プラウド国分寺本町ってどうですか？

立地条件は良いのですが、定借にしては高いような気がして二の足を踏んでいます。
今週末モデルハウス見学会には行きますが・・・

立地条件、プラウドというブランドは気にいっているのですが、
定借にしては高すぎるお値段だと思いました。それぞれの考え方ですが・・・。

私も「定借にしては高い」とお思います・・・。正直、人気はどうなんでしょう？みなさんは、希望の部屋タイプを出しました？

私は要望書を出そうと考えております。とにかく立地が良いですし、駅から近いマンションばかり見ていると、やはり中央線にしては安い気もします。私は国分寺が大好きなので、ぜひ当たって欲しいです。

早実のおかげで一躍メジャーになりましたね。国分寺には約２５年住んでいますが、「住んでいて良かった」と初めて思いました。

立地は最高ですよね。
値段がかなり気になっているのですが、ご存知の方教えていただけませんか？

他のプラウド物件を見た際に、5000台からだと聞きました。

08さん 09さん価格の情報ありがとうございます。
７０年だから期間的には十分ですが、流石に少し高めですね。

>>09さん
目の前の土地、横の駐車場、そして本物件の地主さんは同じ方だそうです。
70年後に地主さんは建物を引き受けるということなので、ここの資産価値を
損なうような土地の使い方はしないのではないか、という説明（推測？）を
販売員の方から聞きました。

必要なのは推測ではなくて、事実ですよね。
将来のことなので、推測するしかないのですが、
希望的観測ではなく、あらゆるリスクを考えた上で、決断した方がいいと思います。
販売員の説明を決断の根拠にすると、後悔が残るように思います。

要望書=「この住戸を買いたい」という意思表示のために提出する書類です。一つの住戸に対して複数の要望書が入った場合、(表向き？）抽選ということになるようです。
ちなみに、既に特定の住戸に複数要望書が入っている模様で、販売員は、「要望を散らす作戦」に出ている模様・・・。抽選とは言っていますが、はやり最初に手を挙げていた人に当たるようになっているのでしょうか？

>>18さん
私も「プラウド武蔵小金井マークス」を併せて検討しています。
価格帯については知らないので、ご存知の方いらっしゃれば教えていただきたいです。

ただ、ここと武蔵小金井ではコンセプトが随分違いますよね。
国分寺は75㎡中心、一方の武蔵小金井は70㎡と55㎡が半々くらいです。
自ずと住民層が違ってきそうです。
立地は国分寺の方がいいと感じているのですが、価格が高すぎるので…。

プラウド武蔵小金井マークスは国分寺より高くなると営業の方に聞きました。
坪単価250くらいだと。広さについて知らないので実際のところは知りませんが。

18です。

>20さん
ありがとうございます。坪250ですか。
同じプラウドでも、競争があるのか別物件の話はあまり良い話も聞けず躊躇していたところでした。
やはり国分寺より高いですね。
ただ、土地所有権付なので、それを考えれば同等程度なのかなぁ・・。

>19さん
武蔵小金井は、大きさも立地も若い人向きですよね。
環境等（子育て含）は、確かに国分寺の方が良いように感じています。
お互い納得いく選択出来るよう頑張りましょう！

モデルルーム事前内覧会に行ってきました。
内覧できるのはBgタイプのみですが、作り物ではなく実物の部屋を
見られるのでとても参考になりました。

私がこの物件で気にしている点は電車の音ですが、来場客が多くザワザワしていたのと
室内に音楽を流していたので、じっくりと体感することはできませんでした。
内装は、フローリングの色がベージュで、扉は濃い茶色。
落ち着いた感じで私好みでした。

他にモデルルームを見学された方がいらっしゃればご感想をお聞きしたいです。

一応、ご参考にレスさせて頂きます。
自然の側ということは、鳥と虫も多いです。
北口の再開発を期待するのなら、長い時間がかかることを念頭に。
北口周辺には飲み屋や風俗もあり、夜間の確認をお勧めします。
特に金曜日の夜が賑わいますので、自分の目でご確認を。

プラウド国分寺本町の営業マンは知りませんが、営業マンが国分寺（北口）で
飲んで帰るということは、珍しいことではありませんね。
数十人の学生が居酒屋の前（道路）で酔って寝てたり、ということも珍しくありません。
２３時前後は、景品交換の行列も珍しくありませんよ。
土地勘ない方は、夜の国分寺（改札前や北口周辺）も確認しましょう。

武蔵小金井に住んでいる者です。
プラウド武蔵小金井マークスの前を毎日通って通勤して
います。駅から徒歩2〜3分の立地で、とても便利だと
思いますが、DINKS向けという印象があります。
武蔵小金井は、再開発に伴い、駅直結型タワーマンションが
建設予定ですが、どうやら、販売は野村不動産のようですよ。
是非、検討してみたいと思っています。

>>17さん
目の前の土地、隣の駐車場ですが、法令上、建てようと思えば３階相当（一部４階）の
建物が建てられるようです。

プラウド国分寺本町の脇にある日立中央研究所近くに住んでいる者です。
書き込みが参考になれば幸いです。

国分寺に住んでいると国分寺駅北口の雑多な街並みが問題になりますが、
プラウドに抜ける道に限っては変な店が少なく風俗店も見かけません。
あるのは郵便局、花屋、クリーニング屋、郵便局、スポーツクラブなど大人しい店舗です。
駅近くにあるマンションとしては状況がかなり良い方だと思います。

駅北口には昼はティッシュ配り、夜は黒服の客引きがいて煩わしいのですが、
真北ではなく西（＝ファミマ側）に抜ける階段の方にはまずいません。

北口のざわつきは北口郵便局の西を走っている南北の道路まで行くと消えてしまいます。
私などは夜に丸井やマルエツで買い物をする際に北口駅前を通りたくない場合、
研究所の東→ブロードアベニュー国分寺を回っていくのですが
橋の手前は９時位になると人通りがめっきり減って寂しいことさえあります。

工夫をすれば何とかなりますが、やはり駅周辺の雑多な雰囲気は避けられません。
そういうのが苦手な人は夕方早めに帰宅した方が良いかもしれないですね。
風俗店やたむろする学生が駄目というのなら北口商業地区の一角は
開かずの扉のごとく極力避けるしかないと思います。

ちなみに我が家はこれまでに国分寺駅周辺の数ヶ所で生活しました。

最初はＪＲの線路から３軒程はさんだ場所でしたが、
終電がまあまあ早く夜から早朝にかけては静まり返るので
睡眠の妨げという点ではあまり支障がありませんでした。
真夜中にうるさいこともありましたが、ごくたまに行われる線路清掃の時だけでした。
真昼だと電車の本数はあまり多くないのですが、
それでも朝から夜まで在宅する主婦の方にはストレスに感じることがあるかもしれません。

その次が北口の線路近くでした。
電車の発着やアナウンスは聞こえましたが防音ガラスだったのと、
線路の分だけ視界が開けていたので意外と落ち着ける場所でした。
窓を開ければ勿論うるさく感じられたと思います。
意外な反響音、音の増幅があるので騒音は場所と階にもよるといった感じでした。

今はプラウド国分寺の脇にある日立中央研究所の森すぐ近くです。

緑があって空気もかなり良いのですが、カラスは多いです。
早朝起き出して近所に繰り出し夕暮れ時に帰還する際に声を良く聞きます。
それを除けば日中は他所に出ているので概ね静かです。

夏はむしろ蝉です。早朝と夕方はヒグラシの声がよく聞こえます。
日の出の時刻からしておそらく４時過ぎには鳴き始めると思います。
私はそんなに数が多いとは感じませんが、人によっては大合唱かもしれません。

蝉は街灯が明るいと真夜中まで鳴き続けますが（昔住んだ国分寺の住まい横がこれでした）、
プラウド国分寺本町や駐車場の灯りの影響が実際にどう出るかは
住んでみないと分からないと思います。

蚊もいますが高い階にはそう来ないのではないでしょうか。
甲虫とかトンボ、蝶々もいますが樹木を栽培しなければそんなには来ません。
小鳥もいますが大量に飛んでいるという感じまではしないです。
ハトの糞害にも幸い遭ったことがありません。

>29さん

要望書、出しました。

第３希望まで出せたので
第１希望は既に倍率が高い所を
選びましたが、第２、第３は
要望者がいないところを書きました。

決め手は価格ですかね・・・。
やはり、お手ごろ価格の住戸には要望書が
集中しているみたいです。(最終的には
５倍程度になってしまうかも）

第２、第３希望は予算を度外視して
書いたので、第1希望の抽選に外れたら
購入自体を見送る予定です・・・。

>>27さん
具体的で詳細な情報提供ありがとうございます。
大変参考になります。

当方、国分寺在住ですが、駅北口の雑然とした雰囲気はなんとかならんもんか、と
通るたびに思います。狭い道路は、景観が悪いだけでなく非常に危険です。
また、パチンコ店、風俗店などが多数あり、イメージも良いとは言えません。
開発計画は全く進展している気配がないですしね。
その中にあって、この物件の環境は良い方だというご意見には賛同します。
橋を渡ってすぐに南口に行けるのもいい点ですね。

>また、パチンコ店、風俗店などが多数あり、イメージも良いとは言えません。
そうですね。昔はそんなに風俗店はなかったのですが、増えてますね。疲れているときに呼び込みのアンチャンに話しかけられるとムカつきます。
ただ、プラウド国分寺は立地的には良いですね。
プラウドから駅への道には風俗店ないですし、途中に八百屋、スポーツジム、オリンピック、団子の輪島（おまけ）があって私にとっては魅力です。
あの辺は再開発されて、結構綺麗ですよね。
道路の交通量も渋滞するほどではないですし。

>29さん

31です。
要望書、出されたんですね。

倍率ですが、「最終的には
５倍程度になってしまうかも」などと書き、
不安にさせてしまっていたらすみません。
あくまでも推測なので・・・。

私が第一希望で要望を出した住戸は
8/27(日)時点で３倍でした。
これ以上、倍率が上がらないことを祈るのみです。

お互い、希望のところが当たるとよいですね。

中央線にかなり近い立地ですが、音はどうですかね？

この物件はそれなりに人気がありそうですね。
人気物件の場合販売会社が客を選びます。
意思が購入体力のない方は、ローンがなかなかつかず契約までに時間がかかったり
契約に至らないことがありますし、
持ち家を売りその資金を新規物件の購入資金に当てる方も、
持ち家が希望の金額でなかなか売れなかったり、
売れずに契約に至らないことなどがあり、
スパッと売り抜きたい業者としては、そういう客には積極的に物件を売りたくありません。
ですから、
要望書が取れていない住戸にそういう客が要望書を出しても第一順位にはせず、
もともと要望書がでていることにし、後から来たいい客、
確実にすぐ買う客を優先させます。
また、最初に、確実に買う、販社が売りたい客がついた住戸は
倍率を意図的に吊り上げ、他の客を他住戸に振ります。
買う側のテクニックとしては、買う意思がゆるぎないことをアピールし、
固い客だと販社に思わせることも必要です。

誰が要望書を出しているかは販売会社しか判りませんから、
購入希望者が多い人気物件では早く完売するためそういう手法を使うのです。

>>28さん
レスありがとうございます。クロス等の浮きはノーチェックでした。
（抽選に当たって）自分の住戸の内覧会に挑む際は、注意深くチェックする必要がありますね。
他に私が内装について感じたことは、玄関の大理石はできれば御影石の方がよかったな
ってことと、洗面室の床はもう少し高級感があればいいのになってことでした。
まぁ、どっちも些細なことですね。

>>36さん
防音対策はそれなりにしてあるようです。
現地にモデルルームが出来たので、実際に音を体感できますよ。
音をチェックするなら、来場者の少ない日時に行かれることをお勧めします。

>>36さん
窓を開けたときの線路の音は、上層階の方が1Ｆよりもうるさいそうです。
理由は
①線路とマンションの間にある地形の特性で音が上に上がる
②マンションの周囲にある植栽と1.8ｍの塀(?)が消音効果がある
などだそうです。

確か、1Ｆとその他の階とでは使用するサッシの
防音レベルが違ったように(？)思いますので、窓を閉めてしまえば
同等の環境であるとは思いますが。

1Ｆの音であれば38さんのおっしゃる通り、現地ＭＲで
体感することができます。
ＢＧＭを切った状況で窓を開けたり閉めたりして
音が確認できますよ。

築１７年の賃貸アパートの状態もう少し詳しく書きます。
賃貸なので移動が激しいです、しかし中には１０年以上いる家もあり、その家の給湯器が
まさに写真と似ていて煙突みたいなものが出ています。我が家は二年前にここに来たので
新しい給湯器になっていて煙突はなくすっきりしています。
煙突ありとなしの２通りの給湯器が玄関廊下にずらって並んでる状態です。
ブリリアの写真の給湯器を拡大してみましたが、どうみても非常に古いタイプと見えます。
しかし素人なのでそれ以上よく分かりませんが、もしこのままの状態で終わるなら
我々を完全にばかにしています！ここを決めるまでずいぶん沢山のモデルルーム見ましたが
こんなむき出しの給湯器は１００％ありませんでした。
ついでに鉄骨階段も少ないですね。

４０です。
Brillia多摩センターと間違えて投稿してしまいました。
申し訳ございません。

音についての情報、ありがとうございました。私は、現地から西に１０分ほど歩いた「真姿の池」によく散歩に行きますが、池の所では電車のスピードが乗るためうるさいですね。しかし現地のところは駅に近いので、これから加速する、あるいは減速して止まる直前のため、あまりうるさくはないことが予想されますね。

>36さん
国分寺駅の線路のすぐ北側のマンションに住んでいる者です。

音の感じ方には個人差がありますが、本物件のサッシュの等級から、
電車の音はサッシュを閉めればほとんど気にならないレベルだと思います。

ただし、
窓を開けると階によってはかなりうるさいと思いますので、
常に窓を開けていたいと思われる方にとっては少々辛いかもしれません。

うちのマンションは、プラウドより更に線路に近いので条件が悪いと思われますが、
窓を大きく開けているとテレビの音はよく聞こえません。
でも、サッシュを閉めれば昼夜共にほとんど音は気になりません。
駅に近く便利ですし大変満足しております。

いずれにしても、100点満点の物件は永遠に現れません。
何にプライオリティーをおくかをよくよく考え、
お互いよい物件選びをしましょう。

電車の音ですが、気にするとしたら特急の通過ぐらいだと思いますよ。
どうしても確認したければ電車の本数が多い朝とか夕方がお勧めです。

線路北側すぐだと特急通過で窓際のものが微振動することもありますが、
質の良いしっかりした建物なら大丈夫なのでは？

国分寺在住ウン十年です。

本物件は立地の良さをアピールしてますが、確かにまずまずかもしれません。
本町では、今後マンションが建ちそうな面積の土地はあまり残っていないように思います。
（本町には、私の知っている限り、マンションに適していそうな場所に企業社宅が
２箇所はあるので、そこは将来的にはマンション分譲の可能性があるとは思いますが、、、）

マンションは立地が命です。
どんなに仕様設備が良くても場所がダメなら
売却時も高く売れないし、
貸そうにも高く借りてくれる人はません。

ちょっと心配なのは南側の空き地です。
今回の土地の所有者と同じ方とのことですが、
なぜ今回の敷地の南側にあれだけの面積の空き地を残したのかが
個人的にはまったく理解できません。

いずれにしても建物が建たない保証はありません。
特に1、2階を検討する場合は
将来的には建物が建つことを覚悟して買うべきだと思います。

逆に言えば、南側に建物が建てば、それが遮音壁になって、少しは静かになるような気もします。

南側の空き地の件ですが、営業さんからは
線路ぎりぎりの場所は地盤が良くないので、現在の位置まで離したと聞きました。
この物件は24ｍの杭基礎です。線路に近づけるには、さらに頑丈に基礎工事を
行う必要が生じるのでしょう。

しかし、だからといって南側に建物が建たない保証はありません。
覚悟が必要というのは、45さんのおっしゃるとおりだと思います。

プラウドのある場所を持っているのは国分寺駅設立に貢献した
小○（一応伏字です）ファミリーのものだと思います。

家の者が数年ほど前にここの土地に興味を持って見に行ったのですが、
研究所の緑に囲まれた中に小○荘というアパートが建っていたとのこと。
当時は道路が私道で、何かと不便が出てきそうだという流れになり諦めたそうです。

国分寺にはこの小○さんが持っている物件は色々あって、
駅前には料理屋さんや同家の名前を冠した新ビルもあります。

緩い地盤の分余計にかさむ費用を出してまでここ数年のうちに土地運用を
始めるような必要に迫られるような地主さんではない気もしますが・・・。

大地主の小○ファミリーに相続が発生しようと、何事が起ころうと、
70年間決して心変わりすることなく、
土地売却や土地活用などで今回の建物に悪影響を及ぼす
ようなことなどしないということを
みんなで固く信じましょう！

ちなみにこの物件はペットは飼えるのでしょうか？

>51さん
金魚とかそういうものは別にして、飼えないと思います。
特に案内もないので。
とはいえ確認したわけではないので、ご自分で確認された方が良いと思います。

定期借地の物件はあまり分譲されていません。
70年間手放さないという方は別ですが将来の資産価値が気になります。

借地借家法が改正されて間もないので将来のことは誰も正確にはわからないですが、
竣工後数年の間は別として、
10年、20年後の転売時に市場の評価はどう下されるのでしょうか？

営業は、駅前の人気マンション「ファミール」、「ブロードアベニュー」と比較し、
定借物件のため安価であることもひとつの売りにしていますが
現状の価格の差以上に価格差以上の差がついてしまわないかとても心配です。
皆さんどのようにお考えですか？

定期借地権物件の資産価値ですが、何とも言えないと思います。定期借地権の場合、期間終了時に更地にして返す契約をしているか、期間終了後に買い取る契約をしているか、確認が必要だと聞いたことがあります。いずれにしても、契約期間中に地主との交渉で、オプションの追加・削除、変更も可能でしょうから、それにより、大きく変わると思います。７０年したら更地にして地主に返す契約のままならば、借地権の残存期間により、資産価値も変わるでしょう。以上、聞きかじりの知識のため、詳しくは営業マンに確認してください。

私も、55さんのおっしゃるように、残存期間が少なくなってから、きちんと修繕されるのか
ということには不安があります。
所有権のマンションのように、建替え問題という超難問を抱えないだけマシだとは
思いますが、修繕するかしないかをめぐって対立する、という場面はやっぱり
起こりうるのかなぁと想像しています。

＞55さん56さん
ご意見ありがとうございます。
定借vs所有のスレ見ました。
参考になりました。
もう少し定借マンションについて調べ、よく考えたいと思います。
よく考えているうちに完売になっちゃうかな？

>57さん
55です。
納得いくまで考えた方が絶対良いですよー。高い買い物ですもん。
それぞれ事情は違いますし。
ちなみに私は、ちょうど頭金を貯めていたところだったので「買おうか・・」と思いましたが
ローンが長くかかってしまうようなら見合わせたと思います。

南側の土地は結構小さいですね。あまり高い建物は建たないでしょうね。例えば市に貸与して公園なんかにしないのですかね。

定借マンションは、「将来の資産価値が読みにくい」というリスク
がありそう？なので、頭金をしかっり入れて買った方が良いのかなと思います。

将来の売却時に、売却代金でローン残債を抹消できなかったり、
貸そうにも収支が合わずに住み替えができないようでは
困ってしまうことになります。

一生自らが住み、マンションを手放さなければ問題はないのですが、
70年の間には、家族構成の変化、子供の学校までの距離、転勤、
親との同居等々の事情で住めなくなることもありますし、
考えが変わって積極的に住み替えをしたくなることも十分ありえます。
仮に、住み替えしないとしても、
住み替えの選択肢を持っているということは精神衛生上も良いと思います。

とはいえ、この物件は定借マンションでも、あの販売価格ですから
購入者の方々は皆さん金銭的に余裕のある方が多いのかな？？？

>61さん
少し遠いですが、国分寺パークレーンの隣に
OKストアというスーパーもあります。
22時まで営業していて、品物も安いです。
http://komae.lomo.jp/ok/?%E5%9B%BD%E5%88%86%E5%AF%BA%E5%BA%97
オリンピックはつぶれてしまったのですよね？

>>61さん、>>62さん
小売店舗としての「オリンピック」はなくなりました。現在あるのは本部のようですね。
ちょっと前まで北口には「バザールＫ」というスーパーがあったのですが、
こちらも閉店してしまいました。
後は、駅北側出て右に行ったところに「西友」、駅ビルに丸井「食遊館」があります。
「ＯＫストア」は移転するという噂が出ているようですが、しないという話もあり
真偽のほどは不明です。

国分寺駅 駅前再開発についてほんのちょっとだけ、、、

駅前再開発で、三成堂の西側くらいまでは駅前広場、ロータリー等ができます。
従ってバザールKの跡地には建物は建ちません。

その代わり北口駅前すぐのところに商業棟が建つ計画で、
その商業棟内に駅前の既存の店舗が複数入ると思われます。
他にも魅力的な店がそこに入ることを期待します。
再開発で、便利できれいな街並みが実現するのが楽しみです。

駅前が更に便利でにぎやかになったとしても、
プラウド国分寺本町周辺の環境が変わらず良好だといいです。

ところで、申込みの状況が気になるところです。
折込広告がぜんぜん入らないところをみると
順調に客付けが進んでいることが想定できます。

>66さん
駅前広場、ロータリー等は結構な広さになりますね。
ご商売している方、地権者の方々はそれぞれ事情があるでしょうけれど、
私も早く再開発が進んで欲しいです。

開発は進まないでしょう。
（市のＨＰによると、今後、権利者・関係機関と調整だそうです。）
市外から越してくる予定の方は、計画に夢を見るより今の国分寺が
好きになれるかがポイントでしょう。

重要事項説明会長かったですね・・・。
次なる悩みはローンをどこでどう組むかです。
もうみなさん決められたのでしょうか？これからなうちは遅すぎ？！

本日販売事務所の前を通りました。すると出入り口前には
『即日完売』の挨拶文が掲示されていました。

定借物件、南に空地、電車騒音のネガティブ要素でもあの坪単価。
たった24人の客をみつければいいとはいえ、
即日完売とは正直驚きました。

国分寺駅近のポテンシャルもばかにできません。
定借即完の前例ができちゃったから、
大手が次に国分寺駅近くで所有権の分譲したら価格は相当上がりそうだなー。

ところで
個人的にはＪＲ中央線　武蔵境駅近くで既に着工中のプラウドの価格が気になります。

野村不動産のモデルルームはいつも来場者がいっぱいですね。
事前の予約も取りづらい。

オプション会はいつどこであるのかな。

現地へ行ってみたら、北と東側の覆いの一部がはずされ、北側の部屋の外観が見えました。いい感じです。

全体的に覆いが外れましたね。
思っていたより白っぽいような？

オプション会で食洗器だけ頼めなかったんですが、みなさんどうされました？

内装もできてあがっているようです。楽しみです。

オプション会で見積もりを取りましたが、予算の関係であまり頼まないかもしれません。
鏡と表札だけは頼もうと思っています。

国分寺密着の地域情報が載っているサイトを見つけました。

http://kokubunji.shop-info.com/

OK移転しますよ。道路用地ですからね。駅前のロータリーからの道は、OKの真ん中まで行って、連雀通りで交差します。

坂をかなり下がった低地立地という
話を聞いて、スルーしてましたが、
即日完売とのこと。
現地は素敵なところだったのですね。
百聞は一見にしかず。見ておけば
良かったなあ。

上記
プラウド国分寺と勘違いしてました！

>プラウド国分寺
似たような名前がありますね。

東急リバブルのホームページに、外観がありました。

https://www.livable.co.jp/kounyu/m/library/mansion-61698/

かっこいいですね。日当たりよさそう。