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所在地：東京都三鷹市井口2丁目395番1他（地番）
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[スレ作成日時]2006-03-01 13:21:00
＞完成済み物件を買う方が賢いのよ。値引きも可能だろうしね。
＞賢い買い物しないと。
＞青田買いした人たちが、まぬけなんですよ
値引きで買うのが賢い買物とは思えませんが・・・
青田で買った人をまぬけ呼ばわりして自分は
少しでも安く買おうという根性は賢いというより
卑しい感じですねwww
153
おいおい、どう考えたって賢い買い物というか当たり前でしょう。卑しいくても良い。
青田買いするのは、日本人ぐらいだって。
まぬけというのは、おこわ工場の問題でぐだぐだとそんながたがた騒ぐのは、ちゃんとリサーチが足りない自分達に落ち度があるんでしょうに。
まぁ、言いたいのはここの板全般だけど竣工前から、けちつけまくり、契約者は必死に自分の買いもに間違いがなかったのを言いたがり。変でしょ。できたものをよく見て、買う。鉄則でしょ。我々が賢く買い物しないと、いつまでたってもデペの主戦場ですよ。ある意味詐欺商法的なものがまかり通っているじゃないの。もし、住宅雑誌などのメディアで青田をやめる傾向が増えてきたみたいなもんができてきた日には、多くの人はそっちに流れるでしょうに。あなたは、契約前におこわ工場の問題がわかっていてその値段で納得して買いましたか？
149さん
151さん
値引きはありえないですよ。今の市場からいって、住友は
この物件を値引き交渉で売ろうなんて全く考えていないでしょう。
値上がり市場なんで。今も、これからはなおさらです。
実際売り急いでる感じはしないですし。
そうじゃなくとも、住友は値引きせずに売り切ることで有名ですからね。
そう意味でも希望の部屋を早めに決めることは正解じゃないでしょうかね。
１５６．
基本はね。
まぬけていうか。完成前に買うって変だと思わないの。
デペ都合だっつうの。
ていゆうか青田買でネットで検索してみなよ。
日本人は変なんだって。
青田のいいところは、自分の希望物件近い部屋を他者より早く手に入れられることでしょう。
住友は値引きせずに売り切ることで有名って
誰から聞いたの、そりゃ住友の営業だってあからさまに値引きしたっていうわけないでしょう。
それれに値引きされた購入した人も、値引きされたことを他の住民に言うかなぁ。
そんなことを言ってるからおこわで問題があがるんでしょうに。
１５６＆１５７ちょっと考えてみなよ。
・青田買いのリスクを分かっているか
（http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/g/11/）
あと、竣工済み1年経つと中古に分類されるしね。
あれ訴えた人ってお金欲しさからなんでしょ。
住友が全額負担で補強するって言ってるのに。
２年も住んでて、ほとんどが同意してるけど。
ごく一部の人がそれじゃだめで金よこせとさ。
同情します、住友さん。
１６３です。
そうなんですか・・・新聞でもあまり報道されないのでどうなったかなあ、と気になっていました。
ところで、値引きについてですが、住友は絶対にしないと何度も言われましたよ。宣伝費をかけて
一気に売る野村や値引きが当たり前のライオンズとは手法が違うらしいです。宣伝費をかけないから、ゆっくりでもトントンとか。むしろ地域のお客さんが来てくれて完成後に買っていく、堅実な売り方ではないでしょうか。
こんばんわ。 購入者です。
なにやら、久しぶりに拝見したのですが、竣工前の契約がよいやら悪いやら。
青田買いでよい部屋確保するもよし、竣工後うまく価格交渉して購入するも
よしだと思います。
ただ、先方に不備があることを指摘／クレームをするなというのは乱暴ですね。
ところで、先日現地モデルルームを見に行ったのですが、少し結露していました。
結露対策でエコカラットあたりを考えているのですが、オプションは少し高いので、
別手配しようと思っています。
どなたか、よい業者をご存じの方いらっしゃったら、是非教えてください。
よろしくお願い致します。
完成販売を前提として販売している物件は確かにメリットがあると思いますが、
青田売りを前提とした売れ残りはいかがなものかと。
住友でも比較的小規模の物件はＭＲを作らずに完成販売しているケースもあります。
たとえば２年ほど前に住友が分譲した「シティハウス武蔵境」は全て完成販売だったと思います。
「シティハウス武蔵境南」は青田売りなのですから、当然青田買いが正解でしょう。
それと住友は値引きはしないと思いますよ。
今までに住友の売れ残り物件を数件見てきましたが、
「これじゃ売れ残るのも無理ないよなぁ」と思うような部屋でも、
値引き交渉は全て一笑に付されましたから。
たしかにうれのこりおおいかんじですね。
ここの掲示板の影響（マイナス面に関する話とそれと煽り）もあるのでしょうか。
それだと少し悲しいですね。
会員制でないんで、情報搾取はウソが半分、ほんと半分程度みないといけませんよね。
177さん＞
入居ギリギリでしたが、方針が決まって我が家もひとまず安心しました＾＾
でも実際の対応時期の期限は少し先なので、入居後最初のうちは気になるかもしれませんね。
でも、今は入居を楽しみにしております♪
本当に本当に、騒音の解決の目処がたって嬉しいです。＾＾
それ以外は、外観や環境、内装など本当に気に入っていたので。
そこで今まで騒音の件で書き込みしてきた皆さんに聞いて頂きたいのですが
今までの私たち自身の書き込みで、このマンションの資産価値や評判を下げてしまうようなものがあったと思います。
解決の目処がたっても残ってしまっているのは、私たち自身が損をしてしまうことになると思います。
賛同して頂ける方は、そういう過去の書き込みは自主的に削除しませんか？
179さん、
私も購入者なので評判を下げたくないというお気持ちはよく分かります。
でも自主的削除には反対です。
理由は三つ。
１．トラブル解決までの経緯は外部からもある程度見えた方がよい。
２．書き込みを全部消すことは不可能。
３．かりに全部消せたとしても、評判を下げないという目的は達成できない。
１がメインの理由で、２と３はおまけです。順番に説明します。
１．トラブル解決までの経緯は外部からもある程度見えた方がよい。
騒音問題のようなトラブルが存在することは、確かにマイナスでした。
でも、解決の目処が立った今となっては、「解決実績」というプラスになると思います。
トラブルがないところは、まだ発覚してないだけかもしれません。
発覚時に適切な対応がとれるかどうか、未知数です。
それに引き替え、ここは出だしこそ不手際が目立ちましたが、
途中から誠実な交渉が行われ、こうして対策が講じられることになったわけです。
将来別の問題が発生したとしても、今回の経験が生きると思いませんか？
売主に頼むわけにはいきませんが、経緯を詳しく聞いていた住民が残っているのは強みです。
２．書き込みを全部消すことは不可能。
たとえば、購入をやめた人はもうこのスレッドには立ち寄らないかもしれませんよね。
そういう人の書き込みを消すことは無理です。
絶対、あとが残ります。
３．かりに全部消せたとしても、評判を下げないという目的は達成できない。
かりに騒音問題に関係のある書き込みが全部消えたとしましょう。
するとこのスレッドは削除だらけになります。
当然、後から来た人は「何があったのだろう？」と不気味に思うことでしょう。
それは評判を下げることにしかならないと思います。
以上の理由により、自主的削除には反対です。
ご理解いただけるとありがたいのですが。
１８１です。「＞」の脱字があってわかりにくいので訂正します。
＞将来別の問題が発生したとしても、今回の経験が生きると思いませんか？
＞売主に頼むわけにはいきませんが、経緯を詳しく聞いていた住民が残っているのは強みです。
物件が完売したあと、この物件の掲示板は無くなります。
なので、そういうことなら、いずれにせよこの掲示板の形跡は
個人でアウトプット（印刷とか）しとくべきですかね。
そして逆に完売するまではこの掲示板は残ります。
やはり早期完売してほしいので、せっかく良い物件なのに
評判や価値が下がるような書き込みは無い方が良いように思います。
たしかに全ての書き込みは無理とは思いますが、全てでなくてもです。
また、あとから読んで以前の書き込みで削除を見つけるような、そこまで読む人なら
１７９さん、１８０さんの書き込みも読むでしょう。
そこでなぜ削除が多いかはわかるので、「削除が多いため、結局のところ評判を下げることにしかならない」ということにはならないと思います。
私は契約者ですが、初めて書き込みます。
上記の理由で、削除は賛成です。
私も１８２さんに賛成です。
＞将来別の問題が発生したとしても、今回の経験が生きる
という点では、なにもこの掲示板がないと、入居者全員が経緯がわからないわけでもないですし。それに将来までこの掲示板が残らないならなおさらだと思いまう。
騒音問題と言いますが、はじめから重要事項説明書に記載されていればなんの
対策もとられないままだったと思います。それが記載されていなかったおかげ
で対策を講じてくれたのですから、購入者にしてみればむしろラッキーだった
と思います。騒音と言っても購入判断に影響するほどものかと言えば微妙なレ
ベルです。資産価値を下げるほどの問題ではないと思いますし、逆に掲示板を
見ればレベルの高い住民が多いというのがわかり、プラスに作用すると思います。
１８５さん
１８６さん
情報ありがとうございます！
1分コンビニうれしいです♪
エリージアは入会しようと思ってたので入会金無料情報、ありがたいです♪
ただ、明日ですか〜＾＾；予定あるので迷ってます。
以前エリージアに通ってましたが、入会金無料キャンペーンは結構頻繁に行ってますよ。
月会費が安い割には施設もスタッフも大満足なスポーツクラブです。
ただうちからは遠いんですよね・・・(＾＾;)
ＨＰ見ましたけど、確かにエリージアってただのジムってかんじじゃなく、かなり内容豊富ですね。
今までジムに行く習慣て無いんですけど、ヨガとかピラティスとかスイミングスクールとかならこれを機会にはじめてみようかなんて考えてます。もしまた入会金無料情報などお得情報あったら教えてくださーい。
こんばんわ。 購入者です。
実は、入居が少し先なのですが、エコカラットをしようとおもってまして、
もし、既にオプションではなく、手配して施工されたかたいらっしゃいましたら、
是非、業者さんを紹介していただけませんか？
よろしくお願いします。
初めまして（＾−＾）
近所の戸建に住んでいる者です。
ここらはのどかで住んでいる人も穏やかな方が多いですよ。
これから子供が生まれるので同じ学校になる方もいらっしゃると思います。
よろしくお願いします。
ベルディオを購入した者です。外観、雰囲気はシティハウスが数段上だと思いました。ヨーロッパの高級アパートのようで。でも立地で見送りました。おこわ問題も解決したようで良かったですね。
引っ越してからますます気に入りました。静かでとっても気持ちが良いです。
近所のネコが廊下や庭を通り道にしていたので、ネコ除けで対策したら来なくなりましたが・・・
本来ネコが来る場所は居心地の良い場所、風が通り、日当たり良く静かなんです。
床暖の上でうたたねしていると幸せだなあって思います。夫もよくソファーで眠って
います。まるでネコみたい・・・な私たちです。周りものんびりしていてのどかだし、
思い切って購入して良かったです。
だいぶ前には裏におこわ工場？があり、うるさいという書き込みありますが、既になくなり、一戸建てエリアになり、環境も良くなっています。住民の理事会もしっかり運営されていて信頼できます。
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～8500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～88.92m2 |
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総戸数 162戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7698万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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63.8m2・66m2 |
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総戸数 56戸 |
