アデニウム吉祥寺

321さんの情報によると建設予定地（深大寺東町７丁目50）は三鷹市役所の南側になるようですね。
たしかに、誰も気づかない情報だったかもしれませんね。
アデニウムだけじゃなく、ベルディオや周辺に住んでる人は知ってるのでしょうかね。

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杉並病とかの前例もありますからね。それより、嫌悪施設というのかわかりませんが
こういった施設の建設計画について、重要事項説明での説明義務はないのでしょうか・・・

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ごみ焼却場の計画は知りませんでした。でもアデニウムからは少し離れているようですね。今もごみ処理施設のようなものがあるあたりですよね。あそこが調布市とは知りませんでした。どうせなら、温水プールとか温泉とか、併設してほしいな。

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たしか杉並病は不燃ごみを圧縮するための中間処理施設でしたよね。
ふじみ衛生組合の新しい施設はごみ焼却炉なので杉並病とは良くも悪くもちょっと事情が違うかもしれません。
何も影響がなべればいいですが。

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資産価値は320さんの言うとおりマンションの住民で作り上げていきましょう。周りの環境は今どうこう言ってもなくなるものではないのですから。隣の工場も・・・。もちろん影響が出ればマンションの資産価値がどうとかより近所の住民と力を合わせて変えてゆくように努力すればよいと思います。

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知人が土佐犬をくれると言っているのですが、飼っていいペットの
大きさに決まりはあるのでしょうか？

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距離的にみても、直接的な影響はないとおもいます。
ただ、古くからある計画なわけで、営業に説明義務はあると思います。

私は説明を受けていないので、説明義務違反には該当するとおもいますが。。

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気になって下記資料を読みました。臭気強度3というのが
風向きによってどの程度、影響があるのか心配ですね。
競馬場にいった事がある方はわかるかも知れませんが
相当遠くまで臭いますよね。

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p019/g08/d01900002.html
◆新ごみ処理施設整備基本計画　資料編(2342KB)

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現在高井戸の焼却場の近くですが、直接的な影響はあまり感じないので、最新の設備を備えた焼却場であればあまり神経質にならなくてもいいような気がします。ただ、毎日三鷹と調布のゴミ収集車が集まるでしょうから、それによる交通渋滞などおこらないかの方が心配です。道路などもちゃんと対策をとって欲しいですね。収集車はけっこう荒い運転の方が多いような気がしますから。

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331さんごめんなさい326ですが、購入者です

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大型犬は禁止かどうか忘れましたが・・・　共用部では抱くというのが決まりですので、大型犬の場合できますか？　土佐犬の場合、55〜60cm以上あり体重は80〜90kgです。闘犬として有名な日本犬であり、特徴としては闘犬としての特徴を十分に備えており、たくましい骨格と力強い筋肉による、堂々たる体形のもち主である。性格は 怖いもの知らずで大胆、かつ忍耐力がある。大型犬特有の寛容で人なつこい一面ももっているが、闘犬用としてつくられた犬なので、闘争心や鋭い攻撃性は秘め備えている。一貫したしつけを怠ると、制御が不能となる可能性も大きい。 ということは、犬でも危険動物にも該当する可能性もあると思われます。住民の価値観にもよりますが。アデニウムには小さなお子様がたくさん入居するようなのでどうかと・・・。

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契約した時に、重要事項にそういうことは記載されていないのですか？。飼育しても良い動物に関して。例えば、小型犬のみでサイズは・・〇〇と。私は、別物件の購入者ですが、契約書に書いてありましたよ。小型犬のサイズはここまでなら良いとサイズまで。普通、賃貸でも、分譲でも契約書にそういうことは記載されていると思いますよ。アデニウムさんの契約書にもそういうこと記載されていると思いますよ。でも・・・土佐犬っていうと、常識的にいえば、飼うのはどうかなと思います。テレビでもけがさせたというのを見たことありますしね。

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土佐犬や秋田犬が小さい子どもを噛んで不幸な転帰に至った
ケースが実際ありましたよね。

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No.328 です。

う〜ん。80〜90㎏もあると共有部ではとてもとても
抱えられませんね。子供が散歩させるなんて到底無理
そうです。それに、危険性もありそうですので残念ですが
土佐犬はあきらめます・・・

吉祥寺にペット同伴可能のレストランがあるので
ジブリの森美術館近辺や井の頭公園を散歩した後、ランチを取るのが
憧れだったのですが・・・

参考までに皆さんが飼おうとしているペットの
種類を教えて頂けますか？

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>337さんありがとうございます。あなたのような人がアデニウム入居者で安心しました。何も考えずにそれでも飼うと自分勝手な人は最近よくいますものね。せっかく友人からいただける話をすみません。子供を持つ親としてありがたく思います。みなさんがこういう心の持ち主だとアデニウムは安心して暮らせますね。

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ペットについては、大きさとか種類とかの制限がペットの管理規約みたいなものに書いてあったと思います。鳴いたり/吠えたりとか、共用部では抱きかかえるとか・・・を含め、担当者に概要を見せてもらったか、聞いた記憶があります。

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>337さん

337さんは今回見送りになりそうですが
私は土佐犬のような大きい犬が大好きです。
なので近くにいたらきっと嬉しかったです。
でもやっぱりマンション…仕方ないようですね…(:_;)

338さんと同じく常識のある方がアデニウムの住人でありがたいと思いました。

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＞338
＞339
334.337さんの相手はしない方が・・・
土佐犬なんて常識的にダメにきまってるじゃない
ちゃんと規約にも書いてあるし
アデニウムを購入もしくは検討している人なら
営業から説明もうけているはず。
荒らしはやめて下さい。

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建設的な話しをお願いします。
ゴミ焼却場は６候補あるなかの一つではないですか？
三鷹市のホームページに書いてありました

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当初は６候補でしたが、今はすでに同地に決定されています。
同地は、今も不燃ゴミの中継場所のはずです。

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＞No.341　さん

337です、常識外の事をお聞きしてしまって申し訳ありませんでした。
実家から隣家まで数分もあるような田舎から出てきた事もあり
マンションマナーを気軽に聞ける友人もいなかった為、この
掲示板で気軽に相談させて頂いてました。

営業さんから説明があったのですね。その時に注意をしなかった私の落ち度です。
これから一緒に生活していく方々のご気分を害してしまってとてもとても反省
しております。

書き込みはこれを最後に今後は閲覧だけにさせて頂きますね。

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＞337さん
　気にしなくていいですよ！誰が見ても341は荒らし投稿であり、アデニウム購入者ではありませんよ。なので本当の購入者は相手にしないようにしてます。こういうことを書くとまた大人気なく「購入者です」と投稿してくると思いますけどね（笑）わからないことは些細なことでも聞いたほうがいいですよ。私も言われるまで気づかないことや、わからないこと、たくさんあります。そのようなことを気軽に聞けるというのも提示版の使い道の一つです。荒らし投稿があるというデメリットもありますが今後は気にしないで無視することです。

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345に同意。
たしかに私的にも338,339はまったく荒らしに見えません。
むしろ341の方が攻撃的で不快感を感じます。
そもそも荒らしの定義がわかっていないので何が荒らしなのかはわかりませんが・・・。
掲示板でもリアルでも楽しくやっていきましょうよ。

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346です。引用先Noが間違っていました。（削除依頼中）

たしかに私的にも【334,337】はまったく荒らしに見えません。
むしろ341の方が攻撃的で不快感を感じます。
そもそも荒らしの定義がわかっていないので何が荒らしなのかはわかりませんが・・・。
掲示板でもリアルでも楽しくやっていきましょうよ。

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私も341さんの書き方には不快感を感じます。公共の場で発言するにはもっと常識的なマナーがあると思いますね。

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私も345に同意です！なので337さん　楽しくやっていきましょうね。私は昨日の段階で341を削除依頼中でした（＾o＾）

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今回アデニウム吉祥寺を購入しましたが、二年後に転勤者候補の一人になってしまいました。
物件を売却する場合いくら位くらいで売却できるでしょうか井の頭公園あたりは人気があるため6000万が9000万で売れた例がありました
詳しい方お願い致します
私が購入した物件はサザンビィラ七階で中庭がみれるタイプです。
実際アデニウムの場合は売る時は価格が下がってしまうのでしょうか、
また坪単価はいくら位なのでしょうか
今回アデニウム吉祥寺を購入しましたが、二年後に転勤者候補の一人になってしまいました。
物件を売却する場合いくら位くらいで売却できるでしょうか井の頭公園あたりは人気があるため6000万が9000万で売れた例がありました
詳しい方お願い致します
私が購入した物件はサザン今回アデニウム吉祥寺を購入しましたが、二年後に転勤者候補の一人になってしまいました。
物件を売却する場合いくら位くらいで売却できるでしょうか井の頭公園あたりは人気があるため6000万が9000万で売れた例がありました
詳しい方お願い致します
私が購入した物件はサザン今回アデニウム吉祥寺を購入しましたが、二年後に転勤者候補の一人になってしまいました。
物件を売却する場合いくら位くらいで売却できるでしょうか井の頭公園あたりは人気があるため6000万が9000万で売れた例がありました
詳しい方お願い致します
私が購入した物件はサザン
今回アデニウム吉祥寺を購入しましたが、二年後に転勤者候補の一人になってしまいました。
物件を売却する場合いくら位くらいで売却できるでしょうか井の頭公園あたりは人気があるため6000万が9000万で売れた例がありました
詳しい方お願い致します
私が購入した物件はサザンビィラ六階で価格は4500万でしたアデニウムの場合は売るときは価格が下がってしまうのでしょうか、業界に詳しい方お願い致します

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350
ですが
すいませんよくわからず、おかしな文章になってしまいました。
回答お願いします
サザンビィラ6階ですお願いします

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>>350
9000万は井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ですね。　底値の時期の分譲でしたから…値上がり率も高いです。
今年分譲していれば億ションでしょう。
ただ吉祥寺徒歩10分件の築数年は軒並み値上がりしているようですね。というか今年分譲の新築は坪単価が２割くらい高いです。
ウチのマンションも分譲価格よりは高く売れると言われました。
駅近はなんとか買ったら２割下がるという状態は抜け出したようです。
この状況がバス便まで普及しているかどうかはわからないですが…もし同じくらいの交通の便の新築が新価格で発表されれば期待できるのではないですか？
ただあまり期待しないで、一割引で売れたらラッキーぐらいで考えておいた方が良いと思います。

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http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010E01B01001...
このマンションみると、まだ坪単価はあがっていないですね。
駅近はこのグレードでも前述の井の頭公園パークハウスの２〜３割増しの坪単価で売られています。

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値上がり率が良いのはあくまでも吉祥寺駅徒歩圏の物件でしょうね。
バス便の物件に大幅値上がりを期待するのは難しいと思いますが。
アドレスも三鷹ですしね。

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ありがとうございます
そうですね、勉強になります。
なるべくならアデニウム吉祥寺に残りたいものです。
優しい方が多そうですね
スカイコートテラス付物件を狙っていましたが、惜しくも売れたあとでした。あまり値段は変わらないと営業の方にききましたが、やはりプレミアで売買価格はあがるのでしょうか
5000万くらいでもあったようですが、地主の方が優先だったのですか？
うらやましいです。

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いくらなんでも、井の頭公園パークハウス吉祥寺南町と比べるのはどうかと・・・・・。あちらは、天下の三菱地所物件ですし、井の頭公園に、文字通り隣接してますので。吉祥寺駅からも徒歩８分から１０分くらいだったと思います。底値の時期だったにもかかわらず、一番安い７０平米きるくらいの物件でも５０００万を越えていて、南側は８０００から一億程度じゃなかったかな。買えませんが、今になって思えば信じられないくらいの割安物件でした。３５４番さんのおっしゃるとおり、このあたりはバス便ですので、吉祥寺徒歩圏内のような値上がりは期待薄です。

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そうですね、ありがとうございます

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私も屋上のテラス付物件なかったですね契約は５月くらいでした。
やはり地主の方が住むのでしょうか！
やはり登ってみたいというか憧れですねどなたか契約された方いらっしゃいますか？
数も10戸程度でしたね！

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私の時はまだありましたがやはり最上階は暑いので住むところではないでしょう一つ下の階がちょうど私は良いと思います。
多少いいなとは思いますけど、悪い所もあると思いますよ

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私も以前最上階に住んでいましたが、夏は食器棚の中の食器まで熱くなっていましたよ。角部屋、中央、それぞれですが、選択肢の中で自分はコレが最優先！と思えればいいのですよね。

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皆さんが決めた間取りの理由はなんですか？
うちはリビングが横長が理想だったので
和室が内側（中側？）でリビングが横長タイプにしました。

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私は玄関からリビングが見えないプランにしました。
廊下が長い分、部屋は少し狭くなりますが…

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私の場合は、和室に布団をしいて寝るという前提があったため、
和室に窓がないと朝になったことに気づかないかもしれない
ということで、縦長にしました。
リビングが横長のタイプには心惹かれてましたけどね・・・。

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最近、運動不足気味でメタボリック一直線です。
引越し後、スポーツジムに通いたいと思っています。
おすすめのジムがありましたら、教えてください。

近くのセサミスポーツの情報もお待ちしています。

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10月からセサミスポーツへ通っております。施設も綺麗でインストラクターも感じ良く気に入っております。アデニウムから近いのですが、入り口が吉祥寺通り側からしか入れません。セブンイレブンの横にでも抜け道が出来れば便利なのですが。HPからだと割引がありますし、無料体験もやってます。

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アデニウム人に貸したらいくらぐらいでしょうか、設備はなにもないですからね売るしかないでしょうか。

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近いのでセサミに行こうと思ってました。
託児もやってるらしいので助かります。

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24時間預けられる託児所はありますか？三鷹市は、料金はどうですか

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私は年収360万、妻は専業主婦、物件は4500万、これから子供を授かりたいと考えています。
とてもスポーツジムなどに妻を通わせる年収はないようにおもいます。
失礼ですが、掲示板だからこそですが
みなさんいくら位年収をお持ちですか、かなり冒険してしまったと今は不安ですやはり妻は働いて貰うべきでしょうか、みなさんがそれ位ならなるべく妻には家にいてもらいたいのです。

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物件価格が¥4,500万といっても、実際に問題になるのは借入れの額だと思います。もし全額に近い額でローンを組まれているならかなり厳しいと思いますが、既にローンの審査を通っていらっしゃるということなら、頭金が多目で借入れ額を低くされているのではないでしょうか？

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年収360万、妻は専業主婦、物件は4500万＞
→ダイボウケン
→→アルキメットダイボウケン
なんでそれで買えるんだい。
よほどの資金援助があるんだろうね。

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大体頭金はみなさんどれくらいだったんでしょうか？
うちは1000万です。
平均的にどれくらいなんですかね。

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1000万はすごいですねー！！！　うちは300万ですよ。　年収うちは380万なので、きついですがどうせ買うなら気に入ったマンションが良くて・・・。　でもこれからがんばらないと！　気に入ったマンションだからがんばれるような気がします！　ちなみにうちも奥さんも専業主婦です。ブランド好きじゃなくて私は助かってます（笑）

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私の妻もセサミに通いたいと言っております。うちも年収はみなさんと差ほど変わりはありません。ネットですから言えるのですが。私の立場からするとあまり贅沢をしてもらいたくないのですが・・・（苦笑）　確かにローンはきついですが賃貸で同じくらいの金額を払い続けるよりは良いかとマンション購入に踏み切りました。マンションもいくつか見ていくうちにどんどん金額も上がってゆきましたが、今思えばその時は麻痺していたのでしょうね。でも今はアデニウムに決めて満足しております。

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360ゝ
です
頭金は700万です。残り3800まんです
援助なし
大冒険ですね
みなさんの世帯収入は平均400万は超えてそうですね
頑張って収入増やすぞ
みんなで頑張ってかえしましょう
あまりに収入差があると妻がかわいそうですから
すいませんへんなこと聞いて

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私の収入は1200万です。頭金は０ですが 15年のローンで返していこうと思います
三年か二年固定で返そうと思います
金利はプロでも読みづらいので難しい所ではありますが、早く返して一軒家購入の頭金にする予定です
アデニウム購入する方は少なくても700万以上の世帯収入はあると営業に聞いていますよ
360万では正直奥さんは働くなどの対応が求められますね。マンション購入は大きな買い物ですから真剣に考えた方が賢明です。

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376さんはすごいですね。でも家庭はそれぞれですので良いのではないのでしょうか。もちろん頭金により借入額もちがいますし、生活スタイルも違います。裕福な生活を送れる方や、節約をしてローンを返していく方。もっと金額の低いマンションを選んで裕福な生活を送るのも自由ですし、でもみなさん価値観はそれぞれですがそれでもアデニウムを選んでいるのです。一軒家購入が目標の方もいますし、一軒家からマンションを購入された方もいますしね。年収は低くても、頭金、生活スタイルによって購入できるマンションは異なりますので、あまり参考にはなりませんね。

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376さん…すごい年収ですね。
しかも700万以上の年収の方が多いとは…
うちの年収は400万ほどです。
同じマンション内の方と話が合うか不安になってきました。

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年収400万円代で購入された方がいらっしゃるようですが
おそらくは20代前半の若い夫婦だと思います。私が営業さんに聞いた時は
平均7〜800万との事でした。近隣の他物件で聞いた時も同様でした。

月々の返済はどの程度でローンを組まれているのでしょうか？
私の場合は年齢30歳。年収600万で、妻400万です。借り入れ総額は3900万円です。
管理費も含めた月々の住居費総額は16万程度になります。

現在の賃貸が9万なので、かなり無理して買ったと思ってます。
ライフプランナーの方に相談した時は現在は夫婦2人ですが、
子供が1人できたとして、高校、大学と全て公立、国立に進学した
場合はギリギリOKと言われました。

余計なお世話でしょうがちょっと心配です。

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私は、私自身が400万で妻が同じく400万位です。現在、妻は育児休暇中ですので3割ぐらいの収入になっていますが、4月からは復帰してもらうつもりです。私自身は、子供は小さい頃から集団生活をおくることに慣れてもらいたいので保育園へ預けるつもりです。

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375ゝ
です。
みなさんすごいですね。
妻には働いて貰う方が良さそうですね360万は月30万と多い方だと思っていました。
年齢は私は30です。よろしくお願いします
ベルディオ三鷹に妥協すべきでしたが
アデニウム吉祥寺で住んでいけるようにしたいと思います

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人それぞれの事情で一概にはいえませんけど、
やっぱり日本のご時勢で、子供をつくる＆育児は、奥様が公務員でないか育児支援に積極的な企業に勤務していない限りは、旦那さんの給与だけをベースに返済プランは考えとかないと厳しいのではないかと思いますね。親が資産家だったりするんであればあれですけど。将来返済出来なくてマンションに空きが出てくると嫌ですね。
皆さんは、少し前の住宅情報の「年収×貯蓄額」で分かる「買える価格」早見表はご覧になりましたか？若いともちろん企業形態によりますけど年齢が上がれば給与が上がるので現時点で見るのか将来にわたっての平均年収額でみるのかその辺はおしなべて見る必要はありますが、景気が持続するは訳がないので（http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200612/2006-12-1-2.html）リスクを分を考慮すると現状の収入でかえせるかを検討すべきだと思います。
住宅情報の記事を一部抜粋
①年収４００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で２９９０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で２５１０万円
②年収６００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で４０００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で３５２０万円
③年収８００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で５０２０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で４５４０万円
④年収１０００万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で６０３０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で５５５０万円
なのでアデニウムの価格すると大体年収７００万円以上の方が入居されているのかと思いますがいかがですか。

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すみません、５００万円で××万円は、貯蓄が５００万円だったらという計算です。
わかりにくくてすみません。
あと、参考までに将来にわたる教育費について
http://www.geocities.jp/atopita_o/money/gakuhi.html
生まれてから１８歳までにかかる費用で平均一人あたり３万５千円ぐらいだそうです。もちろんこれも信憑性の問題はありますが、参考値として。

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年代が違うので参考にならないかもしれませんが、
５０代です。今回は買い替えなので、ローンは清算して自己資金です。
子供も大きくなってきたので、まだ１０年ほどありますが、老後に備えて手のかからない
マンションに移るつもりです。戸建てもけっこう金がかかります。
今は楽になりましたが、私も最初は目いっぱいローンを組んでマンションを買いました。
子供も３人になり、当初はとてもきつかったですが、そのうち年収も上がり、ローンも
インフレで目減りして段々と余裕も増えていきました。バブルも経験して、いい時期だった
かもしれません。これからは年功序列賃金も崩壊して、どうなっていくかわかりませんが、
不動産は資産価値が残りますので、ローンも貯蓄だと思って頑張ってください。
皆さんの話を読んで、若い頃を思い出しました。

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３連続掲示でしつこくてすみません。
私は、Ｓ棟購入者（４５００万相当）です。
今が買い時というダイアモンド誌/リクルート系の情報誌等、政府のいう景気のよさ＆金利上げ。なんか違う気するんですよね。なので、ある程度自分の仕事に先行きが見える親の遺産があてにできるなどきちんとその辺が整理されていないと低年収ではあまり無理をしない方が良いかと思いますね。
賃貸か住宅購入か（http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20030214b1000a4.html）
ながながと余計なお世話なレスですが、検討者の方も含めてあくまでも参考として

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375ゝ
です。
頑張って残業してやるしかないですね、1000万オーバーの方も多いという感じですか、
私もなんとか楽園生活したいです

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私はベルディオ購入者ですが・・。ローン支払いはどこのマンションでも変わらないので、投稿しました。我が家年収６００万で約４０００万物件購入。私は、パートで月１０万ほど。それでも、親の生前贈与１５００万受け、夫婦二人でも老後資金が心配。２０年固定ローンで組みました。これから金利上昇を考えてのことでした。年収にすると、３５００万位が限度でしたが。実家も近くで、育った環境にどうしてもということで。若い方は、年収低くてもローンは長く組めますから安心ですね。我が家支払いは管理費混みで１５万ほど。なんとかも年金前に、ローン支払いも滑り込みセーフといった感じです。

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いわれて見れば・・吉祥寺は住所的に無理があるかもしれませんね。烏山も、津田沼も一番駅に近い地名でつけていますからね。マンション名に規制があるわけでないので、いいと思いますよ。

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382さん、参考になります。
私は、32歳年収700万円台で1馬力です。なんとかローンを返していきたいと思っております。
ローン返しつつ、ぎちぎちの生活はいやなので、ある程度のゆとりはもって返済する予定でおります。ちなみに389＞アデニウム三鷹、名前で物件を購入したわけではないのでどちらの名前でも良いです。

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一馬力600まんです
名前ですが、アデニウム吉祥寺でも良いと思います
なぜなら
吉祥寺通りを一つ挟んだ通りにできたから友人につっこまれたら使って下さい
まあ下連雀が付けば価値ありますよ
バスは吉祥寺のほうが出やすいし本数は思い！
みなさんなぜそんなに悲観されるのですか

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三鷹はこれから開発されて大人の街に変わり、人気がでますよ
まあ逆に三鷹駅の北口から向こう側すべては武蔵野市ですよ
武蔵野市なのに三鷹駅まで0分
色々考えればなんてことないですね
そもそも初めに市区町村がありレールを通したのですから
なにを名乗ろうが関係ないですね
東京ディズニーランドも本当は千葉県です。

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以前から下連雀に住んでいる購入者ですが、三鷹大好きです！気分によって、元気なときは吉祥寺へ
のんびり買い物と散歩を楽しみたいときは三鷹へ、と使い分けています。特にアデニウムから三鷹への道のりは、昭和のにおいがして、安い八百屋さんも、おいしいお饅頭やさんも、三鷹通り迄出れば
スーパーもたくさんあるし…。皆さんも来春から楽しんでください。

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３８９さんはどう見てもやっかみでしょう。その方がおもいっきり、残念！。

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年収360万でも3800万のローンが組めるのですか・・、ちょっと
驚きました。
今後は奥さんにも働いてもらって世帯年収を少なくともあと300万程度は
増やさないと早晩行き詰まってしまうのではないでしょうか・・老婆心ながら。

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もしかしたら年収360万は手取り年収なのでは？
それでも3800万は厳しそうですが。

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お騒がせしてすいません手取りです。収入的には500万弱位です。
みなさん暖かいですね。
アデニウムにして良かったです。

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三鷹だ吉祥寺だって言ったって、都心の人には違いが判りませんから〜、残念！。
地元だけで盛り上がる、醜い争い切り！。

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>>399

アホ。。。
どうせ荒らすならもっとしっかりやりなさい。
さむいネタで荒らすのはアホ。
ほらがんばって。

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399さん
酷い書き込みはしないでほしいな
久しぶりに『あ゛ーていった』
本当に止めて
あなたは自分自身を追い詰めたほうがいいよ！

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うまいとこ突いてますねえ。名前なんてどうでもいいですよ。
もっと中身の話でもりあがりましょうよ。

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東京の都心　　テレビでクイズになっことがありました。範囲も色々なんですよ。ここのレスとちょっとずれるかもしれませんが。


東京都が定める都心とは東京駅、大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋を指す。

この他に不動産業者などが使う広義の都心がある。特別区単位で区切られており、都心三区（千代田区・中央区・港区）、都心五区（都心三区と新宿区及び渋谷区）、都心七区（都心五区と豊島区及び文京区）などの多重構造であるが、都心七区に属する新宿、渋谷、池袋は副都心であり、品川駅前（港区高輪地区）、秋葉原が新拠点である事を考えると都心の定義とするには納得感に欠ける面もある。

2003年12月東京都生活文化局が行った「都心部の景観づくり」のeモニターアンケートの結果によると「“都心部”の範囲」として、皇居周辺2.1%、千代田区・中央区・港区の3区12.4%、千代田区・中央区・港区・新宿区・渋谷区の5区29.6%、山手線内38.8%、環六通りと首都高中央環状線の内側'6.7%、環七通り内側7.5%、その他2.1%との回答なっている。


東京都心部の範囲に対する考え方を概略整理すると以下のようになる。

行政区単位ではなく特定の町のエリアで限定する考え方（旧麹町区およびその東南に隣接する町の範囲に限定するものが多い）
都の特別区単位で特定する考え方（都心3区、都心5区、都心7区など）
閉じた鉄道線の内側とする考え方（運転系統としての山手線、都営地下鉄大江戸線の環状部）
環状道路の内側とする考え方（外堀通り、明治通り、山手通りおよび首都高速中央環状線、環七通り）
都心の特定地点を中心とした幾何学円の範囲で限定する考え方（中心点としては東京駅、皇居など）

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NTTのアンテナを立てる話があるそうで、近隣のマンションにNTTの人がお願いに行ってるらしい。　重さが10トンもあるので、みんなから断られているらしいけど、ここは大丈夫でしょうか？

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NTTのアンテナって、ドコモの携帯のアンテナですか？
それなら近くに既に立ってますが・・・。
なんのアンテナだろう。気になりますね。
重さも心配ですが電磁波も心配です。
隣のマンションに立てられたとしても電磁波が気になりますよね。

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確か近くにNTTデータのビルがあったと思うのですが、なぜそこにしないのでしょうね。

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年収400万や500万１馬力で、最低でも4000万以上するマンション購入ってスゴイ大胆というか、考えられません。子供の教育費とか老後の蓄えとか考えると恐ろしいです。
ちなみに、我が家は年収650万、3500万弱のマンション、頭金500万で3000万のローンを組んでいます。
三鷹の物件は高くて近隣の他物件です。今年の４月から住んでいます。それでもローン、管理費、駐車場などで毎月14万（駐車場は自走式で5600円なので安い方です）はかかります。
何とか1年に100万は貯めて繰り上げ返済したいと思い、近く実施の予定ですが。
4000万以上の物件購入していたらかなりの余裕のない生活だろうなと、実感しております。
アデニウムは高額物件の認識があったので、最低でも700万以上の年収の方か自己資金が多い方が購入するのだろうと、掲示板を読んでいて思っていましたので、正直ビックリです。
入居されてから大変でしょうが頑張って下さい。

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407さんの意見は、うちの主人が言ったことと全く同じでした。我が家年収６００万、夫婦二人。私は、パート収入。それでも、最大３５００万でないと買えないと言われて、ケンカになりました。実家が武蔵野市なので、この周辺に住みたいという夢は捨てられませんでした。親の生前贈与１５００万と、自己資金３００万で、約４０００万を購入しました。おそらく、月１５万ほどになるかと思います。親の贈与なしでは、とても買えませんでした。２０年固定ローンを組み。このローンなら、主人の会社がどうなっても、私も働いてるので最悪にはならないかあと思いました。子供がいたら、とてもとても買えませんでした。ＭＲで、お子さんいる方で、よほどの収入があるのかなあと思いました。

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ひとそれぞれ価値観は違うから、年収とローンも違うんでしょう。
私は、夫婦二人＋1歳で家計収入が額面で1,500万ほどです。
頭金を2,000万入れて、残り約3,000万を20年の固定ローンでいきます。
目標は10年で完済することですね。

アデニウムの皆さん、ともに頑張っていきましょう。

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物件が気にいったから、年収の割りに高い買い物をして、1年も立たないでローン払えなくて売りに出す話、結構多いと聞きますよ。
現在新築マンションに住んでますが、そんな理由で中古に出てる部屋も多い。
年収500万で、ここのマンション購入してこれから子供欲しいって・・・・。
せめて408さんの様な状況でしょう？それでも月15万ですよ。
407さんの意見、非常に常識的だと思いますが。
ちゃんとしたFPにライフプラン立ててもらったら、絶対反対されるよ。
ここのローン版のスレ、読んでみたら？

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銀行のローンて審査があるのではないのでしょうか？。
家の場合は出遅れて希望の間取りを諦めていたら、ローンの審査が通らなくてキャンセルになった
物件が出て、希望の部屋を確保出来ました。
審査が通ったのなら、後は本人が頑張るでけですね。

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ローン返済が辛いのは覚悟の上で購入を決めた方も多いのでしょう。
まあ買った当人達が頑張ればいいだけの話ですよ。
４０７さんはだいぶお固い線ですね。大正解です。
でもどんなに金額的な安全牌を選択しても、問題はその後ですから。

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ローン破綻しそうな人にまで売ってしまうデベの姿勢にも問題が
あるような気がしますが・・？

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家計などは人それぞれなのに、あまりこだわる発言はいじめの構図に似てるような気がしますが。

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私は、３１で子供２人付の残業代なしで７００万オーバーです。ほんとはこうゆう掲示板で年収の額を出すと物議をかもすし荒らす原因になるんですよね。すみません。
よく、こうゆうマンションを買うなという指南（碓井さん等）がありますがそれにあてはまるものを買うとなるととどんどん金額になりますよね。お金をつぎ込めば当然ながらいい物件に出会える。なので、もちろん仕様や立地も大事ですが買い物なので自分の予算ベースで買わないといけないですよね。せっかく買うのだからと自分の予算を超えてまで買うのは最悪のパターンですね。
うちは、月々の返済をぜんこみで14〜15万円でやりくりを想定し、頭金５００万円、引越し関連費用で２００万円、貯金３００万円が私のスペック。それで予算は３ＬＤＫ４０００万円以内で武蔵野周辺が条件でした。上場企業のサラリーマンレベルでは、妻の収入をないもの（リスクとして捉える）と捉えた場合は４０００万以内が妥当な金額だと思いますね。もちろん贈与がいっぱいあるんであればその分上乗せすればよいんでしょうけどね。とかく、デペや情報誌では舞い上がるような項目が多いし、割安な３０００万円付近を行き来するような物件は、当然価格を低く設定するためにコストダウンしていたりするのでネットではたたかれますしね。なので、第一はほんとに返せるのか、将来の家族設計を踏まえた物件にする必要があるでしょうね。

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４１６＞＞
だからこれ
住宅情報の記事を一部抜粋
①年収４００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で２９９０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で２５１０万円の物件
②年収６００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で４０００万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で３５２０万円の物件
③年収８００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で５０２０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で４５４０万円の物件
④年収１０００万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で６０３０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で５５５０万円の物件

アデニウムを購入できる世帯年収は、最低でも７５０オーバーだよ。
人それぞれだけど、無理するなよ。家は豪華けど実態は貧乏。ストレス溜まるよ。
せっかくの引越しなんだからゆとりもって返済できるプランを組まないとね。
まあ、余計なお世話か。

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来年3月入居予定者です。ガスコンロを、IHクッキングヒーターにしようと思っておりますが、得るテックホームに依頼してよいか、東京電力に依頼しようか迷っております。IHクッキングヒータを検討の方はいらっしゃいますか？

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先週末のオプション会でジョイントの営業から聞きましたが、
１２月２４日からモデルルームを撤去して棟内に新事務所を
開設するそうです。
暇があれば遊びに行ってみようかな。エントランスがどんなものか
興味ありますしね。

オプション会の帰りにアデニウムを見てきました。
前の方のレスにも同じことがかかれてましたが、
提供公園は整備され始めていましたが、遊具は相変わらず古いままでした。

あと、アデニウムの南棟には大きな売出し中の垂れ幕が２枚ほどぶら下がってました。
契約者から見ると、かなり萎えます・・・。
入居時には垂れ幕がなければいいですね。自分の部屋の前に垂れ幕があったら嫌ですよね。

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４１９＞＞
やっぱり青田買いがおかしいんで。いいんじゃないですか。普通買い物って消費者は実物みて判断するんですから。我々がおかしいんですよ。それをすぐ売れ残りっていうのもなぁ。
なんかへんじゃないすか

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そうですね青田買いはおかしいかも
実物買いだと倍率もたかくなるような気もするな
勿論よくみて買いたい消費者は100％に近いとは思いますがヒューザーの件もありますからね。
あー難しい。
まあ不安になっても買ってしまったものはしょうがない
あとは内覧会に業者を入れる位はして部屋位チェックするしかないな。
あとはこれから買う方がなるべく現物買い出来るように
政治に投票していくしかないな、

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