、全体的にルフォンのほうが高いみたいだし・・・

価格はこれだけ違うのに、一概にプラウドが良い仕様というわけではないんですね！！

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ハセコープラウドは通常のプラウドと別物のように思います。

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僕はここ周辺の物件探すまでサンケイがデべしてる事知りませんでしたが皆さんはどうですか？
やっぱりなんだかんだ言ってもデべの差かなと感じているのですが。
転勤になり売るかも貸すかも知れないし長い目で見てデべかなと…。

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野村だってヒルズやコープ野村時代はマニアックなデベだったよ。
成瀬の開発とかでは有名だったけど、元は証券の店舗や社宅管理じゃなかった？

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今日行きます！行く人いますか？
ルフォンの人ごめん

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似たような選択肢が多いと、結局はブランドで選んじゃうよね。
現時点では、サンケイはまだマニアックなデベ。
財閥系なり、野村なりのブランドと競合していくには、
ルフォンならではの特徴がもっと必要だと思う。
ルフォン富士見台もルフォン宮前平くらいの仕様ならねぇ。

ほんとにブランドとして売れるようになるには、
実績を残す必要があると思う。

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プラウドの板もパークの板も以前からルフォンの話題になると一気に盛り上がるよね。
ルフォン贔屓の人は購入者なのかな？そうじゃないなら何故買わないんだろうか。
これだけルフォン好きの人がいるんだからとっくに完売しててもおかしくないのに、と思うのは私だけ？

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パークハウスは完売したのかな？

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購入者なんじゃないの？
自分の買った、買う予定の物件のことを書かれるとつい反応したくなる。
ルフォンのスレでもパークやプラウドの話が出ると、過剰反応する人いたし。
競合物件同士のスレは繋がってるよね。

あとは、長谷工関連のスレは基本的に盛り上がる。
目の敵にしてる人たちがいる。

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広告宣伝費を大量に投下し、プラウドブランドをつくりあげたかわりにその費用分価格に乗っかっている野村と、まだ業界内でしか知名度がないサンケイとどちらをとるかですね。
正直物件のグレードはルフォンの方が良さそうなので、単純に花をとるか実をとるか。
つまり「プラウド」住んでますと言いたいかどうか。
そこだけかと・・・。

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＞正直物件のグレードはルフォンの方が良さそうなので、

何だか同じような話題が繰り返されて不毛な感じがしますが…

ルフォンの方が物件のグレードが良いと考える具体的な理由をお教え下さい。

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たまプラーザ辺りはどうですか？多摩川越えるのは抵抗ありますか？

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パークハウスもまだ残ってるよ部屋はありますよ
キャンセルの部屋も出てるようですし。

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確か今日が二期販売の締切でしたよね
自分は契約済ませてからMRにも全く行ってないので販売状況わかりませんがどうだったのでしょうか
結果気になります。

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シャリエも同じ長谷工だから気になりますね・・・

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＞334さんへ

今日、第二期の重要事項説明会に行ってきました。（＝申込み済みで部屋も確保できました）
会場内、１２席（＝第二期販売１２戸）あるうち、１１席が埋まってましたので、
おそらく、なんらかの理由で今日参加できなかった方が
一人であろうと思いますから、第二期も完売したのだと思います。

今日の抽選も最大で４倍だった部屋もあるそうです。
私どもの部屋は抽選にはならなくてすみました。
ひと安心です。

私は、かなり無理のあるローンを組んで申込みしたので、
これからいろいろ大変ですが、中村橋の町の静寂さと便利さ。
そして、信号がひとつもない駅から３分という立地（電車の音は私どもは
ほとんど気にならなく）のこのマンションに住める喜びを糧に
がんばっていこうかなぁと思ってます。

因みに、マンション購入初めてなので、プラウドというブランドは
知らなかったです。この掲示板などを見ているうちに
プラウドって高いんだ、とか、ブランドとして人気あるんだって知った位です。
ですので、ブランドで買ったという事はないです。一部掲示板で
ブランドで買ってる人ばっかりとあったので、こんな人も買う予定ですよと
ちょっと書いてみました。。。

ルフォン、パークハウス練馬高野台、レリア和光、イニシア朝霞などなどと比較検討した結果、
管理運営や駅の魅力などトータルでここに申込みしました。

またこれから契約済の方々には、いろいろとアドバイス頂くかもしれませんが
宜しくお願いいたします。

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電車に乗っている時に見える線路沿いのマンション・戸建てを見るたびに、
なんでこんな所に住んでるんだろう？といつも思います。

他に選択肢があるなら絶対に住みたくない場所です。

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＞３３７さん
ルフォンお勧めしますよ！！

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>>336さま
遅くまで重説、お疲れさまでした。レポートありがとうございます＾＾

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>何だか同じような話題が繰り返されて不毛な感じがしますが…
>ルフォンの方が物件のグレードが良いと考える具体的な理由をお教え下さい。

ルフォンの方が物件のグレードが良いと考える具体的な理由についても繰り返されてい
ると思いますが…

【住まいとしての環境のグレードが高い】
（騒音全開の線路沿に対して、ビックリするくらい閑静、両極端。中村橋と富士見台、徒歩3分と徒歩2分を比較すると、この部分はあまり判別しなくてよいのでは？プラウドの場合は建物前の道路を横断するとき、意外と車が危険では？ルフォンの前面道路は車だけでなく、歩行者もあまり目にしないほど静か。

【外観のグレード、集合住宅としての地形のグレードが高い】
三角形に対して整形、数が少ないが「東南向」ではなく「南向」がある。エレベーションもプラウドはでこぼこせていて大衆マンションぽいが、ルフォンは5階建てとあまり高くなく、整形で邸宅の佇まい。

【全体計画、植栽計画を中心とした共用部分のグレードが高い】
高架線路、駐車場を眺めながらの完全片側（外）廊下に対して、中庭を囲っての隠れ家感覚のある外廊下

【エントランスラウンジ、ＥＶホールの設置場所のグレードが高い】
住戸を凹ませて無理やり最上階まで伸ばせる場所に設置したプラウドに対して、中庭の中心に配置したルフォン。プラウドはＥＶが来るのを待つとき、廊下に並んで待てってことでしょうか？

…こんなところでしょうか。
専有部分のグレードについてはプラウドのほうがグレードが高いですが（当然値段が高いですから）、住戸のグレードより、それ以外の要素って生活する上で譲歩できないですよね。ルフォンだって基準値は満たしているし、プラウドはオプション満載しなけりゃ安っぽくなりそう。

たぶん千代田区、新宿区の話題のプラウドシリーズであれば羨望の眼で周りからみられるのでしょうが、「（『世界一の時間へ』なんて気取ったＣＭやっていて西武池袋線の線路沿いかい！」っていう理由で、このプラウドは外野からチャチャいれられているんでしょうね。

この立地であればプラウドブランドよりも、ルフォンブランドのほうがオシャレだと思います。

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上の方もコメントしてましたがそんなにルフォンがお好きなら早く購入されたら良いのでは。
まだ残ってる部屋があるんでしょうから。

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ルフォン買いたい人も、もう残ってる部屋が少ないので迷ってるのでしょう。
優先分譲とかで条件の良い部屋は第一期前に売れてしまったので。

ネットの情報を鵜呑みにせず、販売開始より前に見に行ったので良いお部屋が買えました！

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＞336さんへ
コメントありがとうございました。また重説会、申し込み対応おつかれさまでした。
かなりタイトなスケジュールだったようですね。
二期も盛況だったようで、自分が契約した物件なので何だかうれしいです。
掲示板では再度競合物件との比較で盛り上がっていますが、私としては自身で納得して契約していますので参考程度に否定のご意見は見ています。

ぜひ引き続き今後も情報交換宜しくお願いします。

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＞３４０
そういう事書くとルフォンのイメージが悪くなるから止めてよ。

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>>340さん
必死な分析御苦労さま。
貴方の主張する「グレードの高さ」が理解されて、
早くルフォンが完売すると良いですね。

しかし、散々グレード云々言っていて、最後に出てくる表現が「オシャレ」って(笑)
御高説の説得力が一気に消失してしたように思うのは私だけでしょうか。

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なんで！？

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ルフォンが勝ってるところがあるとすれば、
2重壁じゃないところかな。構造は三菱っぽい。
ただ、これは住んでみるまで実感できないと思う。
直接目に見えるところ
は、坪単価通りの差がでてるのでは？
どっちも妥当な気がするけど。

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>337さん
プラウドは線路近ですが駅近でもあります。
それに、西武池袋線は夜中に電車は走っていないので、静かにして欲しい時間の騒音はそれほどではないです。

全く買う気はないけど、両者の周辺環境をよく知っている私のイメージでは、
プラウドとルフォンの差は
プラウド：駅近で南向き多いけど、線路近＋ネームバリュー
ルフォン：駅近で静か(電車音小)だけど、南向き少ない

私は、そんなに資金もないし、南向きの部屋でなるべく窓を開けて生活したいので、
もっと駅から遠いところを探します。
なら、他のスレに行けと言われそう(^^);;

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ぷらうどって南向きじゃなくて南東向きでしょ？

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プラウド完売したって本当ですか？
まだHPは更新されてないですね。

>No.348さん

確かに季節がいい時は窓を開けて生活したいですよね。
日中、窓を開けた時に電車の音がうるさいのは嫌です。
プラウドは南側にある道路の音も気になるし・・・。

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真横の電車の音が容認できるんだから、自動車の音くらいは些細なこと。
騒音の問題に寛大な消費者だけがこのマンションをチョイスした訳だし。

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地震みたいな感じが毎日あるのね…

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352へ　

ないだろそんなの。　
そんなくだらない事書くなら、ここくるなよ。

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そのとおり！
真剣に検討してる人がいるなかでくだらないネガが多過ぎ。何がしたいわけ？ひがみ？否定したいだけなら検討板にくるなよ

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冷静に考えなくたってヒガミかどうかわかるよね。
所詮は匿名掲示板なんだから、批判のカキコミがあっても良いんじゃない？良くも悪くも検討中の人の材料にはなるだろうし。
住民板でこれは良くないと思うけど。
せっかく投稿するなら「ヒガミですか」じゃなくて、理論的に反論しよう。

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ひがむような物件じゃないし。。。
このマンションには、お金出したくないだけ。

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面白い
掲示板の意見だけみてると皆がここは勘弁という意見なのに実際は完売状態
少数の肯定派がタイミング良く集まったのでしょうか
良くも悪くも注目は集めているということ？

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図書館が近いのが良いですね。桜並木や銀杏並木も綺麗です。
早々に完売した物件は値が落ちづらいそうです。
このプラウドは、詳しい人にも完売が早いだろうと言われていました。

そうですよ、皆さん。批判があっても良いじゃないですか。売れたんだし。
買った人がいて、買いたくないのについこの掲示板に来ちゃう人がいて。
あれ？ほんと、何で来るんでしょうね（笑）

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レスにもよく出ていますが、ブランドに釣られた人が買っている。
立地とか仕様は我慢してでも、プラウドに住みたかったのでしょう。

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>>358さん
同感です。

理論的批判ならば寧ろ聞いておきたいと思います。

ただ、ここで繰り返される批判・ネガティブコメントについては、
盲目的論理展開の批判、ネガティブ感情の吐露(押し付け)の割合が多いので、
参考にならないというより、便所の落書きを眺める気分ですが…。

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値が落ちづらい？
有り得ない。
線路沿いなのに、よくそういったことが言えるもんだ。

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これではもはや検討の上での参考意見にもならない…
あっもう購入できないんでしたっけ？
キャンセル住戸まち？

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第二期も完売ってどこに出てますか？

>値段をつけるのは，あなた様ではありませんので･･･

ちなみに、あなた様でもありませんので…

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>早々に完売した物件は値が落ちづらいそうです。

この理論はどうでしょう。
中古になった時は、立地・施工とかが重要では･･･。

中古買うとき、新築時に早々に完売したかどうかなんて気にします？

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>> 中古買うとき、新築時に早々に完売したかどうかなんて気にします？

「早期完売 >> 人気がある物件(立地・施工) >> 値段が下がりにくい」
という考え方ではダメですか?

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>>No.367さんの見解のとおりだと思います。
早くに完売したかどうかは近所のうわさになって残りますし。
今回見送った方もいらっしゃるはずですから、
気に入った場所であれば（線路沿いでもね^^）再度購入検討されやすいようです。

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>「早期完売 >> 人気がある物件(立地・施工) >> 値段が下がりにくい」

これはいいと思うけど、プラウドに当てはまる？
特に、立地・施工。。。　

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>>369
>>特に、立地・施工。。。　
このように決めつけられる理由は？

この立地・この施工でハンディになる根拠があるのですよね。
なければ断定的な批判はできないはずでしょう。
統計的なソースでもあるのですか？
もしくは推察に足り得る類似ケースでもあるのですか？
おそらくお持ちなのでしょうから提示してください。

まさかとは思いますが、母集団もよくわからない書き込み例を出して、
多くの人が言っている＝世間の一般論
というような論理展開で、それを根拠にすることはないですよね？

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え～と…
批判的なあなたは、どちらかの物件を既にお買いになられてるのですか？
それとも現在も物件を真剣に比較中なのですか？
もうほぼ完売と言われているこの物件のスレにいらして一体何がしたいのか教えていただけますか？

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No.370さん

No.371さんの書き込みにはスルーしてくださいね。
削除依頼しておりますので反論してもきっと一緒に削除対象になります。

No.371さん

物件のデメリットを書くのはわかりますが人に対してそのように書くのは止めたほうがいいですよ。
多くの書き込みがあなたであるかは私達にはわかりませんが
管理人さんにはわかります。アク禁などの対象になる可能性もありますのでほどほどに…。

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この人達は単なるマンションオタクです。他物件の書き込みをみて下さい。似たような文面のネガがわんさか有りますので。

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みなさん、貴重な情報をありがとうございます。マンション探しをしている私にとって、参考になる意見ばかりです。
私もこの物件、流通でも高く値がつく可能性が高いと思います。これだけ抽選になってる訳ですし。
ただ一つ解せないのが、様々な方がこのマンションを「グレードが高い」と言ってている部分です。
プラウドタワー練馬の場合、モデルルーム仕様とスタンダード仕様に雲泥の差があり、スタンダードは味も素っ気もないものでした。
このマンションも同じ事が言える気がします。
プラウド中村橋の場合、スタンダード仕様でもグレードが高いと言えるのでしょうか？それともカウンターキッチンを御影石にしたり、間仕切りをグレードアップしたり、モデルルームのように飾り立ててはじめて（他と比べて）グレードが高いものといえるのでしょうか。
（感覚的にではなくて）根拠を示せる詳しい方、よろしくお願いします。
　＃階高、天井高、水栓金物、キッチン、壁紙、フローリング等々、他の物件とのちがいが見えません。

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>>371
370です。

随分想像力が豊かな方のようですね。
批判側を問い詰める＝購入者が悔しいから書いた、
という図式になるのですね。
批判側の根拠が不明確ゆえに興味津津の人間が指摘した、
とは考えられないのでしょうか？
ネタを明かせば私は購入者でも何でもない単なる通りすがりです。
変な推測をされても困るので予め申し上げておきますが、関係者でもありません。
盛り上がっているようなので、少々興味本位から伺った次第です。

お尋ねしたかったのは、批判内容について、
某民間療法がと某重篤な病気に効く!!と
根拠もなく叫んでいるのと同じではないですか？ということだけなのですけれどもね。

根拠が示せないのであれば結構です。
その程度の批判だということで認識しておきます。

購入者の方々には御不快な思いをさせたかもしれません。
この場を借りてお詫び申し上げます。

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>>373さん

書き込んだ後にご意見を拝読いたしました。
御高配いただきありがとうございます。
短絡的な反応をしてしまい、大変失礼をいたしました。

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ネガというのは、根拠云々よりも一般論が多い気がします。
同じ条件の物件があったとして、一つは線路沿い、一つは静かな住宅街。
さて、どちらを選びますか？というようなことです。

＞No.375さん

グレードは正直言って高くないと思いますよ。
この物件に限ったことではないですが、
超高級物件以外はモデルルーム並みの仕様にしないとダメでしょうね。

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契約者です.
特にグレードが高いとか思ってないですよ.一般的だと思っています.
インテリアオプション会楽しみですね.

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どんな物件でも買いたい少数派はいるもんですよ。
駅近というだけで戸数さえ少なければさばけるというもんです。

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多分インテリアオプションは予算の都合もあり厳選して必要最低限（カーテンとか？）のみで自力で後付けで、
と考えていますがそれでも楽しみなので参加予定です。
いつ頃開催の予定でしたっけ？

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プラウド中村橋はグレードは「普通」だけど、センスがいい感じしませんか。

感性（感覚）のはなしなので根拠は示せません。

モデルルームとのギャップに気付いていないのかもしれませんし、プラウドブランドに感化されているのかもしれませんが、、、

御影石キッチンとまではいいませんが、これだけ割高なのだから、無垢材フローリングとかエコカラット、珪そう土クロスあたりは標準装備してほしい感はありますね。

だけど、このままでも自己満足はしています！

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ここは未だ販売中ですか？
第３期はあるのでしょうか？
ご存知の方がいたら教えてください。

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3期はないみたいですよ。
キャンセルがあったみたいで、後残り1戸先着だそうです。

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>> No.384

NOMURAさん、ご苦労様です。

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336さんが言ってた通りで二期は一部屋決まらなかったみたいですね
どの部屋かわかりませんのでモデルルームに言って問い合わせてみようと思います。

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私がキャンセル物件と聞いているのは1戸、1階です。
うちはＭＲ行ったけど申込しませんでした。
先着順なので問い合わせてね。

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387さん
情報ありがとうございます。
1Fですか…。
まあ1Fでも間取りによっては検討できるかもしれませんので問い合わせてみます！

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第２期は１２戸にも関わらず即日完売ならずですか。
デベもがっくりでしょうね。

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388さんが書いていた先着順の残りの一部屋はまだ空いているのでしょうか。
明日MRに行ってみようと思います。
残り物には福があるってことはないでしょうがね。

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プラウドを買いかぶりすぎでは・・・
最近のプラウドは、至るところで原価圧縮の後が見ることができます。
そこで値引きにそなえバッファーをとっているのではと思います。

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安くなるといいですね。
売れ行きはなかなか好調のようなので見込みは低そうですが。

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長谷工だしね。原価圧縮はお手の物。

それでも売れたわけだからデベの圧勝。
買った方も満足なわけだから両者、勝ち組ってことで。

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確かにお互いＷＩＮ－ＷＩＮってことですね。

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プラウドとしては微妙な立地だったため、原価が落とせ売り値の値引き分のバッファーを持てる長谷工を使い、値引きを覚悟していた野村が一番の勝利者でしょう。ただ値引きがない物件は住んでから値引きの話を聞くことがなく良いかもね。（今のご時世珍しいけど）値引きを期待し待っていた私としては残念。

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396のカキコミはどこへ？

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この週末で残り1戸も決まったみたいですね。
Webが全82邸完売御礼と更新されていました。
http://www.proud-web.jp/nerima-nakamurabashi/

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結局はデベ圧勝かぁ。

今後も長谷工プラウドが蔓延しそうな予感。

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長谷工も野村や積水、有楽は外観は良いから

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超高級物件を除いた他地域の現在販売中のプラウドはどこも完売とはいかず少々苦戦しているようですが、
ここは線路沿い、長谷工とネガネタで賑わいましたが、結局それに勝る何かがあったという事なのでしょうか。

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ブランドに騙されたって…相変わらず失礼な話ですよね。
ブランド自体（聞いた事ないところより信頼感、安心感がある）も確かに意識しましたが、
周辺地域の物件を検討する中で駅の魅力と周辺環境、駅まで距離など、他の部分で納得の上での購入決定です。

騙されたなんて思って欲しくはないです。

何はともあれ早期完売は良かったですね。

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ブランドに騙されたのじゃなきゃ、線路沿いを買うなんて有り得ないと思います。

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では随分大勢の方々が一気に騙されましたね。
プラウドブランドってそんなに強力でしたっけ？
購入者の皆さん本当の所はどうなんですか？

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騙されたというよりは、
プラウドだから線路沿いでも資産価値はある（中古で売れる）だろうという判断でしょうか。

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今までのプラウドのブランドイメージを利用して、一気にプラウド(長)を乱造。プラウド(長)は、長い目で見るとプラウド自体のブランドイメージにはマイナスだが、イメージ下がる前に売りまくって莫大な利益を挙げる。プラウドブランドが地に落ちたら、別ブランドを立ち上げる、、、考えすぎですか？？

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プラウド以前に長谷工なんだよね…。

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プラウドも最近の長谷工プラウドの乱立からも分かる通り２極化してきている。

都心部に計画されているような従来型のブランド系プラウドと、
長谷工プラウドに代表されるような利益貪欲回収型プラウド。

面倒だけど、まずはどちらか見分ける必要がある。

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一般的、客観的、冷静に考えて、プラウド(デベ)ブランド同様に、
施工会社ブランドも資産価値に同じくらい影響すると思いますが。

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なんだかんだで完売ですから。これが事実なんです。
市場の評価の結果なんじゃないですか。

モデルルームはクローズするみたいですね。

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完売したからと言って、評価が高いとは限らないですよね。
私はそれを承知で契約しました。

デベブランド同様、施工会社ブランドも資産価値に影響するとは思いますが、
永住するつもりなので特に気にしてません。

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これだけ小規模戸数だと市場評価というのも語弊があるね。

とりあえずデベも契約者も万々歳という事でいいんじゃないですか。

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No.410のおっしゃるとおり。
やはり東京２３区で埼玉・千葉と接している区のプラウドは利益回収型でしょ。
この物件は野村＆長谷工の大勝利！！！

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336です。

404さん、411さんに同感です。

>405さん
あなた、絶対現地（もしくはモデルルーム）見てない方ですよね？
私もそうですが、契約している方は、皆さん現地見られて、
西武線の音や振動もチェックしています。
高架上の西武線は、地上を走る電車より、踏切もない為、
はるかに静かで振動もなく、生活する上でまったく問題ありません。

それより、むしろ駅の魅力（通勤の利便さ）、
ファミリー層がほとんどでしょうから、小学校・中学校までの距離、
そして、駅から信号なしの３分という立地などの
魅力が上回っていただけだと思います。

私は、ネックは音や振動より、むしろ金額でした。

82戸契約者全員がプラウドブランドに騙されてるわけないでしょう。

ちなみに、私はプラウドってブランド、最近２か月以内に知った感じです。

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じゃあ埼玉、千葉のプラウドは？？

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埼玉、千葉にプラウドってあるんですか？

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ゴメン。
プラウド(長)はさすがにあんまりだと思うけど、
個人的にはかなりのツボで正直笑った。

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＞420さん
語るならもっとプラウドの事勉強してくださいな

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定期的に荒れちゃいますね～。購入者と非購入者は同じ考えにはなりませんから仕方ないんですねどね。
まー概して匿名の掲示板はこういうものですしネガレスも含めて面白く拝見させていただいていますが（笑）
いちいち削除依頼も管理人さんの負担ですし既に完売しておりますので住民板へ移行依頼をさせて頂きました。

しばらくしたら作成されると思いますので恐れ入りますが以降こちらでのレスにはスルーいただけますと幸いです♪
ご入居予定の皆様またそちらの板でよろしくお願いします！

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完売ですか。
間取りとか見てもいかにも長谷工らしい物件でしたね。

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契約者も納得して購入したし、野村＆長谷工も値付けした価格でこのエリア・ご時世では珍しく値引きナシでさばけたし、どちらにとってもよかったのでは。何も問題ないでしょ。

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工事現場に巨大な長のマーク出現

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新聞広告見て、こんな立地にプラウドが建つんだ！って家族で驚いたものだったけど、早くも完売ですか。

プラウドって凄いね！

生まれてからずっと向山3丁目で暮らしているけど、中村橋駅ってそんなに魅力的なんですかね。

少し遠くても、静かで環境の良い豊島園駅を使っちゃいます。

買い物も生協とかで済んじゃうし、パチンコ屋とかがある中村橋駅は出来るだけ使わない様にしています。

みなさんも一度、豊島園までお散歩してみてください。立派な邸宅が並んでいて、車通りが少なくて、今の季節は落ち葉があって特にオススメです。

線路については高架だから静かってことはないですね。踏切がないだけ少〜しだけマシという程度。

ごくたまに線路横を通って練馬駅まで歩くけど、電車が凄い音して通過するたびに、線路沿の住民さんが気の毒になる。

二重サッシだから防音バッチシ！といっても、防音設備が必要な立地というのもどうかと思うなぁ。

いや、物件が割安だから、とか、一次的賃貸だから、というなら理解出来るけど、分譲（更にプラウド）となるとねぇ。

あと、信号がなくて良いというより、出来れば東側には信号がほしい。子供の横断時は特に危険だと思う。

蛇足ですが、このあたりの小学校はネリサン小が圧倒的人気。ご近所さんはこの小学校に通わせるようにいろいろ工夫している人も目立ちます。

駅から近いのはいいことだけど、人間が本来生活すべき住環境とは掛け離れてるなぁ。

高いお金払うんだから、みんな目を醒ませ！というふうに見ていました。

特に小さいお子さんがいらっしゃる家庭は、季節の風を感じられる家がよいですよ。

（プラウド買えるお金があるなら、不可能じゃありません）

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> No.427さん

貴重なご意見ありがとうございます。

やっぱり線路沿いだと、うるさいのですね。
ここのレスを書く購入者の方々は口々に「うるさくない」の一点張りなので、
信憑性は如何にと思っていました。

しかもプラウドの場所は線路に防音壁が無いから、北側の廊下に面した部屋は特にうるさそう。
全ての開口部が二重サッシというのも頂けない仕様です。

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向山３丁目っすか
凄いですね。
東京でも有数の高級住宅地ですね。

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完売物件スレのネガほど哀れなものはないな～。
なんか、頑張って前向きに生きてね、って思う。

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購入者の皆様、目を醒ませってことじゃないですか？

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327力作お疲れ様

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完売になった後も，色々と仰る方がいらっしゃるのは少々驚きですね．
騒音や周辺環境など，親身になって色々と心配していただきまして，どうも有難うございます．

ところで契約なさった方々，どうぞ宜しくお願いいたします！

インテリアオプションの冊子が届きましたが，皆さんの検討状況は如何でしょうか？
エアコンなどについては，他の大型電化製品ショップのほうが安いようにも思いますが･･･

色々と情報交換させていただければ幸いです．
宜しくお願いします．

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MRが週末日曜でクローズすると連絡が来ましたが、特に支障はないものでしょうか？
担当営業さんとも連絡つかなくなるみたいですし。
これが普通ですか？

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438さん

コメントありがとうございました。

やはり普通なんですね。確かにMRオープンしてても意味ないですもんね。
購入前に話をしていた営業担当の方がいなくなると、後で万が一話が違うとかってなった際に言った言わないで
ややこしくならないかと少し不安だったものでして。
特に複雑な口約束もしてませんが。
本社の方が窓口を継続してくれるのでまあ心配ないですかね。

引き続き宜しくお願いします。

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以前どなたかも書いていましたが、プラウドより中村橋駅よりの千川通り沿いに建設中のマンションによる日照関連の
影響についてデベから説明を受けた方いらっしゃいますでしょうか。
もしご存知の方がいらしゃったら教えていただけませんか。

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日照は気にするほどじゃないと思います。
それほど近くに建つわけでもないので。

それより気にしなくてはいけないのは、線路と道路の問題でしょう。

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441さん

ご返答ありがとうございます。
線路と道路の問題とは？　線路脇の立地であることと住宅を挟んで千川通りがあることは、
購入検討の際に納得して契約していますのであまり今からは気にしていませんが、近くに14階建ての
マンションが建つことで新たな問題（？）に日照がなるのかなと思い質問させていただいた次第です。
あまり心配ないですかね？

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建つのは斜め前辺りですし、大規模マンションではないので大丈夫かと思ってます。

立地に関して納得済みでしたらいいのですが、
我が家は買ってしまってから少し迷いが生じてきてしまいました。。。

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養老孟司さんが言っていましたよ。

人間は「うしろめたさを抱えてこそ大人というもの」だって。

周りを見渡せば大勢いらっしゃいますよ。
プラウド練馬中村橋のおかげで日照被害に遭遇する、
古くからの地域住民が。

うしろめたさを抱えて生きましょう。

441さんも言っていますが、線路と道路の問題を容認できて、
1ブロック先の14階建てのマンションを心配するっていうのも
不思議な話ですね。

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↑意味わかんないんだけど
何が不思議？
440さんは騒音よりも日照の方がこだわりが強いから気になるって言ってんじゃないのですか？

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皆さん階も違いますし向きも違いますし、それぞれ決定点・妥協点など違いますから人それぞれって事で(^^)

ところで444さんは本当に契約済みの方ですか？
すみません、読み方によってはちょっと辛口に読めたので。
でも、いち住民としてはそういう謙虚な気持ちで譲り合って住むという考えは好きです。

北側は線路なので反対運動がなかったのが決定の決め手でもあったのですが
確かに日照ではご近所の方にご迷惑をお掛けする可能性があるのかなと思います。
その「うしろめたさ」を持ちつつ周りにお住まいの方と上手にお付き合いをさせて頂ければいいですね。

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たしかにある程度離れたグローベルで悩んでいたら、南側がまとまって高層マンションが予定された日には、どうなることやらって感じですね。

しかもグローベルが建つことは検討の段階で周知のことだった訳だし。

この程度で日照問題と呼んでいたら、古く住んでいる皆さまに失礼ですよね。

No.445さんでも、ここまで説明すれば、意味理解できるでしょ？

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5歳と3歳の子供がおりまして、
現在、幼稚園に通園しているのですが、
中村橋に引っ越すにあたり、
どちらとも保育園に通わせたいと思ってます。
（妻の私が働きにでたく）

ただ、夫もいて、収入も極端に悪い訳ではないので、
正直、入れるか不安です。

上の息子が相当入りずらい感じなのですが、
同じような悩みを抱えてらっしゃる方おりますか？


保育園に入った経験がないものですから
アドバイスよろしくお願いいたします。
（どの保育園が入りやすかなど）

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今週末オプション販売会に行かれた方いらっしゃいましたら様子など教えてくださいませんか。
うちは来週末の予定ですが正直まだ予算の都合もあり何をお願いするか迷い中です。
ゆっくり選べるような雰囲気ですか？

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449さん

先週末にのインテリアオプション販売会に行きました。
我が家は金額的にはたいした注文もしてないのですが、ずいぶんと時間をとってもらいゆっくりと説明を聞かせてもらいました。ですので、オーダーしたものの内容に関しては充分納得しています。

現地に行ってからオーダーするか考えても大丈夫だと思いますよ。
小さなお子さんが遊べるスペースもありました。

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私もインテリアオプションに行ってきました．

照明器具とカーテンを選んだところでタイムアップ！
色々と悩んでいるとあっという間に時間が経ってしまいますが，それでも時間をかけすぎました･･･＾＾

一部割引商品については11月29日までみたいなのですが，多数のものは1月でもOKのようですよ．

私が現在迷っているのは，窓フィルムの種類です．二重窓で断熱効果があるので，割安のほうにしようかと思っているのですが．

また情報交換を色々とお願いします．

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450さん、451さん
情報ありがとうございました。
やはりある程度絞って行かないと時間が足りなくなりそうみたいですね。
うちは今週末の予定ですが後から追加出来なそうなものに絞り（電化製品は量販店で自分で調達など）話を聞くようにします。
ベランダタイルと水周りのコーティングが気になってます。
引き続き色々宜しくお願いします。

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＞＞４４８さん

私はご近所さんです。たまたまこのWEBを通りかかりました。

まず「練馬区」ということで保育園は待機児童が多いです。子育ての町ということで住民があふれ保育園は100人待ちなどザラです。入りやすい保育園はどこにもありません。私の知り合いで母子家庭の人でも「認証」ではない保育園に入れていますし、夫婦共働きのご夫婦でも３年待っています。それまでの間、認可されていない保育園に入っていました。正直、練馬区に引っ越しをされて保育園に期待は無理です。本当に運が良い人や看護師や公務員など点数の高そうなお方なら期待はできたでしょうけど・・・

５歳なら年中さんですね。
途中入学OKかどうかわかりませんが・・・

１．大和幼稚園　２．練馬幼稚園　３．愛和幼稚園　４．西新井幼稚園　５．ひこばえ幼稚園　６．聖母井荻幼稚園　７．南光幼稚園　などです。７．の幼稚園であれば途中入園大丈夫だと思いますが教育方針が合うかどうかわかりません。運動系の元気幼稚園で入れたいリストでどこにも入れないと南光さんという話しも聞いています。


プラウド中村橋地域は学校教育が良いらしく成績水準が少し上です。練馬第３小学校や中村西小学校ですね。そのため学習塾に通わせるご家庭も多いです。幼児からではお稽古に力を入れているご家庭も多いです。英語・ピアノ・公文・バレー・カラテ・バイオリン・サッカーなどなど近郊保護者様は力を入れています。

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>>453さん

ご丁寧なレス、ありがとうございました。
やはり、保育園に入るのは大変なのですね。。。

幼稚園の候補もご丁寧にありがとうございます。

子供、両方ともが小学生にあがるまでが大変そうですが、
粘ってがんばります。

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こんにちは
久しぶりに現地見に行ってみました！
だいぶ工事進んでますね。
外観はかなり完成してきてました！
引越しが楽しみです。
ただ工事関係の方の人数が異常に多い気がしたのが気になりました。
工期が足りなくて駆け込み作業になり施工が雑になるのは避けて欲しいものです。。。

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工期を短縮して原価圧縮しているんでしょうか？？？

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456さんはご契約者さんですか？

私は原価圧縮とかそのような事ではなく、3月の完成に何等かの理由で工事が遅延していて
駆け込み作業で雑な作業になることを心配しています。
せっかくなので細部まで丁寧な仕事をしていただきたいなと。
思い過ごしなら良いですが。

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とてもきれいな建物ですよね。概観も綺麗ですし、引越しが楽しみです。

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きれいな建物ですよね。

だけどパンフレットからイメージしていたタイルの色合よりも、
やさしい色というか、柔らかいというか、薄い色という印象でした。

皆さんはいかがでしたか？

実物を見て選んでいる訳ではないので、そういう部分ばかりなのでしょうが。

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高級感とか重厚感という部分はCG画像に比べると物足りないかもしれないですね。とてもかわいらしい感じに仕上がったので我が家は大満足ですよ。

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引越しにエアコンや食器洗い機などなど、どうしたものかと。

エアコンは暑くなるまではよさそうですけど、食器洗い機などは共働きなので
早くほしいですし！

オプションでつけられなかった皆さん、お知恵を拝借、お願いします！！

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No.465さん

正規オプション以外でも、面材をあわせることも可能なんですね。
知りませんでした。

ところで、窓フィルムとは何でしょうか？

オプションにありましたか？

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466さん

窓フィルムというのは窓にUVカットや飛散防止の
効果のあるフィルムを貼るオプションです。
紫外線を遮ることでカーテンやフローリングが
劣化するのを防げますし、地震などで窓が割れた時も
ガラスが飛び散らないので安全です。

普通のマンションオプションにありますよ。
練馬中村橋の場合はシーグフィルムや
スペースプロテクトシートとかいうのがありました。

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玄関ホールって実際はどのぐらいのグレードなんでしょうかね？

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パンフレットのCG等では全くエントランスホールは描かれてなかったですからね。
全くわかりません…。
内覧会が楽しみです！

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意外と玄関ホールは地味だったりして。
天井高も低くて。
確認してみます。

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470さんは契約者さんですか？
入居前の方はそんな後ろ向きな発言しますかね（笑）
せっかく購入したのですから前向きにいきましょうよ！

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「プランガイド」の立面図を見ればだいたい天井高さ予測出来ますよね。
私は過剰な共有施設が無いシンプルな造りが気に入ってるのでそんなに天井が高い必要もないと思っています＾＾

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1階EV前に並ぶルールみたいなのが必要じゃですか。

我が家もベビーカー必携ですが、ベビーカー2台並んだら大変なことになりますよね。

1階の奥の住民さんにも迷惑掛からないようにしたいです。

エントランスからEVまでの距離も長いので、気まずい空気にならないよう、皆さまと仲良くお付き合いさせていただきたいものです。

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みなさん内覧会はいかがでしたか？

玄関ホールは天井は低かったですねぇ。
でも個人的にはシンプルで気に入ってます。


ところで、カーテンの長さのサイズなんですが、みなさんきっちりと測れましたか？
私は身長が足りなかったりして、少々不安なところもありますので、
みなさんどんな長さでオーダーしてるのか知りたいなぁ・・・って思いまして投稿させていただきました。


ちなみに、私は以下の寸法でオーダーしようと思ってます。
（幅は余っても気にしないので、長めにオーダーします♪）

リビング：２２５センチ（バルコニー側）
ダイニング：１４０センチ
洋室１：１４３センチ（長めでもたぶんＯＫ？）
洋室２：１１３センチ（長めでもたぶんＯＫ？）

窓の天地サイズはタイプ毎で変わらないと思われますのでみんなで共有してみませんか？

よろしくお願いします。

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確かに全く盲点でしたがエントランスの天井が低くイマイチでした。
ただ管理費かからなそうだしシンプルでいいかも。

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プラウド東陽町

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>464
>465

インターネットでもたくさんお店が見つかりますよ！
私も知人から教えてもらって見積もり中です
http://store.shopping.yahoo.co.jp/torikae-com/
オプション価格より相当安くなるので、浮いたお金で炊飯器も検討中です♪

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こんにちは
本日引き渡し会を済ませてきました。
いよいよ今週末に引越しです。
あらためまして皆様宜しくお願いします。

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ぼちぼち皆様引越しの片付けも落ち着かれた頃でしょうか。
実際に済まれてみての感想などお聞きしたいです。
私は今のところかなり快適です。
これといった不満もないですね。

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479様　こちらこそよろしくお願いいたします。

こちらのトピは不特定多数の方がご覧になりますので、外部にマンション内の情報が丸見えになります。
これからはネット上ではなく、管理組合などを通じたり直接お話して情報交換出来たら幸いです。

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住居者です。

ついにと言いますが、南側にマンションが立ちますね。。。

さっき、ふと散歩をしていて、南側の住宅の壁に建設予定の告知がされていて、
ショックを受けました。

どうやら7階建てのようで、このプラウドと同等の高さのようです。

日当たりが気になります。

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昨日の鴨下マンションの建設説明会に行かれた方、いかがでした？
私はどうしてもはずせない用事があり、参加できなかったのですが、

今後どうなるのでしょうか。

今後のことを考えると、住民で費用を出しあって、
鴨下マンションの西隣の土地を取得した方がいいのではないでしょうか

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我々だって最近移り住んできて周囲の皆様に迷惑かけている訳だし。

周辺物件が開発されることは以前から噂されていた話だし。

寛大な心とお互い様の精神をぜひ養いましょう。

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２１１号室が賃貸で出てました。
家賃178000円共益費12000円…強気だけど…

すぐに借りる人が出るような気もします。

住民さん方、この値段は妥当だと思いますか？如何ですか？？

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デメリット教えてください

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